荷兰留学有什么弊端？

我一直在跟身边同学和院系里老师交流时说，“我们的硕士项目只适合欧盟学生和想留在欧盟的学生”，更狭义的说，可能只适合荷兰的学生和想留在荷兰的学生。
我这里所言的想留在荷兰是指：留下读博、留下工作数年拿身份、移民等情况。如果想毕业后直接回国发展是不划算的，留下工作数年再回国也并不容易。
9 f& B8 X" i/ c9 j: o+ [6 w5 Y就我之前所学的TU Delft System&Control专业而言，教学内容安排合理，教职员工非常负责，出来就业率很好。但问题在于有很多门课程挂科率60%+，如今年的control theory挂科率80%，去年的nonlinear system挂科率70%，尽管有resit但是学习压力依然很大。我们项目有50%以上的学生选择延毕，这可能还不包括退出的学生。与此对应的是学校是按照时间收取学费，非欧盟学生学费一年19600欧，欧盟学生一年学费为2000欧，如果非欧盟学生延毕一个月则需要多交1600多欧。代尔夫特的生活成本在没拿房补前一个月1000欧是比较难维系的（我询问了我很多荷兰同学，他们的一个月预算都是1000欧）。荷兰同学都有无息贷款作为支撑，有很多同学还需要兼职打工，家里给钱的人很少，对他们而言养活自己是第一位的，学习是其次的，加上学费不高，因此他们大部分对于延期并不担心。
0 q& O, @  A( H我们专业而言出来工作的前景还可以，干本行月薪一般为税前3000左右，如果做data scientist可以更高，个别可以非常高。总体而言和美国写代码的的收入差的很远，也比不上国内996的工资，对于中国人而言容易处于一种尴尬的境地，不高不低，也有很多荷兰同学觉得赚的不多。如果想要赚更多要么选择留下来成为永居，期待后续的涨薪；或者寄希望于在干几年回国取得更高的收入。
对于干学术我早就死心了。在TUD和SEU我看到了优秀的老师们是怎么样对待教授课程，自己的科研，带学生，管理行政工作，进行学术交流的。我顶多属于对研究和学习有一丁点兴趣，对于为人类科学做出贡献有很强的执念，对于发表以及带学生或者其他的工作几乎毫无兴趣的人。而且我即使去做老师了我也不认为我能够处理好这几者之间的关系，很有可能会走上压榨学生或者应付教学工作的路。学术这条路只有真正的热爱研究的人才应该去走，我不属于其中之一。
- v* T# B/ B; p我算了算如果我第一年所有课程全部修完，暑假立马去实习，实习3个月结束立马开始做9个月的毕设，这样才能赶上9月毕业，如果稍有差池就要继续延期。出来的收入对我个人而言不是很有吸引力（即使去转金融），我个人也不适合将研究/技术作为我的谋生手段。我父母的年纪偏大，如果我选择在这里工作数年再回有些不合适，疫情期间往返不便也很容易导致牵挂。我在国内也并非没有办法过活，无非是有些想法需要暂时舍弃，在我看来这种情况下我继续远游几乎可以算是不孝之举。因此我决定不再继续这段学习了，未来的计划暂时不公开，但我会在欧洲留到至少明年8月，好不容易来了一趟，还是要看看的。
) Z. N* w* [* F9 m0 K/ I2 R其实我个人是非常喜欢荷兰的，荷兰的包容性非常强，作为一个非英语母语但人人都会讲英语的国家，几乎每个人都会乐意和你讲英语（荷兰朋友说是因为他们觉得荷兰语没意思），并且接受你英语也是二把刀的事实，这对移民而言可能比英语母语国家还好。荷兰人确实是天生的商人，他们很善于聆听和观察你的想法，只要是有共同的兴趣就可以一起合作。在钱的方面分的很清，有时容易斤斤计较。我觉得只要你会讲英语，会说一点荷兰语，喜欢骑自行车，基本上大家就接受你是一个荷兰人了，这种同化的能力是非常有趣的。
2 `0 y  ]: D9 ]  H) i: D. ?留学这件事说到底还是要看去的国家/项目和个人的志向是否契合，契合就都是优势，不契合则都是弊端。个人的志向则取决于个人的意愿，在荷兰这里我学到最重要的事情便是“想干嘛就干嘛，该干嘛就干嘛”。对荷兰人而言去做电子工程师、大学教授、去餐厅跑堂、做搬运工、做红灯区女郎都是一份合法的工作，你想去做什么就去做什么，社会都需要。对他们而言你想去抽大麻、吃蘑菇、逛红灯区都是你的自由，只要你对自己负责不违法就行。在我看来无论是希望为人类、国家做贡献，亦或是照顾好身边人、践行自己的理念都值得尊重，社会也都需要，天性里适合什么职业就去做吧。
祝我们都有光明的未来。

