为什么A股大多数人不相信价值投资？

宋张吉村干部 · 2021-10-24 05:33:19

美国学巴菲特的也是少数，美国市场炒作GME的时候，一天成交额过千亿美金，成交额全市场第一。比中国沪深两个交易所加起来还多。A股再怎么投机也不可能出现这种状况。

所以不是A股大多数人不相信价值投资，是全世界都这样。

价值投资买的是公司价值变化，就跟巴菲特买一些没上市的公司一样，他赚钱全靠投的公司做生意赚钱，跟股市无关。

这个过程形成正反馈需要很长时间，在价格上投机，每分每秒都能得到反馈，投机更符合人性，就跟现在人喜欢看短视频，不喜欢看长电影一样，价值投资从得到反馈的时间上看太反人性了。

2021-10-24 07:52:59

何为价值?

今天想你恃 · 2021-10-24 13:33:39

普通人其实就跟狗一样的，只能看到眼前的利益，长远的利益是看不到的，或者即使能看到了，也是没有耐心等到那时候的。
学价值投资，你学财务分析要多久，全职要个一年左右手时间不夸张把，基本面分析，全职要个三五年不夸张吧。
然后呢，学价值投资，即使全职，要个五年才合格不夸张吧？至于业余的，要个十几年时间不夸张吧？
这年头，普通人哪有这么大的经历去学价值投资？
学个技术分析，三五个月就见成效，就能赚钱不好吗？天天抓涨停吧不干嘛？一天涨10%不好吗？
干嘛学什么价值投资？
人就跟狗一样，只注重眼前利益的……

Crystal_可可张 · 2021-10-24 19:28:36

举两个例子。
一。海螺水泥。
某个严xx一直鼓吹的票水泥票，六十块的时候我说它高了，很多人喷我，说我不懂它的稀缺性。现在你看看，40块了。
为什么呢？很简单，你说业绩好，你分红啊，你十股分六十块啊。分不出来，分不到位，你的价值就没有说服力。
现在40块，十股分21块，我觉得还行，勉强站的住。
二。中原高速。
22亿的股本，号称15亿的年利润，按理说高速收费，最好的现金流，每年十股分三块不过分吧，好了，基本就给你分一块钱。
钱去了哪里？我想只有一个解释，被大股东侵占了。
很多朋友很郁闷，为什么我的股票业绩这么好，为啥它就不涨呢？说好的价值投资呢？
市场是聪明的，你忽悠不了它，比如哪些银行，你三倍五倍市盈率，你倒是拿钱出来分啊。你不分钱，市盈率有个毛用！
所以，我们要理性看待这个问题，A股为什么没有价值投资？是因为那些所谓价值股，无法证明它们的价值。
市盈率很低，长期不分红，或者分红和业绩不匹配，必定有违法！
从长期看，法制的建设，是价值投资的基石！
我是 @西路之手
一个经历过三轮牛熊，擅长逻辑选股，技术择时的人，只做认知范围内的交易，
每一次的方向都得到了盘面的印证，
如果你也喜欢的话，不妨关注的公众圈子：【A股掌舵者】，一起共同学习，有渔更有鱼，时间会给你最真实的答案！

作者：西路之手* {& q) G8 ~5 v' I6 k: u
链接：西路之手

条条布悠 · 2021-10-25 00:16:11

价值是头脑里的主观概念，它可能对也可能不对，以此作为投资依据可靠么？
一个股票标的，
一个人看了报表可能认为值40块，
另一个深耕细分市场认为值20块，
公司大股东清楚的知道目前只值5块，
当一个缘起发生改变，出了个政策利空。
上面3人哪个对了呢？即便是最熟悉行业和公司的老总，也未必能准确预计行业发展，法是缘起的。
===
既然测不准，交易还要做，那怎么办？反身性理论诞生了。索罗斯是百年来最杰出的交易大师，不是说他赚钱多，这点杰西前无古人后无来者，而是索罗斯形成了资本市场的世界观和方法论，上升到了理论高度。
你去看索罗斯的主要战役，大部分都短平快，半年解决战斗，风险暴露小，收益率巨大，流动性还贼大。头寸大小、时间、收益率一般情况是不能同时最优的，索罗斯做到了。

