在炒股方面,金融科班出身和野路子自学成才有多大差别?

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这个问题很有意思,先来看看大学金融学专业的课程有哪些?6 {2 Q! L; Q- H% C8 z+ @- p& G- q, m
公共课:大学英语、高等数学、概率论与数理统计、线性代数、政治类课程等。6 j$ d  M8 q; r' U7 z7 p5 o6 M* J
专业课:微观经济学、宏观经济学、产业经济学、计量经济学、公共经济学、微观金融及其数学基础、数量金融学、货币银行学、投资学、证券投资与管理、保险学、国际金融、财务管理、会计学基础、中级财务会计、商业银行业务等。

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+ i% f5 z) ^1 ~  B* O- g+ p/ k可以看到本科的课程涉及面非常广,容易形成大局观,但每门学习的深度都比较浅,再来看看金融博士的课程:
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高级微观经济学1和2,高级计量经济学1,2,3和4,有的还要去再修一门统计或数理经济学课。金融学的课主要包括:资产定价理论、公司金融理论、资产定价实证、公司金融实证、金融研究模型和方法等
# B8 o6 e4 w; T而一些金融工程硕士毕业生的目标行业集中在:投行,对冲基金、对冲基金、资产管理、咨询、Fintech 等。其中,2016-2018报告数据显示:
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( k- E$ u. H0 N# ~4 O( q7 a54%的毕业生去往了投行;
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而具体工作方向又以 Quant、Trading 居多,其中:. C7 I; l4 E9 D5 Y0 e1 s

% G0 h$ i2 o$ w2 Z. Q  d! V' IQuant 类相关工作占比59%;, _0 A: R% U; ]2 J6 ^- v2 j# Z
Trading 占比17%。
上面都是系统学习的科班出身。再来看看野路子一般学习什么:
" g4 i' R$ d$ M0 ^3 _基本面:《彼得林奇的成功投资》,费雪的《怎样选择成长股》,格雷厄姆的《聪明的投资者》,《巴菲特的投资组合》,《彼得林奇的成功投资》,《穷查理宝典》,《怎样选择成长股》,《战胜华尔街》,《时间的玫瑰》,《投资中最重要的事》,《漫步华尔街》,《机构投资的创新之路》,《巴菲特致股东的信》,《国富论》(自由主义经济学),《中国崛起的奥秘  财富论》(政治经济学),傅海棠《一个农民的亿万传奇》,《金融炼金术》乔治・索罗斯,林毅夫《中国经济专题》,《热门商品投资》,《手把手教你读财报》,《逃不开的经济周期》
. [8 L8 T0 E8 Y3 f1 N技术分析(对这一类的书要慎重,时代在发展,技术在淘汰,掌握基本概念以后,我个人建议是不看最好):《期货市场技术分析》,《股市趋势技术分析》,《艾略特波浪理论》,《江恩华尔街45年》,《股票大作手回忆录》,《炒股的智慧》,《图解macd指标》,《缠中说禅》,《克罗谈投资》,《华尔街幽灵》,《盘口解读技术》,《笑傲股市》,《专业投机原理》,《日本蜡烛图技术》
/ H3 @  k6 i+ ]7 f2 j金融常识:《宏观经济学》,《货币金融学》,《套利的常识》,《经济学原理》 曼昆,《期货及衍生品基础知识》
% Q* E7 X* [$ C! w量化:《赌神数学家》,《海龟交易法则》,《量化交易之门连载》,《趋势跟踪》,《交易圣经》,《日内交易策略:谷物期货交易实战指南》,《量化投资——策略与技术》,《高频交易》,《量化交易:自己动手做算法交易》,《波动率微笑:宽客大师教你建模》,《主动投资组合管理:创造高收益并控制风险的量化投资方法》,《Quantitative Equity Portfolio Management(QEPM), Ludwig Chincarini 》,《Active Portfolio Management(APM)》,《量化投资--策略与技术》 ,《打开量化投资的黑箱》,《统计套利》,《解读量化投资:西蒙斯用公式打败市场的故事》,《量化投资的文艺复兴之道》,《投资大师操盘术系列 詹姆斯·西蒙斯操盘术 》,《战胜市场》 索普
# h4 W) w( w' F心理与历史:《股市心理博弈》,《金融怪杰:华尔街的顶级交易员-施瓦格》,《通向财务自由之路》,《金融心理学》,《走进我的交易室》,《十年一梦》,《期货英雄》,《以交易为生》,《非理性繁荣》,《疯狂、惊恐和崩溃:金融危机史》,《随机漫步的傻瓜》,《非对称风险》,《反脆弱》,《你也能够成为股票高手》,《CIS股票交易术》,《华尔街操盘手日记》
6 y. u* x  @+ V; E做个小结,科班出身和野路子只要够专业,差距都不大,差距大的是那种半桶水来回晃的人。
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关于交易自学和老师带差别:
5 e9 I4 k2 Z' `9 y& w# k& S: Z  L按照市面上正确的方法学习,需要自己的辨别能力,和自我约束力,这个成长期会更长。- `) \4 ], K/ W+ E0 P' G
老师带,你学好的信心会更强,遇到那种愿意讲透,讲得通俗易懂的老师还是看运气的,我就遇到过老师水平很高,但讲得不具体,你不问,她也不知道该讲什么,这样学习就不系统,知识点缺乏关联,抓不住重点。可能在单个知识点上让你有一个框架,比如止损要小,入场点要早,分步止盈等等,剩下的还是靠自己细化。
' x; q; a, q: h; w" |, W/ B% z# W* ~2 V 交易技巧和魔术师技法差不多,是有传承,是有同行交流,但更多的是自己观察别人的表演,回去琢磨。6 r- u/ t' Q$ g
所以师傅领进门,修行靠个人。没有老师也没事,网上(知乎上,七禾网)上有不少高手分享经验,先向他们学习也是一样的,让自己的方法系统化,可证伪,就能不断成长。* q1 x7 K% y+ C: }- W% _( g, t
从亏损到持续盈利,要经历了多少艰辛?