我一直在跟身边同学和院系里老师交流时说，“我们的硕士项目只适合欧盟学生和想留在欧盟的学生”，更狭义的说，可能只适合荷兰的学生和想留在荷兰的学生。
我这里所言的想留在荷兰是指：留下读博、留下工作数年拿身份、移民等情况。如果想毕业后直接回国发展是不划算的，留下工作数年再回国也并不容易。
4 x: o3 R* K# a  O2 S5 z* Q! p就我之前所学的TU Delft System&Control专业而言，教学内容安排合理，教职员工非常负责，出来就业率很好。但问题在于有很多门课程挂科率60%+，如今年的control theory挂科率80%，去年的nonlinear system挂科率70%，尽管有resit但是学习压力依然很大。我们项目有50%以上的学生选择延毕，这可能还不包括退出的学生。与此对应的是学校是按照时间收取学费，非欧盟学生学费一年19600欧，欧盟学生一年学费为2000欧，如果非欧盟学生延毕一个月则需要多交1600多欧。代尔夫特的生活成本在没拿房补前一个月1000欧是比较难维系的（我询问了我很多荷兰同学，他们的一个月预算都是1000欧）。荷兰同学都有无息贷款作为支撑，有很多同学还需要兼职打工，家里给钱的人很少，对他们而言养活自己是第一位的，学习是其次的，加上学费不高，因此他们大部分对于延期并不担心。
我们专业而言出来工作的前景还可以，干本行月薪一般为税前3000左右，如果做data scientist可以更高，个别可以非常高。总体而言和美国写代码的的收入差的很远，也比不上国内996的工资，对于中国人而言容易处于一种尴尬的境地，不高不低，也有很多荷兰同学觉得赚的不多。如果想要赚更多要么选择留下来成为永居，期待后续的涨薪；或者寄希望于在干几年回国取得更高的收入。
" r6 U1 T8 N- O: G1 M: W# t7 @对于干学术我早就死心了。在TUD和SEU我看到了优秀的老师们是怎么样对待教授课程，自己的科研，带学生，管理行政工作，进行学术交流的。我顶多属于对研究和学习有一丁点兴趣，对于为人类科学做出贡献有很强的执念，对于发表以及带学生或者其他的工作几乎毫无兴趣的人。而且我即使去做老师了我也不认为我能够处理好这几者之间的关系，很有可能会走上压榨学生或者应付教学工作的路。学术这条路只有真正的热爱研究的人才应该去走，我不属于其中之一。
我算了算如果我第一年所有课程全部修完，暑假立马去实习，实习3个月结束立马开始做9个月的毕设，这样才能赶上9月毕业，如果稍有差池就要继续延期。出来的收入对我个人而言不是很有吸引力（即使去转金融），我个人也不适合将研究/技术作为我的谋生手段。我父母的年纪偏大，如果我选择在这里工作数年再回有些不合适，疫情期间往返不便也很容易导致牵挂。我在国内也并非没有办法过活，无非是有些想法需要暂时舍弃，在我看来这种情况下我继续远游几乎可以算是不孝之举。因此我决定不再继续这段学习了，未来的计划暂时不公开，但我会在欧洲留到至少明年8月，好不容易来了一趟，还是要看看的。
其实我个人是非常喜欢荷兰的，荷兰的包容性非常强，作为一个非英语母语但人人都会讲英语的国家，几乎每个人都会乐意和你讲英语（荷兰朋友说是因为他们觉得荷兰语没意思），并且接受你英语也是二把刀的事实，这对移民而言可能比英语母语国家还好。荷兰人确实是天生的商人，他们很善于聆听和观察你的想法，只要是有共同的兴趣就可以一起合作。在钱的方面分的很清，有时容易斤斤计较。我觉得只要你会讲英语，会说一点荷兰语，喜欢骑自行车，基本上大家就接受你是一个荷兰人了，这种同化的能力是非常有趣的。
留学这件事说到底还是要看去的国家/项目和个人的志向是否契合，契合就都是优势，不契合则都是弊端。个人的志向则取决于个人的意愿，在荷兰这里我学到最重要的事情便是“想干嘛就干嘛，该干嘛就干嘛”。对荷兰人而言去做电子工程师、大学教授、去餐厅跑堂、做搬运工、做红灯区女郎都是一份合法的工作，你想去做什么就去做什么，社会都需要。对他们而言你想去抽大麻、吃蘑菇、逛红灯区都是你的自由，只要你对自己负责不违法就行。在我看来无论是希望为人类、国家做贡献，亦或是照顾好身边人、践行自己的理念都值得尊重，社会也都需要，天性里适合什么职业就去做吧。
祝我们都有光明的未来。