冇责 · 2021-10-25 04:58:39

科学神教是科学还是宗教？
答案：是宗教。

价值投资只是个名字，而且还是外来翻译的名字。名字不重要，含义很重要。价值投资的含义是什么？
怼着茅台腾讯买就是价值投资？怼着低pe买是价值投资？一只股票拿个几十年是价值投资？带科技俩字的股票看都不看就是价值投资？视股息外一切收益为浮云就是价值投资？
都不是。这是价值投资神教。
简单来说是一种缺乏科学实证精神的宗教。只讲方法，不研究原理，不探寻规律，不尊重逻辑。

价值投资其实很简单，原理就一句话：买股票就是买公司。
规律也就一句话：股票的价格和公司的真实盈利能力长期来看呈正相关。
关键字：真实，长期，正相关。
为什么要强调真实？因为财务报表是主观统计数据，各种各样的财技都能修饰盈利能力，而且不同的业务风险程度完全不一样。比如一个人今年入10万，但是赌博输了5万；另一个人也是今年收入10万，但是花了5万给自己报了技能提升培训班；另一个人今年收入10万，但他明明是赌博输了5万，却谎称给自己报了个5万块的技能提升培训班。这3个人在财务报表上都是一样的数字，但如果在信息充分披露的市场中，这3个人的估值肯定天差地别。

为什么要强调长期？因为市场行为是由人的行为造成。人的行为在短期内受主观影响很大，但是长期来看，人类的群体性行为都是客观理性的逐利行为。也就是司马迁史记里的一句话：天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往。
打个很简单的比方，为什么现在很多人不愿意结婚生子？你问10个人，10个人都可以给你很主观的理由。比如什么忘了爱啦，什么爱情诚可贵自由价更高啦，比如男人都是大猪蹄子啦等等。但全世界世俗文化中的工业人口都不愿意生孩子，客观的原因只有一个：对于世俗文化中的工业人口来说，这事很亏！

为什么要强调正相关而不是绝对相关？这事就有点复杂，留作思考题。
好了，那既然知道了原理，也知道了规律，方法也就多种多样的。
不过万变不离其宗的就是三个变量：确定性，低估值，高成长。
也就是价值投资的不可能三角。
其中就衍生出了两个著名的流派，比如舍弃了高成长的格林厄姆派，也就是俗称的捡烟蒂。还有一个就是舍弃了低估值的费雪派，也就是俗称的长坡湿雪。当然你也可以舍弃确定性。我们一般只会用两个字来形容这种流派:赌怪。
话说回来，只要不是100%确定性的行为都是赌博。价值投资和赌博有没有区别？
没本质区别。
我完全可以把舍弃确定性的流派称为狗庄派价值投资。
什么名称不重要，什么方法也不重要，能搞到钱最重要。知道怎么搞钱更重要。知道能搞到钱的原因更更更重要。

这也就是本人总结出的实证精神四部曲：
探寻规律，了解原理，思考逻辑，总结方法。
探寻规律，了解原理，思考逻辑，总结方法。
探寻规律，了解原理，思考逻辑，总结方法。

话题就不继续展开了，回到问题的本质。
为什么A股大多数人不相信（或者坚信所谓的）价值投资？
因为大多数人根本不知道价值投资到底是什么。知道价值投资含义的，压根就不会纠结这种投资方法到底应该取个什么名字，更不会存在相信不相信这种东西。

<hr/>加分题思路：
1.买股票就是买公司。为什么？
2.股票的价格和公司的真实盈利能力长期来看呈正相关。是不是？为什么？
3.确定性，低估值，高成长。是不是不能三者兼顾？如果是或者不是，为什么？