+ Y) g: F) o: _/ Q6 v% k# y6 A% V' i, T6 \对我来说,最大的提升不在于收获了哪些交易秘技,也不在于某些醍醐灌顶的感悟。
1 f3 K4 U0 T% p: A质的飞跃来自于,认知市场的方式的改变,具体说来就是通过回测数据,像分析一家公司财务一样去分析自己的交易记录,从而得到一系列反馈,自己的盈利来自哪?亏损来自哪?对自己来说,最赚钱的行情,最糟糕的行情是什么?数据详细的好处就是让你的优点和弱点无处遁形。
+ D  T7 j8 `0 I0 b$ i游戏之所以简单,是因为你可以反复重启,无限复活,再难的boss也能杀,单打独斗赢不了,就群殴呀,练级呀,氪金呀,只要它可以死,就一定可以战胜。做交易呢?就是面对盈盈亏亏,有个好的评价系统,不断完善自己的逻辑,算无遗策。
) m. V* q, k& s' o你需要建立一个普适的策略框架,而参数,指标都是为之服务的工具,改进弱点,保持优点,交易的每一个状态都有明确应对办法,这个要适合自己的性格,急性子还是慢性子,天不怕地不怕还是小心驶得万年船,应对方式都会因人而异。( K& V: u( f. [& M
战术上控制好最大风险,笃信发财要趁早,战略上红军不怕远征难,万水千山只等闲。2 _* w, j' i- d. n+ n

6 S+ r* U, e' R1 {( U0 |0 {" W我的知乎专栏:
温柔的慈悲盒 | 2021-10-5 23:12:03 | 显示全部楼层
这个问题很有意思,先来看看大学金融学专业的课程有哪些?
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公共课:大学英语、高等数学、概率论与数理统计、线性代数、政治类课程等。
/ D+ |0 X8 ~) C! ^专业课:微观经济学、宏观经济学、产业经济学、计量经济学、公共经济学、微观金融及其数学基础、数量金融学、货币银行学、投资学、证券投资与管理、保险学、国际金融、财务管理、会计学基础、中级财务会计、商业银行业务等。

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可以看到本科的课程涉及面非常广,容易形成大局观,但每门学习的深度都比较浅,再来看看金融博士的课程:
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高级微观经济学1和2,高级计量经济学1,2,3和4,有的还要去再修一门统计或数理经济学课。金融学的课主要包括:资产定价理论、公司金融理论、资产定价实证、公司金融实证、金融研究模型和方法等
. Z. `) s4 e3 o3 f9 D而一些金融工程硕士毕业生的目标行业集中在:投行,对冲基金、对冲基金、资产管理、咨询、Fintech 等。其中,2016-2018报告数据显示:
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9 F0 }! U" X9 a8 m4 G54%的毕业生去往了投行;
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而具体工作方向又以 Quant、Trading 居多,其中:
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Quant 类相关工作占比59%;
4 _9 Y' y; m, wTrading 占比17%。
上面都是系统学习的科班出身。再来看看野路子一般学习什么:
) f5 l4 s4 N, Q( w! A. r基本面:《彼得林奇的成功投资》,费雪的《怎样选择成长股》,格雷厄姆的《聪明的投资者》,《巴菲特的投资组合》,《彼得林奇的成功投资》,《穷查理宝典》,《怎样选择成长股》,《战胜华尔街》,《时间的玫瑰》,《投资中最重要的事》,《漫步华尔街》,《机构投资的创新之路》,《巴菲特致股东的信》,《国富论》(自由主义经济学),《中国崛起的奥秘  财富论》(政治经济学),傅海棠《一个农民的亿万传奇》,《金融炼金术》乔治・索罗斯,林毅夫《中国经济专题》,《热门商品投资》,《手把手教你读财报》,《逃不开的经济周期》0 X! w: |" j4 y1 Z8 [! b& g
技术分析(对这一类的书要慎重,时代在发展,技术在淘汰,掌握基本概念以后,我个人建议是不看最好):《期货市场技术分析》,《股市趋势技术分析》,《艾略特波浪理论》,《江恩华尔街45年》,《股票大作手回忆录》,《炒股的智慧》,《图解macd指标》,《缠中说禅》,《克罗谈投资》,《华尔街幽灵》,《盘口解读技术》,《笑傲股市》,《专业投机原理》,《日本蜡烛图技术》