这个问题看到好多次 一直没想好怎么回答 荷兰生活了快7年 真的想不出什么明显弊端 不喜欢的地方一定是有的 但我认为大多数是作为外国人 在别国融入程度的问题带来的 不仅仅是荷兰 换了任何一个国家可能都会遇到同样的问题
目前想得到的几个“弊端”是：
1. 语言带来的不便：荷兰人都会讲英语是真的 不过毕竟荷兰语才是人家的母语 商店的打折信息 医院的标语 市政厅寄来的信 基本都是荷兰语 如果你内向羞于开口问人 那么一定会觉得很痛苦 因为好多东西看不懂 不过只要你张口问人 比如店员 路人 同学 那么你的问题就都会得到解决 慢慢荷兰语懂得多了 看懂的多了也就好了
4 H% V9 L9 m# P8 K/ C2. 医疗系统的不同：刚来荷兰时真的不敢生病 好在我身体状态比较好 感冒发烧偶尔也会有 但都不至于去医院 荷兰的医疗系统是 先绑定家附近的家庭医生 不舒服了先预约家庭医生 家庭医生一般是generalist 什么都能看 但是什么都不精 家庭医生看不了会帮你预约医院 你再去医院看specialist 整个过程需要你直接用现金支付的很少很少 因为每个月荷兰强制要求交50欧（学生）或90欧（非学生）的保险 医疗费用方面医院和家庭医生都会自动走保险
- v' M: u* E* e# T2 U1 z! G* h- r刚来的时候觉得看个病真心麻烦 不过慢慢明白规矩以后发现荷兰的这个系统还是很好的 大大免去了你在医院排队等候的时间 提高了效率
3. 买衣服鞋子的困难：这点主要针对个子矮小的人来说 荷兰男人平均身高183 女人173 所以衣服男式170以下和女士160以下的款式非常难找 我的本科女同学 34的脚 在荷兰只能买童鞋…
4. 各个行业的长等待期：这点是最近回国休假感悟到的 国内的速度真的是超级快 去饭店吃饭 买衣服调号码 甚至是买车买家具都非常速度 这应该也是国内飞速发展的一个重要因素 然而荷兰 去饭店（非快餐）吃饭随随便便3小时 头盘 主菜 甜点 每一样都要等 买一辆车提前3个月定 婚纱提前2个月定 刚来荷兰的同学一定要适应这种欧式速度

: X4 g+ @2 h( O" o3 N后面还没想到 慢慢更新

已到荷兰两个月，目前VU BA Master在读。目前从认识到的留学党的朋友圈感受到的是：港台日韩留学生的生活大多和国内区别不太大，英法美加澳的学生过的大多欢天喜地，唯独荷兰德国的留学生过的大多苦大仇深。
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3 U$ d8 D( M7 |6 `# K7 _; j放个喜欢的阿姆街角开个头吧，但是我对此的喜欢可能还是来自于这太像上海了
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! j) p& S: Y% n; O2 I" L这种愁苦是生理方面的，也是心理方面的。
先说生理方面：

