都说学医就是背,那么医学生的水平究竟差别在哪?

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小茶虫枷 | 2021-5-22 13:09:49 | 显示全部楼层
Tell me and I forget. Teach me and I remember. Involve me and I learn.
这是我们临床教学中心墙上的一句话。五年后乃至十年后真正参加临床工作了你就会发现。记住多少这才是第一步,关键是能用出来多少这才是真本领。% t7 V) T3 `7 {2 @7 H+ L- B/ I+ Z
在参加临床实践之前,背的多,记得牢就是能考高分。不假,这是学生之间的差距。
$ d3 [; V+ g* h% n% w/ b2 J医生的差距看的就不只是能力问题了,言尽于此,自行领会。
卢志敏2017 | 2021-5-22 18:14:20 | 显示全部楼层
不得不把八版内科学的这段话搬上来,请认真阅读品味一下 4 S, U- I: f: l& D: J; y* T
都说学医就是背,那么医学生的水平究竟差别在哪?-1.jpg
小秋温柔温g | 2021-5-23 02:39:33 | 显示全部楼层
破百了,谢谢大家(❁´ω`❁)
- E' H+ g4 c! A# o9 b! t评论我都看了,没有时间回复,只能说抱歉了8 w; L7 r) {7 B
我真的就是学渣,学校不咋滴,我这个人也不咋地,学习方法,态度上都犯过错。所以还是不要关注我了。% N8 z% X3 k3 F
20年考研,最近加了一个考研群,回答问题总是慢半拍,现在慌的一笔。
5 T( i/ U; j% ~' m所以建议现在还是大二大三的同学好好学专业课,特别是生理,病理,病生,药理,以后学内科就不至于万脸懵逼。
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$ U3 x3 z* a. t( l再补充几个例子,算是给还在茫然中的小学弟/妹一点动力
# o- C& k8 i7 }8 l  P1.肝硬化病人的治疗书上一开始是说建议高热量,高蛋白饮食,当出现肝性脑病的时候,就要低蛋白饮食。这个很好记,但是如果在临床上遇到患者问为什么(肝硬化病人消瘦,前期高热量可以理解,突然让病人吃素,是个人都会有疑问),要是没解释清楚,轻则投诉,重则板砖破脑门。关于肝脑再扯两句,肝脑症状可以靠喝醋缓解,这个和发病机制是密切相关的,还有肝脑患者会有烦躁不安的表现,这时候不能给安定,不然患者有可能就凉凉了,第二天院门口就有白服。做医生,医患和谐最重要。。。
( z; M6 l8 z: }5 X2.外科医生给病人做完手术,有些医生不注意肾功能,就给病人补蛋白,然后就造成患者急性肾衰,部分患者最后走上了尿毒症的不归路。这里鄙视一下外科医生,修好了墙,又戳了一个窟窿。
6 x, i& |! |6 F9 b! @3.补钠过快会造成神经脱髓鞘,这个人下半辈子就毁了
0 y2 I3 a, E" }不管是为了钱途还是人身安全,光背真的不够。
% ]; ?* M, k+ i4 H写的有点乱,想到啥说啥。总之,加油吧,骚年(ง •̀_•́)ง
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引用隋大人的一句话:如果内科学你还想靠死背过关,那你就只剩下一个“死”字了。
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) H0 Y+ W8 l6 e6 }以心电图为例! ?1 D: V8 ^  b6 p( p9 F
都说学医就是背,那么医学生的水平究竟差别在哪?-1.jpg 要学好心电图,首先就要知道每个波,每一段代表的意义是什么。因为心律失常用药就是延长动作电位时程。这就要结合生理还有解剖0 _5 G2 L% x7 `1 }