" h1 J! x1 s' R金融常识:《宏观经济学》,《货币金融学》,《套利的常识》,《经济学原理》 曼昆,《期货及衍生品基础知识》
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% ^0 I8 i$ W% ?, Q$ `6 w$ H心理与历史:《股市心理博弈》,《金融怪杰:华尔街的顶级交易员-施瓦格》,《通向财务自由之路》,《金融心理学》,《走进我的交易室》,《十年一梦》,《期货英雄》,《以交易为生》,《非理性繁荣》,《疯狂、惊恐和崩溃:金融危机史》,《随机漫步的傻瓜》,《非对称风险》,《反脆弱》,《你也能够成为股票高手》,《CIS股票交易术》,《华尔街操盘手日记》; L' v4 }! v' _+ W) k3 T( \
做个小结,科班出身和野路子只要够专业,差距都不大,差距大的是那种半桶水来回晃的人。
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关于交易自学和老师带差别:, P$ I; |- l/ |. j# G, {; @- y
按照市面上正确的方法学习,需要自己的辨别能力,和自我约束力,这个成长期会更长。
8 y1 H8 i2 U' t2 `1 A老师带,你学好的信心会更强,遇到那种愿意讲透,讲得通俗易懂的老师还是看运气的,我就遇到过老师水平很高,但讲得不具体,你不问,她也不知道该讲什么,这样学习就不系统,知识点缺乏关联,抓不住重点。可能在单个知识点上让你有一个框架,比如止损要小,入场点要早,分步止盈等等,剩下的还是靠自己细化。
& Q& i9 w" f0 T! r) q3 ` 交易技巧和魔术师技法差不多,是有传承,是有同行交流,但更多的是自己观察别人的表演,回去琢磨。2 ^8 r2 r. J2 G3 N
所以师傅领进门,修行靠个人。没有老师也没事,网上(知乎上,七禾网)上有不少高手分享经验,先向他们学习也是一样的,让自己的方法系统化,可证伪,就能不断成长。
, ~7 F( \. F6 J+ _0 N从亏损到持续盈利,要经历了多少艰辛?
5 \& Q1 x1 J4 Y. n6 J% b. u$ j对我来说,最大的提升不在于收获了哪些交易秘技,也不在于某些醍醐灌顶的感悟。
# b1 Y! D2 ^, q$ Z$ r6 U质的飞跃来自于,认知市场的方式的改变,具体说来就是通过回测数据,像分析一家公司财务一样去分析自己的交易记录,从而得到一系列反馈,自己的盈利来自哪?亏损来自哪?对自己来说,最赚钱的行情,最糟糕的行情是什么?数据详细的好处就是让你的优点和弱点无处遁形。
% }0 T/ R2 \$ F# t- |3 P& H& x玩游戏之所以简单,是因为你可以反复重启,无限复活,再难的boss也能杀,单打独斗赢不了,就群殴呀,练级呀,氪金呀,只要它可以死,就一定可以战胜。做交易呢?就是面对盈盈亏亏,有个好的评价系统,不断完善自己的逻辑,算无遗策。8 n5 T! u+ W9 \7 ~" n9 @8 q/ R* z
你需要建立一个普适的策略框架,而参数,指标都是为之服务的工具,改进弱点,保持优点,交易的每一个状态都有明确应对办法,这个要适合自己的性格,急性子还是慢性子,天不怕地不怕还是小心驶得万年船,应对方式都会因人而异。  A  U  L: E* m! y9 J0 V* J
战术上控制好最大风险,笃信发财要趁早,战略上红军不怕远征难,万水千山只等闲。. z( e; x  s; k, v1 R# N
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我的知乎专栏:: |- w2 J: ]3 }
系统性知识,交易类干货
lzqzhsyxqsjdzd | 2021-10-6 08:04:12 | 显示全部楼层
炒股都是野路子,没有科班。$ k- x" D  C% e; x, J/ B9 p
股票这种东西是少数人赚多数人的钱,没办法形成规模,一旦有了什么科班,那绝对就是一个韭菜班。
这么说,如果科班是指金融专业,那么我可以明确告诉你,科班成功的和野路子成功的概率是一个量级的,或许会有差距,但是差距不明显,比如一个成功率万分之一,一个万分之5之类的,但是如果科班是指入职公募或者券商研究所,而一个是散户,那么成功率差距就大了,至少是几个数量级的,一个可能是万分之一,一个可能就是30%$ s8 I& C1 m2 O8 r0 L