• 荷兰地理位置很绝，导致气候极差。蹲着一块面朝北海的低地，气候就像东北和江南的结合体，大风干燥，阴晴不定，下起雨来黏黏糊糊（和本科在无锡感受到的雨一模一样）。阴天打伞无用，晴天干辣暴晒，风起时粉底都给你吹没喽。
  
• 荷兰是美食的顶流荒漠，相比之下北京都是美食天堂。当地“特色美食”可以概括为花式土豆块土豆泥土豆条土豆片，日常蔬菜就是土豆茄子生菜圆椒大轮回。好在荷兰能买到齐全平价的中国进口食品调料，关键时刻靠自己厨艺了，快乐的周末姐妹拔草活动就别想了，你真的只能去草坪上拔草。
  
• 荷兰的公共交通还算方便但很贵，所以男女老少的主要交通工具都是自行车。不会自行车在荷兰几乎寸步难行，日骑十多公里也是很正常的事情，对于不好自行车的同学来说这可能很痛苦，待个一年半载怕是都会骑出粗大腿。
  

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荷兰同学带我去吃的特色美食，类似于不加调味品的干巴巴驴肉烧饼

再说心理方面：


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高三只不过是累罢了，在荷兰不仅累而且你可能学不懂到奔溃

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• 荷兰德国不同于其他很多国家的地方是，在这里高等教育是一件极为严肃的事情：少赚你点学费是小问题，但是你们国际生不好好学习是大问题。这里不论本硕博，学习压力都是极大的，老师开课前甚至都会在指导手册提醒你学习压力很大，想清楚要不然赶紧退课。我读管理学，相对较水，但是每周理论上至少需要：读8篇Paper，至少赶一个DDL，上两三天的课，参加若干小组讨论，时长最低1h的视频学习。谁跟我说留学生特别容易谈恋爱的，我寻思我这任务都做完了我也没功夫谈恋爱了啊！
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• 第二个问题是孤独。留学生普遍孤独，这很正常，人生的本质就是孤独的，这我都能理解。但是这玩意就怕比较，相比之下荷兰这个地方太适合孤独了。全荷兰除了阿大和代尔夫特之外，其余所有高校中国人的比例都不高（0.1%~3%）。而且这些学校荷兰本地人的占比极大，我们班级80%是荷兰人。荷兰人是有一种与生俱来的骄傲的，感觉自己特别屌，他们大多不爱带你玩！也就是说在荷兰你可能中国人少，本地人不带你玩，意法希西这些国家来的人也很多但是他们也很抱团。所以在荷留学生极大概率是，中国朋友没处到几个，老外的圈子也混不进去。
  
• 荷兰很无聊。这的娱乐生活方式单一，party+酒吧，没了。荷兰国内的旅游资源也并不丰富，到哪里都是大农村既视感，唯独阿姆能有很多博物馆艺术馆等等还算可以一逛。但是大家费好大力气出国，都想领略一下欧洲风情吧！不好意思，那只能出国了。
  

所以，imagine！你起个大早赶去学校图书馆占座复习，你废力的蹬着车，路上大风夹着黏糊糊的雨糊在你身上，到学校打开paper却又是啥也不懂的一天，想想还有一周就考试了，挂掉就要重来一年你很郁闷，却发现这里无聊的要死无处排解！想找几个同学吐槽也说不出口毕竟大家的生活都这鸟样，你看向窗外的乌云，感到很抑郁。
荷兰留学有什么弊端，差不多都这了。


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+ g! {" b5 c( B1 ]3 N2 ~- g大部分时候荷兰的天气就是这样的

2 y  [. I4 p4 x( I, W- \: ^但是如果让我重新选择一次，理想考虑我依然会选择荷兰，荷兰留学的优势还是大大高于弊端的。第一次写这么长的回答其实有点发泄情绪的成分在，毕竟这两个月确实不怎么爽，要是超过100赞，我再考虑写一篇荷兰的优势吧！
<hr/>好吧，虽然还没到100，但是我相信很快的，憋不住了，我就先写一下荷兰的优势吧哈哈哈。客观一点，大家连起来看~
硕士留学，英国、德国、荷兰选哪个?