都说学医就是背,那么医学生的水平究竟差别在哪?-2.jpg 为什么p波代表心房,QRS代表心室,因为心脏电活动从窦房结→房室结→左右束支。这里又要结合解剖。
2 W) X# S, y" L教材上心电图一般是12导联,所以要知道每一个导联指的是哪里,又要结合解剖
; u( R0 A: x) p% W  E) _ 都说学医就是背,那么医学生的水平究竟差别在哪?-3.jpg 12导联每一导联的图都不一样,因为它们与合向量形成的角度都不一样% h2 I7 t$ `2 _1 j/ k
都说学医就是背,那么医学生的水平究竟差别在哪?-4.jpg 最后要把上述全部结合起来,才算心电图的入门。讲真的,要是靠死记,上面的估计有几万字。还容易背窜。。。。1 J' e2 g# r4 v* \8 j
都说学医就是背,那么医学生的水平究竟差别在哪?-5.jpg 你以为这就完了吗?too young too simple) e" m  ?( m. K" J
还要知道病理状态下,心电图的改变。比如,心绞痛和心肌梗死,简单的说,它俩的区别就是一个堵的小点,一个堵的大点。但是它们在心电图上一个是ST段压低,一个是ST段抬高。明明都是心肌缺血,心电图的结果却不一样?再说治疗,为什么介入治疗不主张一下就把疏通血管......以下省略一万字
0 W$ q% H% _2 W5 |' V0 d! r深挖下去,光背真的不够。临床大夫怎样我不知道,但本科五年下来,心电图看不懂的学生大有人在2 i6 t6 B" e* p, P2 e! f; w
都说学医就是背,那么医学生的水平究竟差别在哪?-6.jpg 我认为,医生的水平高低取决于医生是否会探究书本背后的知识。明白他每一步治疗的目的是为了什么,而不是按照指南用药。那样出现并发症的时候,更多的是手忙脚乱。态度什么的,都是后话。。。
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以上是大四学渣狗的愚见,知乎大神看见望轻喷。
涞水晨 | 2021-5-23 13:24:40 | 显示全部楼层
孩子啊,还是太可爱太年轻了。- f$ j6 L$ J' \
先说点轻松的。一件趣事。我进医学院读书的时候比大部分长学制的孩子要年长一些,因为当时自己本科已经毕业,学习方法已经固定了。考试月,我有一次在宿舍楼公共空间看到一个女生抱着教科书摇头晃脑,犹如小和尚念经一般,把教科书上某一点反反复复在口中背诵。整个画面十分魔性。背完一句话再举起书来看下一句接着背,仿佛恨不得把“的了地”都背的一字不漏。而且想象一下用朗诵诗歌的方法念出:宫颈癌的分期…
1 J$ n7 ]9 w* T6 R我很想冲上去打掉她的书并且告诉她:临床不是这样学的啊!同学!但是我克制住了没有这么做。
; m9 r3 p0 B3 |; j* K1 k她努力吗?很努力。她背得好吗?应该不错。起码能确定考试时她一定能记住宫颈癌的分期,但她能成为一名好医生吗?我高度怀疑她不能。! W3 T7 A2 ^0 j/ l
医学体系信息确实庞大,很多人穷尽一生都未必能全部了解,然而一个知识体系庞大不代表就要使用记忆来学习。因为比信息庞大更重要的是其中盘根错节的结构性或逻辑性联系。后者使得医学成为正儿八经的理科。其复杂的逻辑不亚于数理化。你可以用记忆学数理化吗?可能小学初中上可以,但是高中大学就不行了。
" p( o7 I  u) t* f而且,说学医就是背,很不幸,你背不过来不但是因为信息太庞大,还是因为医学变化太快。背教科书?呵呵一大半东西竟会在十年后被淘汰,背指南?一部分也会在两年后就改变。如果说学得好就是背得好,那全世界医学最好的应该是互联网。但不会有任何一个负责的医生推荐你去看互联网治病。% y( Q! y7 A. e9 c) G& j