说直白一点就是大学里学的东西大多数没毛用,99.95%的人的悟性没法理论联系实际,而机构里学的东西非常实用,系统化让你理解机构是怎么思考的,投资的本质是什么,你还能近距离观察成功者的交易逻辑,另外一方面也说明散户日常接收的信息几乎100%是垃圾,只有万分之一甚至十万分之一的散户能运气好地去伪存真/ h9 c6 }& \! [* _
真正有用的投资信息真的那么难获得么?其实很容易,因为上市公司信息都是公开披露的,但是主流媒体却宣传着各种假的信息误导大众,所以大众获得的几乎100%的信息是无效的
想留下来爻 | 2021-10-6 18:32:40 | 显示全部楼层
微信公众号:开始聊聊交易         kslljy654
4 {1 s/ A6 p+ h( k* Z5 S% R" m题主你要知道一个事情,金融是一个很大的学科,炒股只是里面很小的一部分。我金融学本科学满188个学分才能够毕业,和炒股能够有直接知识重合的学科大概不超过20个学分,这20个学分里面,有那么12、3个学分的学科里面只是提到了这个概念。所以金融是个系统,炒股这个分支真的很小。
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8 b. G4 z& f( h; w4 h' M4 [' ~题主提到了科班出生,科班这个词是什么意思呢,我百科了一下,解释是这样的:科班,中国旧时培养戏曲演员的场所。科班本意是指旧时学、演结合的戏剧班子,是成为演员(旧称戏子)的必须也是唯一途径。后来科班就引申为正规的职业技能教育的统称,所谓科班并非指"出身",而是指正规培训或自学成才的分水岭。看到了科班这个概念,结合金融本专业的广阔,用金融科班出身和炒股自学成才对比你就知道有多不恰当了。如果你说炒股科班出身和炒股自学成才这个倒是有对比性,但是现在是否有哪个高校专门开了炒股专业,以我浅薄的阅历,好像还没有听说过。
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我看到有些回答对科班出身的优势做了一个比较,作为我个人而言是不认同的,很多人不是科班出身,所以对科班的状况并不是很了解。我有一次和中信上海这边一个比较有名的营业部老总吃饭,在场有很多科班出身的人,讲到股票一大堆子理论,那个老总就说了一句话:“你们先要学会站在地上走路。这句话什么意思呢?其实大学里面,有很多学习都是很理论的,教学过程中,根本都不会举太多实际的例子,另外,学校里面的教授都是有研究任务的,而他们大多数研究问题,这些问题也很少会涉及到如何炒股。金融学教授里面,我估计90%的拉出来炒股也得赔钱。我曾经在回答大学和职场脱节在哪里? - 知乎用户的回答这个问题的时候对我学生时代老师的炒股水平有段描述,这里摘抄过来:
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! Y' I7 }9 Z7 U/ r# t+ e* k* s! M“我到目前仍然深深的记得那时2007年的10月25日,星期四。那个时候十七大刚刚闭幕不久。下午,有一门非常重要的核心课程,是金融学院院长亲自讲的,这人在国内金融界也算有名气的人物。那天下午本来两点的课,院长没有来,开始等了一会儿,然后一些班委开始联系辅导员和学院相关人士,都没有找到院长。两点半以后有些同学走了,因为当时我对课程的重视已经到了很高的高度,我就留下来一起等了。院长大概3点半左右才来,那个时候下午第二节课也过去了大半的时间了。整个人看起来,就只能用失魂落魄来形容。这节课他是没有任何思维的,甚至没有打开书本,后来我回忆估计,他自己站在台上嘟囔什么他自己都不清楚。只是从他的语无伦次中,知道他股票亏了钱。原因是认为当时十七大会带来很多利好的政策,股市不可能跌,所以他重仓进去了,结果十七大还在开着股市就暴跌了,当时什么境外反华势力,蛀虫什么词都出来了,也非常悲愤的咒骂市场。我当时坐在教室里面愣住了,因为我既定的计划受到了沉重的打击,因为我以后想以交易为业,所以现在想学好知识。而金融学院院长的知识我自诩这辈子肯定达不到他这个高度,但是此刻他的表现和一个市场上的赌徒,和前段时间的我根本就没有任何区别,甚至心理素质还没有我好!当时课还没有结束,我提前离场了,心里空落落的。”) Z" H- Y' p2 k8 F2 E4 [

: X/ {) Y5 V' [) d: `: x其他的,就不多累述了。4 K3 ?1 u& ^, F+ j6 z2 m