为你錠訫你l · 2021-10-25 13:42:50

因为a股比较特殊，而且现在情况也比较特殊。
价值投资这个理论在于，相信市场是有效的，但市场不是总是有效的。
就是买进一只成长股，长期持有，就会获得超额的回报。
低价时间买进，高价时候卖出，享受长期持有的企业的增长价值。就是价值投资。
当然这个理论在a股也没有完全失效，比如茅台，万科，长春新高，五粮液，格力，都是长期持股的价值投资典范。
但是问题在于，a股上市四千只股票，这么多年到现在，适合价值投资的，恐怕也就那么十几只。
而且中国这个市场太快了。可能欧美几百年的路我们二三十年就走完了。
所以中途很多事情，很难预料。
比如说，长虹，是价值投资不？这个股票估计都没啥人记得了。主要还是目前降维攻击太厉害了。
苏宁，是价值投资不？最近要破产了。以前可是电器龙头。
阿里，是不是价值投资？
腾讯，是不是价值投资。
怎么说呢。互联网的变局在于，血洗了传统行业，但是阿里，腾讯都不在a股。
实际上因为种种原因，这种收益a股并没有吃到。
至于去美国，有滴滴的例子。
回来，有蚂蚁金服的例子。
比如教育是绝对不会出事的行业。
嗯，最近也被一纸文件血洗了。
最近都是看文章，喉舌一篇文章血洗一个行业。
下个估计是奶粉还是什么？
所以a股好股本来就不多，又受到政策决定生死。
第二个因素还是博弈的因素。
比如说，都知道电动车是以后主流，大家都买，但是比亚迪，估值估计都透支到2060去了。
这个时候，就算一切投资顺利。这个算价值投资么？
外国更厉害，就是印钱，押宝。把一切都压在了马斯克身上。赌他能够移民火星。
一个东西，比如未来十年可以赚10万，你现在3万买不贵。这个算一种夹头吧。
但是一个东西，你赌他以后就是全球巨无霸，垄断一切，拯救一切，掌控一切，估值给到几万亿。就是个帝国。
这尼玛是至尊魔戒还是价值投资啊。
在社会主义国家我不弄死你我有病么？
在美国，出这种托拉斯，是非常可怕的事情。
所以你说这是价值投资？这是在赌以后的时代一片漆黑吧。
透支了太多的未来的未来不是未来。
第三点，a股主要的用途还是融资，不是反馈社会用的。
所以上市公司，几千家净利润不如一个吴亦凡。
这种导致a股从来没有新陈代谢，反而是一群僵尸壳在吸血。
a股个股涨，好股票涨上天，指数不涨。
所以只能指望注册制度，进一步完善。

还原一 · 2021-10-25 15:27:46

找人高位接盘的时候就要说买股票不择时；
套牢的时候需要时间的玫瑰；股票一直不涨那就是市场错杀；
总之，价值投资者永远没错，因为证伪周期长。

流泪谷 · 2021-10-25 19:26:18

唉，现在的人，你见过有几个真的愿意花三年五年去泡妹的？
泡妹都不愿意，价投就更别提了。
归根到底一句，现在大部分人都不屑于跟时间做朋友了。
最近经常听人说，中国的股市就是割韭菜，没有价值投资。
有这个想法也非常好理解，因为股市中，赚钱的散户太少太少。
甚至从大盘的走势来看，美股是一个漂亮的大长牛市，而上证指数十几年来增长幅度并不大。

为什么A股大多数人不相信价值投资？-1.jpg

道琼斯指数

上证指数

但，我们要学会透过现象看本质。
先说结论，在A股中，价值投资一定是可行的。

亚马逊创始人杰夫贝佐斯问巴菲特：你的投资方法这么简单，又这么赚钱，为什么大家都不愿意学习你呢？
5 t& ^; r/ q' w* ~巴菲特回答说：因为这个世界上没有人愿意慢慢变富有。

那么价值投资是什么？
是把买股票当成买公司，买的是一个有核心竞争力的公司未来的成长收益，是把自己当成公司的股东，而不仅仅是买一个K线图上的数字。
在价值投资的路上，不少投资者都遇到过这样的场景：
看着一只长期表现不佳的股票，告诉自己“要长期投资”；相反，看着自己盈利的资产，却总急着随时获利了结。
彼得林奇对此也曾有精彩的比喻：一些投资者总是习惯性地卖出股价上涨的股票，却死抱住股价下跌的股票，就如同“拔掉鲜花却浇灌野草”一样。
这样的现象，被称为“处置效应”，“处置效应”是一种比较典型的投资者认识偏差，表现为投资者对投资盈利的“确定性心理”和对亏损的“损失厌恶心理”。