更重要的是,一个人的记忆力和逻辑力往往呈现负相关关系。记忆力超群往往抽象思维欠缺,而逻辑力的增长不得不以记忆力减退作为代价。如果花很多时间简单记忆白纸黑字的知识条,降低自己逻辑力提升的机会,得不偿失。4 X  @4 Z. ~: D5 L7 s0 y
先从医学生到医生是一道充满困难的荆棘之路。要说到医生与医生之间水平相差在哪里,就是一个更大的话题了。知识的牢固性是基础,还有意志力,洞察力,动手能力,沟通能力,共情力,多线程分析能力,反应力,心理健康力,压力下完成任务能力等等等等,最终最优秀的医生一定是以综合实力胜出的。( v, e! d: i% o6 j0 u) ^
共勉。
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以上为原回答,该回答是上班途中写完的,可能引发了很多误会,看来还要解释一下。就不一一回复了。+ q% I5 r. ]2 b8 S2 y! K
问题的黑字部分说的是“学医就是背”,这个“就是”部分是我反对的,在我的回答里面只提到了逻辑和理解是非常重要的,没怎么说记忆,不是我本人否认记忆力的重要性,而是我在辩驳这个“就是背”这几个字。, L$ |& `/ h- S% r( Q7 I$ T8 W: R
我的意思是记忆力当然重要,但它只是基础。作为医学生建议追求更高思维能力的逻辑和融会贯通。我从来没说过“学医不需要记忆”。当然了,大家如果不喜欢我的措辞不认同我的观点请点击反对,或者可以自己写回答。
  m: G& d  t/ y- _  M还有一点错处是医学生的差异在哪里,而我回答成了医生的差异在哪里,是我看错了。
/ t( U1 E1 m8 Z2 N至于回复里面质疑我医学专业背景作为否定我观点的论据的同学,恕我是不会回复的。一个小小的建议:一个论点的出处不应该成为其被认同或否定的论据。院士或主任医师不代表他说的就是正确的,而某个小医学生说的话也不代表错误。撇开个人身份去找论据判断论点,也是一种高级逻辑思维。
123468381 | 2021-5-23 14:53:11 | 显示全部楼层
发现每年要期末的时候回答都会零零散散有人点赞,看来大家都是苦命人。我大学五年的考试基本都结束啦,我虽然成绩不怎么样,但勉勉强强还是应付了期末。7 T* b. a0 X. R6 Q  R+ Z" C  Z
其实静心复习,期末也没这么可怕(不要像我一样极限冲刺一天一门,那会直接阿门的)
4 K4 ~. y" C; i3 N$ q6 j5 I追求应试复习的话,可以一单元一单元的把书一个字一个字的看过去,然后用人卫配套的练习题刷一遍题,所有选择题问答题里不清楚的知识点都要重新翻一遍书,然后标注在题目旁边,把书完全过一遍之后再看第二遍题和第一次留下来的标注。0 q3 c; q3 l+ s' A0 L. D$ q
这样大面上的考试基本就应付过去了,剩下的那种玄学性质的考试,就只能看看往年题,把总论好好读一读,考场上相信自己开始瞎编(毕竟学分不高不要太离谱就行)
  _. j; h2 `* H0 P1 Q反正我就这么混过来了,大家实在应付不了了可以试试这个办法,但最好别学我。; x5 S% w! [$ J( V% G
希望各位同道都考试顺利呀,新的一年里少脱发,少长肉,多发论文考高分。* F1 T  I! p  q# h
<hr/>我今天背着病理突然发现我把标本唯一一个看出来的肾透明细胞癌写成了肾透明母细胞瘤....7 v7 |: M8 o0 m
人生就是这么落起落落落落落落落.......
( ?) N% B9 s4 ?& M8 Q<hr/>破百更新4 P/ `/ c( T2 F# s5 \& f
学医就算老师告诉你就考ppt的片子,你都会发现混入几张你怎么也没见过的东西.....