6 o. ]: b! Q$ v8 b0 }  T* B! @+ z而就我的观察看来,很多科班出身的进入交易市场,很多时候并没有草根交易员做得好。因为很多草根会直接从市场出发学东西,而科班出身的人会被市场所累。炒股无非是一个交易市场,交易市场是靠资金的运作的,无论宏观面基本面如何,有资金的交易才会形成价格,所以,不是市场应该怎么样走,而是资金的主流在这样一个市场环境下会讲出一些什么样的故事。这一点,很多科班出身的人是很难明白的,那么研究就只能听到了对现象的研究,而现象引发的未来结果,往往就南辕北辙了。这个问题在我的一个回答中:期货如何学习基本面分析和逻辑? - 知乎用户的回答有几个例子,那些死的人是不是科班出身?是!那些人分析的对不对?对!那些人投资方向对不对?错……对市场深刻的认识,是泡在市场里面才能够学来的,而这一点上,科班出身的人其实知识结构有一定的优势,但我看到更多的是这些优势成为了一些自大或者浮躁的动力,而往往为其所累了,身边例子比比皆是。
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* S2 g  t3 k0 h科班出身的优势,如果仅仅看炒股的概念,是很难体现出来的,体现出优势我认为需要具备以下几个条件:
6 a2 I( d" e# V5 i1、深刻认识到实践的重要性,这个前面分析多了,不用说了。4 S4 ]8 U! b+ |+ C0 c1 x
2、能够通过几年的学习,理解到市场的不确定性。这一点可能就一句话不好理解,深入讲一讲吧:金融是社会学学科,社会学学科较理学而言是有很大的区别的。比如研究天体的,一连串公式下来就能够算出太阳在哪一天会运行到一个什么位置,经济学里面公式也不少,但是你能够算出中国未来十年的GDP吗?不要说这个问题太大太难,你要算出明天的股价,其实比这个还难。社会学学科的研究基于一堆假设,而这些假设的成立是有概率的,所以预测性很难。社会学学科里面的研究懂充斥着不确定性这个词。所以随着学习的深入,科班出身的人应该更加能够深刻理解市场的不确定性。当然我也看到过不少科班出身的预测股价的时候常常说一些确定性言论,比如婴儿底、胎盘底、精虫底,对此,我只能呵呵……社会学科的门都还没有入啊……
7 H( J# `, h! h3、碰到问题时,更能够找到解决问题的方法。因为金融是一个系统性比较强的学科,所以对学科框架的理解和工具的掌握,能够更容易的搭建有效的交易系统或者找到解决问题的方法。但是……我是说但是……并不意味着你有着能够正确找到问题的能力。我看到过太多的人,看到一段时间亏损了,恩,我这个系统有问题,然后花个几年时间沉浸在一个问题里面执迷不悟,哪怕方向都错了。为什么不多花点儿时间认识一下问题的本质是什么?找到问题是什么之后,还需要找到解决问题的本质。这上面我举一个不太严谨的例子:比如张展对这个问题的回答,里面用排比的方式列举了大多科班做的事情也列举了大多野路子做的事情,最后还说了一句这个市场7亏2平1赚。那么假设这两个信息都是真的,是不是能够理解为:对于这个“大多”反其道而行之,就能够赚钱?想到这里很多人都该高潮了,就去做了,但是这么做的本质是什么?找问题或者研究交易技术若能够达到在这个境况下还能够研究本质的时候,至少这态度就对了。
; l3 N2 _- j7 k. J4、如果走到正道上,对于资产管理和风控的概念会理解更加深刻。这个市场,你要知道,你之所以能够赚钱是因为承担了较大的风险,所以如何认清所衡量的风险很重要。为啥说如果走到正道上呢?我参加过很多机构的投资报告会,一进去请几个人,个个都是几年翻了多少翻的,尽其所能的让到场客户因为暴利而高潮,而所面临的风险却只字不提。这就走偏了。% ^  z) G8 T; |$ T; v3 \

" w7 `! P4 M" m8 l: i% ^& B4 I5 Y' w所以,并不是说科班出身一定能够怎么样,所学到的东西有用,但是怎么找到用武之地一方面是有要求的,一方面也是需要花大工夫的。, u* H+ a8 t) d
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最后引用题主一句话:“但就跟残疾人和健全人都可以学会书法一样(并非歧视残疾人),总要有个难易程度,大致成功比例吧?告诉我有好有坏,靠自己努力的,其实然并卵。”  n4 ^! N% m0 y  v
我只能说告诉你有好有坏,靠自己努力的,至少是客观的,大致成功比例没有统计过,因为衡量成功的标准不一样,有人以掌握的资金量,有人以收益率。靠自己努力没错,关键是努力的方向和方法。所以若把这类回答当卵,何必又来提问呢?你看了结论,人重点在过程,仅此而已啊……
! O0 h/ S5 K: m4 t6 ^( O  J以上。3 c1 e& V* @5 g7 Y

' y/ C: [; z. A( X: c后面一段时间的休假我都会在国外,10月中回来,马上又有几个基金要运作了,也就没太多时间了。会偶尔看看,不会常答问题了。见谅!