为什么A股大多数人不相信价值投资？-3.jpg

“损失厌恶”的来源是人们对盈利和亏损的反应不同，研究表明，很多投资者的投资效用函数是S型的，在盈利时，人们是风险回避者，倾向获利了结；在亏损时，人们是风险厌恶者，即人们不喜欢确定的损失而继续持有亏损的股票。
了解这样的操作背后是一种心理认知所导致的行为偏差，或许能让我们在下次面对亏损和盈利时，更加理性和客观。
毕竟，所有的价值投资，离开了择机和择时，便成了价值投机。
众所周知，经过一个或长或短的高速发展期，企业终将变得平庸或者消亡。我们长期持有一个企业时，在发展过程中，我们很难判断他遇到的每一次坎坷，是前进过程中的小坑洼？还是可能让他摔倒在地，再也爬不起来的大石头？如果你不想回避小坑洼，那么往往也就无法避免大石头。等发现问题已经很严重时，往往股价已跌去了很多，可能十年收益都会归零。
这也是我常常说的，大多数价值投资者其实没有能力去长期持有股票，普通人长期持有一个或一组公司，如果没有强烈的检验企业是否依旧优秀，并把不优秀企业剔除、哪怕错杀也在所不惜的想法，其实是很危险的。
散户做价值投资最大的难题是如何在A股这样的市场发现企业价值和价格的偏离。可能有人说站在巨人的肩膀上，做机构们调研过的上市公司是一个不错的选择，这确实是相对来说比较现实的方法，但是有一种情况是当机构们愿意公开唱多某只股票的时候，这只股票的价格基本已经走在了高位，如果你能等待估值的回归，这样不失为一种稳妥的选择。
因此，在A股做价值投资的难度要高于成熟市场，它需要的不是名义上的专业，而是对本质上的洞悉能力。
散户在信息上处于绝对弱势，真正做好价值投资的人也必然凤毛麟角。
长期的价值投资可能并不是“一劳永逸”的方法，我们唯一能够做的，就是定期检查账户，从长期维度分析公司业绩，“花园”的茂盛程度或许能增加不少。
市场不会为任何人开后门，就如同巴菲特所说，“投资犯错不可怕，最重要的是不能连续犯错，要及时止损。”
这也是为什么很多坚持价投的A股股民亏损的一个原因——不懂得断尾求生。
那现在的A股市场中怎么做价值投资呢？
1、寻找长期价值个股

虽然上证指数、深圳成指、创业板指数都起伏较大，牛短熊长。
但从个股来看，依然能选到具有长期投资价值的公司股票。
A股市场4000多只股票，可能3000多家都比较垃圾，500-1000家是普通公司，那优秀的公司差不多也有100多家，伟大的公司比较少，估计不超过10家。
在大A股，找到优秀的公司，就是值得长期持有做价值投资的股票了。
以持有5年以上来看，还是有很多公司的股票值得长期投资，且长期回报不光有股价N倍的增长，还有可观的分红。
但A股为什么很少有特别伟大的公司？
这和中国公司在国际产业链上的分工和地位有关。

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中国的公司，有创新的、有定价权的、有品牌的公司相对较少，大部分主要承担的是国际供应链上的生产和制造环节。
在这个环节中，公司很少会有指数型的增长，主要还是依托看的见的利润、现金流和资产，在此基础上提高行业集中度、品牌影响力，逐步提高定价权来慢慢增长。
但这样的公司，反而更容易把握和估值，更适合从中选择价值投资的标的。
毕竟爆发性增长的、技术变革很快的行业，很难猜出未来谁会获胜、头部的公司能维持竞争力多少年。
很多价值投资的大师，也是避免选择高增长、变化快的行业。
所以在大A股中要选择适合价值投资的个股，长期持有获得高额回报，还是有很多选择。
2、在投机的波动中寻找大机会

中国的股票市场，氛围更投机。
市场的情绪常常容易走向极端，当大家情绪一致的时候常常是最危险的时候。
但当市场一致悲观，好公司的股票被严重低估的时候，这就是价值投资者最好的捡漏机会。
美国的市场相对成熟，奉行价值投资的机构也较多，所以现在能找到好公司被低估的机会越来越少了。
市场，正是因为有大家的认知不一致，有情绪导致的短期股价偏离价值，才有了价值低于价格的时候，才有了价值投资者买到具有安全边际股票的机会。
3、现在市盈率更低，股票更便宜

来看下中国几个股票市场20年的市盈率走势：

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市盈率=每股市价/每股盈利
简单来说，反映的是股票估值价格的高低。
市场平均的市盈率，则反映的是上市公司的整体估值高低。
现在市场的平均市盈率和10年、20年前相比差不多，甚至更低，但其实A股大部分公司利润已经是10年、20年前的很多倍。
从10年来看，股价涨了10倍的公司通常也是利润增长了10倍的公司。
所以，当上市公司整体利润都增长了很多，而市盈率反而不升反降的时候，说明现在股票整体相对以前更便宜了。
利润增长的同时估值还不断下降，这对价值投资者来说是非常好的投资机会。
价值投资最重要的一点之一，就是要买的足够便宜，只有买的便宜，才能卖的便宜。
所以现在布局优质的公司，尤其是市盈率还比较低的公司，只要不是利润和增长到了顶点的阶段，机会还是非常多。
长期持有这种买入价格低的优质公司，才有赚几十倍收益的大机会。
4、买变化中的企业，不买不变的企业