1 j& r- U  C' d$ Y4 ?* Q8 v背了400张图片,然后$ C5 X" v/ ~, a+ l7 c6 \' a; O
二十张考试片子只认得十五张还有五张见所未见的我哭了......! `. L0 Q3 F5 r; f3 j
学医就是背,片子可好背了,就是没见过而已(o_0)2 o- i+ \  l  f8 k. A
<hr/>少年,你对知识的力量一无所知
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- d, ?3 V; P3 {  m8 | 都说学医就是背,那么医学生的水平究竟差别在哪?-2.jpg 蓝色生死恋,一翻就合,一背就忘,你值得拥有。
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更何况对于学渣还有一个特殊的构造5 `5 [% t! ?! ?) r* e: ]6 Y
都说学医就是背,那么医学生的水平究竟差别在哪?-3.jpg 医学生和医学生之间的差别可能比我与知乎大v之间的差别还要巨大。
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毕竟构造都不一样了对吧(o_0)
呵呵儿哈哈哈瞎 | 2021-5-24 02:40:57 | 显示全部楼层
当局者迷,旁观者清。
  V6 y) E+ p: O* F# z5 @这句话一点都没错,多年后再去回顾自己的学医路。更多的其实是感慨。
, X$ E2 n8 m4 m3 O同样是一个班出来的,最后的水平总体持平。但是最好的和最差的,距离也可以相当大。
- n" Q/ h2 l* u) u同是背书,一般分为以下情况。. o, R5 n. s, E8 f* r& ]
学弱(一般同学)→“我背了”
% q* N- _- Y0 |  F1 v麦氏点:脐与右髂前上棘连线的中外1/3交界处。
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2 e3 [( T. i8 H+ K" a9 J1 c学霸(少数同学)→“我真的背了”# L/ b% T( i* |3 Y/ X' o7 _! z
麦氏点(麦克伯尼点,Mc Burney):临床上急慢性阑尾炎的重要体征,右侧髂前上棘与脐连线的中外1/3交界处。  U0 T* }# g3 D2 ]2 A  ?

2 F% l/ O- P4 }3 \2 C4 J) w学神(更少数同学)→“我勉强背了”
/ U% E/ z1 h0 I2 h% U/ ]* c1.麦氏点$ I5 v2 W  g  \+ p7 f# {# R: y
位于右侧髂前上棘与脐连线的中外1/3交界处。5 \4 Q  T# k- h  A' a: b, Q
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2.兰氏点  ?) R' G- |+ Z) f4 ]7 ?) r2 T/ w. `% B
位于左右髂前上棘连线中、右1/3交界处,其位置比麦氏点位置偏中及偏下方。
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1.麦氏点即阑尾根部的体表投影点,麦氏点压痛是急性阑尾炎临床上最常见的重要体征,有助于急性阑尾炎的诊断。
" d4 Q: v: I7 e. c4 M. O. u  p2.可作为选择阑尾手术切口的标志。6 [  }" x5 @# k: s0 M9 K; Y* v  M
3.MC.M.L三点线围成的四边形为压痛区
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急性阑尾炎是外科常见病,居各种急腹症的首位。转移性右下腹痛及阑尾点压痛、反跳痛为其常见临床表现,但是急性阑尾炎的病情变化多端。其临床表现为持续伴阵发性加剧的右下腹痛、恶心、呕吐,多数病人白细胞和嗜中性粒细胞计数增高。右下腹阑尾区(麦氏点)压痛,则是该病重要体征。急性阑尾炎一般分四种类型:急性单纯性阑尾炎,急性化脓性阑尾炎,坏疽及穿孔性阑尾炎和阑尾周围脓肿。