麦兜709 | 2021-10-7 02:38:40 | 显示全部楼层
差别大概就是:你穿着西装操盘,我穿着睡衣操盘咯?
嬛嬛薇缇薇 | 2021-10-7 09:26:53 | 显示全部楼层
谢谢邀请。' Q7 s; p7 f9 Y/ W) Z

" H* y+ Z6 e3 Q: ~. W; J我刚刚拿到金融博士。六年时间每天起早贪黑,不容易,然并卵。九月份去欧洲一家学校做金融学助理教授。同时我也从非常少的资金开始,做一些期权投资。我面试过一些对冲基金,但没有去成。几个面试下来,我发现自己对量化的方法不是很感冒:一方面,这种基于统计的方法只有大资金才能玩。另一方面,我相信人脑+纪律(长期来看)比计算机好用; 交易的精髓在于慢,而不在于快。所以没去成,也没什么遗憾的。塞翁失马,焉知非福。我说说我作为散户的看法。. o; s! L0 R( F7 _# F' N7 V' `

" T# a* E  a. L' t/ m% \首先要明白,金融学(博士)研究什么?
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    各个分支不同,但有一个共同点是研究已经发生过的事情。对已经发生的金融事件用模型(理论)或者实证方法得到一个解释。(很多研究人员每天看华尔街日报等找热点和研究课题)从这个角度来看,大部分的金融和经济学科可作为‘历史学’的一个分支。# m7 D+ n$ f) [8 u, ~
投资面对的什么?4 C0 h6 C8 C- E5 }4 J# h
    面对的是未知的未来。最终是风险控制能力以及收益率说话。5 J( |) g, {$ l: Q
前者面对过去、探究原因,后者面向将来、追求结果; 研究人员靠写论文拿工资吃饭,交易员靠承担风险吃饭在我看来这是两者最大的区别。* s4 g6 b; H0 ^" v& S

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    数学计量编程  E9 V( H5 k2 n" n. r% j
投资需要什么基本知识?
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    纪律耐心常识; h- X( Z8 i- V2 J
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从我个人来看,现在的金融学科班训练对于金融投资是没有特别大的用处的。知识的特点是静态的、僵化的、变量太多无法用于实战的;但所有的行情都是博弈的结果,是动态的。怎么把知识运用到实践中?很难。另外,作为知识的一个组成部分,金融中的统计显著性特别有误导性。很难用于实战。实战中需要的变量越少越好。交易的本质是价差,我只看价格。 我的交易思想是找出一个重大趋势,然后在合适的买点进入,持有一直到客观信号表明趋势结束。- F' g5 R3 \! n6 O

5 J2 z7 p1 o, }  |6 `这个行业,经验比知识的价值更大。投资最需要的是实战。投资特别简单,一买一卖;但同时又特别难; 说来说去没用,你得撸起袖子干。知行合一是非常困难的,实战过的都懂。
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  R' z" c  v3 }/ i: Y8 Q8 n另外,非常广泛的阅读(不仅限于金融)对投资是非常必要的。3 C$ I% J2 \- J% d2 Y
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金融科班出身的有个很大的缺点:自我优越感。具体表现就是:我是研究金融的,我比你外行懂。在自己研究的一亩三分地里面,有一点优越感是可以理解的。但和物理学、造火箭不一样,金融投资是一门不完美的’艺术‘而不是科学。“聪明”可以让你写出来一片漂亮的论文,但不一定能够让你赚钱(很可能让你输大钱, 比如牛顿)。如果不在市场面前保持谦卑,市场分分钟让你学做人。( [1 a4 P, @/ Y% A
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最后,学金融最差劲的就是有智商上的优越感。如果你选择了金融这个行业,说明你和大多数人在智商没有特别大的差别。否则,你应该去学物理和数学。金融本质上是个实践的行业,道理浅显但是特别难以实践。
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用我比较喜欢的一段话收尾:
3 _; F" h5 `% H* T' @) V! s/ \  c4 A3 a# ?5 e
在炒股方面,金融科班出身和野路子自学成才有多大差别?-1.jpg 8 t* F1 F# w" H  r9 t  w; g$ _! F* b
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& O3 `: v8 V% t0 b% Z转一篇文章吧。对其中很多不认同,但很喜欢它的小标题;' i9 J1 O& H, K! \$ ^2 Y& t) k
Finance and economics: What's wrong with finance
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    Never mind the theory, look at the practice( Q. l# a/ ]1 C1 f1 Y