这个也是和传统价值投资者最大的不同，传统的价值投资者是买不被市场改变的企业，买了不被市场改变的企业，那么就可以天天玩完全不用管市场了，因为几乎没有企业能够颠覆这公司。
传统价值投资者认为，要买就要买“月亮”，而不能买“星星”，因为月亮是大家都能一眼看出来的，而星星却需要努力地瞪大眼睛才能看得清楚，所以传统价投就买入贵州茅台、格力电器等已经非常明显从激烈的竞争中脱颖而出的企业。
不过，买月亮，我认为有三个问题是值得大家思考的。
第一是一旦这公司已经成为月亮了，那么，市场关注度必然很高，关注度比较高的话，那么估值一般就没啥优势。例如大家都知道贵州茅台很牛逼了，那么估值也是50倍以上了。
第二是一旦成为月亮了，很有可能就是从成长股转为成熟股的开始，而一旦市场认定其成为成熟股，那么公司极有可能业绩涨而股价不涨，估值下跌等。例如很多消费股就是这个样子，不少公司是细分市场的第一名，业绩也还能缓慢增长，但股价却跌跌不休，估值持续压缩。
第三是一家不被市场改变的企业，其实也有可能变差，其竞争对手并不是来自同一维度的竞争对手，而是行业外的降维打击。如现在的消费股，竞争对手不是其他品牌，而是互联网公司搞的社区团购，被降维打击了。
而我现在主要买变化中的企业，买很有可能成为“月亮”的“星星”，我的投资理念是买未来比现在好的企业，而要变成“月亮”，只有企业不断地求变才有可能。而之所以不喜欢买“月亮”，还是因为“星星”阶段的企业，一般来说藏在深闺之中，估值是非常具有优势的，而一旦遇到戴维斯双击，则可以赚业绩和估值双重提升的钱，从而获得超额利润。
我之所以喜欢变化中的企业，这种变化，可以是企业现在好，未来更好，可以是企业现在不好，未来会变好等等，还是因为自己喜欢提前发现，当一家平庸的企业经过努力，通过一系列的改变成为了一家优秀的企业，而市场也因此给了我非常丰厚的正反馈之后，这种内心的成就感比赚钱还开心。
毕竟，你也会想陪伴一个公司从谷底迈向波峰。

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既然价值投资可行，机会也越来越多，那为什么依然很多人认为A股只能炒作？依然很多人喜欢跟风、炒概念来投机？
大概只是因为，这样看起来赚钱更快！
价值投资太寂寞了，寂寞到会有点无聊，而且短期内根本无法验证对不对。
甚至绝大多数的金融从业人员，我相信也并不懂价值投资，因为像从业资格这样的考试，考的都还是K线、技术指标之流，没有专业的学习会教，怎么样去做价值投资。
所以大多数真正相信价值投资的普通人，都是经历了多年股市沉浮，读了国内外各种大师的著作，自己通过实践，悟出来的。
当然，现在机构采用价值投资策略的越来越多，加上境外很多成熟的价值投资资金不断流入国内建仓，愿意采用价值投资策略的投资者一定会越来越多。
时间，一定会成为财富最好的朋友！
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2021-10-26 05:11:38

我认为不能说相信与否，首先大多数人不相信股市能赚钱。我们有约14人人口，有1.5个人开户。据统计，开户人群中真正较为经常从事股票投资约4000万。这1.5亿中多数是在某个牛市开户，然后就沉默的账户。
那么4000万真正的投资者中，大多数人不懂价值也不懂技术。也就是说你让他做价值投资，他没有这个能力。这就如同你让一个普通人去开飞机一样。
多数人在股市里面其实是在听消息，看热点，既不能归位价值、也不能归位技术派。如果拉长时间看，应该归为韭菜派。时间长了，中国股市也会和其他成熟市场一样，逐步消灭没有能力的韭菜，股市变成成熟投资者的交易场所。听起来很普通的一句话，但是估计会伴随着一些人血流成河。

为什么A股大多数人不相信价值投资？

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