1 V, o$ j6 Q% v9 P; m4 |: O: U$ l, }; @
………………6 N" o0 Z2 C) Q( z& d4 c
——————大概是这么个情况3 F- k; G5 I+ m) r6 B& K" G
内容来自Baidu,侵删
( s  j+ ^  W9 d+ Z我?我就是那种……
9 M  q6 f; U! w5 c5 i3 _) h" R. x麦氏点,麦克伯尼点,麦克伯啥?麦什么伯尼点?
* g1 n9 |: k' U1 t# N) B麦克what?太难了,太难了,睡觉……
/ T" V6 C4 R% \( x* Q7 h 都说学医就是背,那么医学生的水平究竟差别在哪?-1.jpg
最近比较饭裳 | 2021-5-24 10:53:02 | 显示全部楼层
因为绝大部分人根本背不下来啊。9 A4 S0 n8 j& _# ~+ Y+ O  [
期末考试时打印社的重点资料,理论上全背下来就能有90+,有几个背下来?7 `7 ~$ Y3 @6 X% p2 K3 R4 f* U  u
20年前,某985医学院博士考试。大多数普通“学霸”很奇怪,为什么这门专业课,题目加起来也就一两百字,却留了那么多空,还标注“背面可作答”。十几分钟就写完了。一个小时后提前交卷  v* P3 y& b; ]( o  f$ @' z& l7 W8 F
真正的学霸们,拿到卷子就知道事情不简单:这是一场默写大赛……: s  O; w) |$ u+ l" R
某考生二十年后回忆:有道题目是“请简述肘关节的构造”。
6 g! K4 p# r& L% ^: l4 T  c那一年落榜的考生当时觉得很容易,学神们却认为这道题最难:有人答了半个多小时,蝇头小楷连背面都写满了,举手问该怎么办。监考的老教授露出蜜汁微笑,直接说“行了,我知道你会这道题,赶快写下一道吧”(面试时全票第一)  X& `3 c8 H# Z: r1 _  s
其他当年被录取的学神们也印象深刻“我写了大半个背面”“我答了一千多字就写不下去了,当时特别紧张,还好侥幸被录取”
' E6 o( X! ~' x& d. a实用骨科学和局部、系统解剖学,能一字不差背下来,哪怕是没有SCI,也是全省范围内前几名的专家了。
123468016 | 2021-5-24 15:45:54 | 显示全部楼层
真是初生牛犊不怕虎呀!, k* @+ A; \) U2 K% G+ e
不用试你说的那么多门+ f- y. c9 T* s& ?7 |8 `) R
先试试能不能把系统解剖的神经系统背下来" N% S' d) u4 E: T; C- u0 O$ f
然后你大概率就知道差距在哪里了- W" X- |8 z& z/ G  ?
都说学医就是背,那么医学生的水平究竟差别在哪?-1.jpg
往马北志预 | 2021-5-25 02:33:31 | 显示全部楼层
谢邀。人的记忆能力真是有很大差别,记住了能不能联系起来(即临床思维)也有很大差别,有的人确实逻辑思维不好,侦探不是人人都当的好。举下面几种情况:
9 ~3 k. F) f) n* R4 _  z" S一、患者出现一个症状,可能的原因,概率上从大到小排列,记忆力差的肯定想不全,也不能按出现概率排列。- j( t6 i1 G( j% N% `1 w
二、学了生理学和病理生理,特别心血管部分,从心肌电生理,到血压、心输出量、外周阻力三者关系,到心肺交互关系,非常考验逻辑思维。5 C/ [6 C: ?9 f/ z. d2 D0 `
三、出现相矛盾的症状指标,比较矛盾双方那边证据更强,记得每一个症状和指标的证据强度(超出书本的知识,常是临床经验),再去找其他证据指标作证,甚至需要诊断性治疗。
  \7 Q# c) v( H5 [& r/ f; C( {6 }四、出现危机情况的快速反应能力。比如锯开胸骨时心脏骤停或者在手术台上主动脉瘤破裂,如何快速反应,按什么样顺序急救最合理。
7 G/ E1 x; l. g, c五、有不少医生也是头痛医头脚痛医脚,按最常规的处理,不去看文献指南参加学术会议更新知识,平时不认真总结,不思考自己的处理有哪些可以改进的地方,没有上进心,混日子(干了三五年就自满了)。- X, K" A8 D4 |$ g- I
六、手术操作也讲天分加努力。很多情况都需要自己思考如何解决问题,有时问题怎么产生的都难以得知。中国的医院很少有自己创造发明的术式。这难道不是和顶尖医生的差距?
, n! ^' E! ~6 y7 h# C七、一些需要团队合作的手术,比如做心血管的麻醉医生懂病理生理,懂外科手术,懂心脏超声,懂体外循环,懂术后ICU管理和只懂麻醉的医生水平孰高孰劣?