这个问题感觉自己比较有发言权,先介绍一下自己的背景吧。
( I* w+ o& o" l5 k/ ^! }本科专业跟金融没有半点关系,从10年开始自学炒股,经历三年熊市摸爬滚打找到自己稳定的持续盈利体系。后来考研进入北大某商学院读金融,身边同学基本来自国内top10学校,很多本科就学金融。所以我其实是一个身处金融科班的野路子自学成才者。* q" d0 ]+ r& V& X+ B& B# [5 ^
首先可以明确一点,对于纯粹的投资(剔除信息便利性的影响),金融科班出身和野路子自学成才相比并没有多大优势,甚至是不如那些自学成才的草根高手。 一个事实是:百分之八十的基金经理是跑不赢指数的。3 ~+ S% J5 J' F' y' d& W; a2 q
其实要学好炒股有很多种途径,每个人成功的途径可能都不一样,但是对于所有成功的投机者来说,都必然有一个共同点,就是稳定的操作体系和盈利模式。 ) r2 q7 L  n1 K7 c: _

: S* h: Z; D0 ^# R. }但是这个操作体系和盈利模式又会因为个体的差异性而有所不同。比如有的人性格平和有耐心,那么他可能是个稳健的长期投资者;有的人敢于冒险并且又不会因为冲动丧失理智,那么他可能是一个优秀的短线投机客;又或者有的人因为职业原因精通某一个行业,那么他可能会专注于那一个板块实现稳定收益。而找到这么个持续稳定的盈利模式,并不需要你多么系统深入学习过金融知识' t# Z2 F2 U3 n% n
我见过很多草根投机者,他们对于炒股做的很成功,可是他们也并没有多少金融方面的专业知识。
! V2 M2 O' ^0 w) u- J" w他们成功的原因,在我认为很大程度来源于他们自身性格,并且始终是对这个有一个敬畏的心态,这是由其重要的,他们因为有这种敬畏的心态,所以一直以一个学徒的视角去对待这个市场,去努力学习一些经验性的东西,而不是将自己判断的错误归结于这个市场。所以其实这些野路子自学成才的高手,更熟悉市场的特征,会更容易培养一个良好的心态。
$ V9 ]8 @* m! F而那些金融科班出身的学生呢?他们通常在没有实际接触过这个市场(我读研之后发现大部分周围的同学从未进入股市交易过,即使是本科就读了四年金融),就被一些教条性的交易法则所限定住交易思路,然而这些交易法则,在A股有交易经验的就会知道,并没有多大的指导性作用(基本没有人仅用CAPM或者APT实现稳定收益吧。)导致这些学生往往有一个特点,就是潜意识他们认为书上的东西都是对的,错误的是这个市场,这其实是一个很可怕的后果。( v) J$ V! K( o; e
我的经验是大部分学金融的学生普遍有一种自身的优越感,这可能来源于从小到大的成功,但是其实对于投资,这一点是极其致命的。如果你身处商学院,你经常会碰到一些所谓的“股神‘,夸夸其谈于他的理论研究和投资收益,然而当你要求看他们的实盘交易记录,却没有人能拿得出手。
: j" R5 k! \8 J/ `" a. T5 }但是对于他们,有一个无法比拟的优越点在于:信息优先性。只是关于这个话题不能说太多。% H: E! E9 l# f) T
在我看来,投资不是一门科学,而是艺术。 艺术家一定是需要专业训练的吗? 未必。
2 E1 R: z, X2 f回到题主的问题,为了更生动具体地回答这个问题,我决定用篮球来举个例子。5 @6 C! I) Q* U+ C; T/ n/ q
野路子自学成才的草根高手就像那些天天混迹于公园球场的民间篮球高手,他们可能从未接受过正规培训,姿势未必标准,却可以用各种方式得分。; d, c4 s4 V$ x& e' s  l
而金融科班出身的更像是从小一板一眼训练出来的,可能姿势美如画,会用各种专业战术。6 Y4 r4 L' q$ B5 G& ?' N0 ]
然而谁更有优势呢?, C* u5 {; Q  X  a3 s
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那取决于谁能把球投进篮筐
美心义桃 | 2021-10-8 01:10:51 | 显示全部楼层
题主,把“学金融的”等同于“会炒股”和把“学心理学的”等同于“你能猜出我在想什么”一样扯淡。
一生有你搞饺 | 2021-10-8 04:47:30 | 显示全部楼层
我做的是期货,股票风险太大了,只是稍微接触过一点,这个问题我经历过,也对比过,都是各有所长吧,不能一概而论。
$ ~. e  C, v3 G: T我在东北,东北在交易的土壤上是相对比较贫瘠得土地,当然我这里指的是整个交易,说几个我曾经见过的科班生吧。
* P( e& W# v+ J& q8 d我刚入行时候在我们的城市有个y经理,是某个银行期货部门的老总,手下有一帮学生,这些学生都是毕业于期货专业,首先必须肯定的是人家知识真多,和我说了很多名词,我到现在都不懂,当然你也可以说我够学渣,这也是无法改变的事实,他曾经和我说过一段话挺记忆深刻得,他指着电脑上随便一个行情,告诉我,这就是赌,在这里买入在哪里卖出,出来就有很多利润了,这时候我问他如果反了呢,他更简单的说,我直接从别的客户手里做出来一点亏损,也就够你得了,当然,当时我是不理解的,甚至可以说他是一个骗子,虽然现在也是但是并不影响他的地位,后来有一次,我们当地交易峰会他作为特邀嘉宾,我也在认真的去思考,这是专业科班的优势,因为你的专业,所以更容易获得一些机会,也可以有一个平台,他和他的学生们大熊猫眼睛和食指中指被烟已经薰得发红得颜色我永远无法忘记(这里应该用一个专业名词,叫做包浆,用烟包浆得手指)!7 _3 o- {- `2 X* ?