爆水肌玉玉 | 2021-5-25 10:28:02 | 显示全部楼层
纠正一下,我表述有点问题,感谢评论区指正。我的核心思想是把精力集中在该集中的地方,不是要各位师弟师妹放弃“边缘”学科(虽然我主观上对这些学科不太待见,但是有些学科还是很关键的,比如医学统计学跟流行病学)。同时,我的观点并不能囊括北上广那些优秀的医学院校,以及留学及各种大神,第一是因为我国的广大中下层医疗人才资源依靠的的还是那些相对普通的医学院校;第二点是我本身也不是多么优秀的人。我的回答也有肤浅的地方,也欢迎并感谢大家指正。
* z% b+ w! R1 D. I2 V以下是原答案。
% E4 j6 j0 u3 V/ d2 R" w" Q8 j差别在哪?师弟我告诉你,没时间搞这些花里胡哨。
, K% l& b6 Q1 C: D" G高票学霸说,自己整本整本的背,我看着都心里发毛。听我一句劝,除非你天赋异禀,背书其实不适合我们这样的绝大多数的资质平凡的人(你要是厉害当我没说),别跟我说什么识不通天人不能从医,那是学科带头人、学神泰斗们干的事情,作为一个普通人,而且是能上一本院校临床医学的普通人,能记清楚全部考点已经很厉害了。- y' {8 T3 j% Z0 t1 O4 s# t
其实学医吧,也是有所谓的“捷径”可以走的。尤其是你这样目的性很强,就是要考研的这种,你大可以放弃一些不着边际的人文学科,混个70以上甚至只是及格以上,关键学科,下死手。做一个“精明的利己主义者”。
$ w0 [: Z7 M/ g) |- L5 p' T- j你想考研,那么大头就是西医综合,那么西医综合考什么呢?生理学,生物化学,病理学,诊断学,内科学,外科学。这些学科需要打基础吗?需要,也不需要,你大可以买一套考研资料(强烈推荐贺男神的,你可以少走一些天文数字一般的弯路,毕竟应试考试本质上是有考点的,这样你既节省精力又能有效率)配着视频,按着基础学习顺序,一步一步往上学。从大一到大四,每年看完几遍全部学科,遍数依次递增,一遍,两遍,三遍!一年一年做着真题。只要你按着顺序来,不用担心你会看不懂。最后你会发现你变得超级强(可能也会秃),西综260+不是梦。
; r$ a* p, W# f同时,学校有好的本科生能参与的科研项目,就去跟上一两个(最好是长期两三年那种),发文时要是能署上你的名字,你的考研大门几乎打开了一半。
% \* _$ P" v8 j! M1 v然后就是日复一日,年复一年的坚持英语,突破六级500分!干的就是它雅思托福!完成英语跟科研这两条,你在导师眼里简直闪闪发光,后继有人。
5 Y( j. X0 O+ _6 H9 p4 ]; L# B什么?奖学金?按我的进度你大三的时候奖学金大概是能随便拿了。什么?实习?你要考专硕的话有的是你干不完的活。你要考学硕的话那你还实习干嘛?
1 D4 W% L7 X$ x" Q什么?医用化学?医用高数?医用有机化学?考研不考临床又用不着,况且你还有那么多头发可以掉么?6 _( X+ ?. a4 \+ u5 `6 I
要是看到这想明白了你还不快卸载破乎?一看就是考不上那种(滑稽保命)。, V& D( o) v/ Y, A: l! J! `
找考研培训视频的视频是因为考研毕竟是一种应试考试,有它的“考点”。学校课堂上老师不一定会告诉你历年常考点,但是考研培训的老师会,这能让你知道什么是重点,知道一些记忆技巧,甚至是知识总结梳理的技巧,少走些弯路。  d" V5 ]9 ~' g+ c
当然,当医生需要灵活广泛的临床思维,不能只局限于那些“精致”的重点,但是首先你要有机会深造才能像真正的好医生一样思考。
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