还有一个算是科班出身得把,或者说是题主眼中得野路子去到了庄家身边帮忙操盘了几年,喝过几顿酒,也算得上是朋友吧我们就称之为m先生,他给人印象最深刻得莫过于,喝酒只喝五粮液,并且只要喝酒就开始讲那些曾经做庄操盘得岁月,这个时候可以看到眼睛放光,那是属于他曾经的光芒,他也一直希望有资金可以找他(这里资金是几十个亿或者十几个亿那种,不要误会,因为最近我发现在沟通上最浅显得词语也会有误差),当然我也看过他自己做单,并且看了一段时间,当时用的资金不大,也就是安全垫和不断的蚂蚁啃大象,有点类似于目标管理(这里不懂,你可以去百度查)
# ~/ X$ \  R! x# n4 @# R$ ?& }7 H再说几个野路子,这也是我从他们身上学到东西最多的几个人(我得所有都来自于野路子,请不要嘲笑我没见过世面),
* [  g/ `& a) |  E我刚入行得一个引导老师吧,她教会了我别的毛都不用只要去执行系统就好!) D' C- o" c0 O& X8 h# U" S! f) x5 n  x- D
第二个就是b哥,他教会了我全市场分类,从一个新的角度去观察去审视市场!举一反三得能力。
: `# d2 I9 @$ |7 h8 X* a. e- J第三个就是y,他教会了我真正的向内看,和交易思维转变(这个如果不懂我也没办法,理解必然是有误差的),独立思考的重要性。
2 p& [9 Z) ?  _* v5 l5 ]$ f: E第四个就是,h他教会了我开放性思维和包容心,这个真的是太宝贵了,很多人喜欢怼来怼去,或者评价来评价去,其实无所谓的都是取舍,你去尝试理解别人的思路,去践行自己的路不好么,就像有人说你是会了1+1,但是真的有意义麽,你有必要去和人家说我不但会算加法还会乘法和根号麽,你去解释了,只能说明了你自己的狭隘,交易之路,三千流水,只取一瓢,都是孤独而精彩的,自己的路难道非要感动天感动地麽?其实只是感动欺骗自己和限制了自己的路而已,此时应该有的就是止语万事宁!学会包容,放过自己!) b9 }9 M7 m" g( ]+ s8 G
当然再送题主网红级别的交易者,知乎里面我并不认识有能上的了台面得交易者(可能我的台子有点高)
% {( ^/ t, {; L+ G' \c先生,是一个真正用心刻苦得交易员,有自己的理论当然也确实可以,冲击第三层失败了,但是并不影响我对他评价很高!
5 ^) |* g1 F  `8 n$ l/ W6 Y7 Ny先生,是大道至简真心和禅师一个年代的作手级别人物,他所说得都是正途,当然书读百遍其义自见,这里你需要去体会他真正说的意思何在,这里逻辑和处理反馈才是最重要的!3 C% e8 i2 v* C+ C, J2 Q
这些路都是别人走过的,我见过的,当然可能我这个乡野村夫得见识比较少,不值得一提,只给题主做一个参考,相反题主问题是不是应该变一下,我应该是走哪条路?选择后又有哪些必须绕不过去得坑,应该咋办,这才是最好的问题。9 u3 F7 q' S+ ?' F' G! g0 f
至于说期货风险比股票风险大的,这个就是认识分歧,有分歧才有市场麽,这个原理都不懂,那就只能你开心就好!
3 K' D* p! p6 a# L$ c- l* I3 A& A! S
在炒股方面,金融科班出身和野路子自学成才有多大差别?-1.jpg
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