怎么看了一圈感觉有几个回答的出发点这么奇怪啊。。
4 U4 Y* J+ R+ h0 B/ W% G+ A  {" H感觉有点吹毛求疵的意味了啊，别为了喷而喷啊
  `: h% _! ^' T6 X3 W6 |+ I* D9 I我先说一下我自己的看法好了
9 I4 y/ ]7 O& P, r+ a- d坐标 鹿特丹
1.学位在国内有可能认可度低
这点其实也不完全是荷兰的锅。。是国内部分HR不了解荷兰，于是就当成了野鸡。。
8 ?( D5 j6 B. s9 n; W" S9 C2.气候比较多变
对于每天的气温来讲，天气是影响最大的变量，在温度最冷的1月晴天（如果前一天没下雪下雨）也是一种凉爽的感觉。
记得到荷兰是八月中旬，当时天气就比较热，有的荷兰人也说过这里夏天很闷
3.课堂氛围可能比较嘈杂
不知道是不是因为上的H类大学才是这样，但是我觉得既然都是国际学校，那大概都会这样吧。上课可能有人吃东西啊，说话啊之类的。不过还好，至少同学们吃东西会记得闭嘴。至少，不吧唧嘴。
4.食物不太好吃
典型的荷兰菜stamppot，是土豆泥加蔬菜（好像是西蓝花？），我没试过但我不是很想试。。也许这个我并没有发言权
但是荷兰人偏向于把菜做酸。我在中餐馆吃的烧鸭跟叉烧都是酸的，我。。。
他们有一些味道很奇怪的小零食。。味道像，八角（好像是甘草糖）。反正我现在看到Kruiden(香料)就不敢买了
5.自来水水质硬
1 |! u8 Q2 K; w$ N. K2 V% y我现在头发也留长了贼害怕掉发（虽然昨天晚上还跟朋友玩到四点。。），但矿泉水说实话不便宜，所以我在考虑烧水再兑自来水可不可行。。
) \% W5 s5 V8 a% F) C# p1 y+ X6.难以融入氛围
生活中由于亚洲面孔和蹩脚的荷兰语，和人们交谈后他们还是会跟我说英语。
( w- i2 U  e( r, U0 A2 w不过这也是有办法解决的！
  k1 D; o' L/ P! W
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我的荷兰语老师真的很nice，平时讲课很细心也很暖，还送了我这个（意为：和我说荷兰语！）
交友的话呢，交到朋友容易，但是交到真正的朋友很难。所有人都很有礼貌，都对你很客气，但是他们不一定真的愿意跟你增进了解，真的有种商业的氛围。就是说他们可能会跟你讨论国际大事，政治，经济，选修课，明星绯闻，新游戏，但不会跟你增进了解。他们似乎只去了解你的表面，并不关心你的内在（不知道他们是内在匮乏还是希望给所有人留一点内在隐私空间）。
7.歧视
# t8 h( W( x+ A+ `& b. I毕竟荷兰也是西欧的一朵小花啊，他们应该会比较喜欢西欧(-爱尔兰)，斯堪的纳维亚，和德国瑞士人。对于outsider的歧视说不存在是不可能的，但是不会像某些英国人那样贴脸，毕竟人家社会主要还是包容度高的。而且就我来说不管在哪交朋友你都要积极主动呀，不要指望别人对你特别青睐，我基本上没遇到过很喜欢中国的荷兰人。
8.文化氛围弱
这可能是这个国家的原因吧。与其称之为国家或许还不如说是一个群体生活的地域。外来文化很丰富，但是不怎么看得到内蕴文化，主要就是讲八十年战争跟如何经商。不过这也不算什么缺点，博物馆还是有不少可以去的。
现在开始diss
/ j; |2 F4 T5 t' z为什么会有人说全是荷兰语会有问题啊？主要那些街道名字难道还要翻译吗？荷兰语和英语字母写法都是一样的难道用英语读不出来吗？就算翻译也只是把Straat翻成Street而已啊，可是你跟荷兰人说Street他们就不一定了解你在说啥了呀。
超市排队的话，有一些人看到你只拿了一点东西（我的意思是一块巧克力这样的）甚至会先让你排队，听一位海牙的同学说，带有种族歧视的主要是一些极端的，上年纪的白人，会对游客指指点点说他们不说荷兰语云云（呃。。。）
就这样吧 我感觉我在这里待着还挺不错的，就是买东西跟注册医生不太方便。
  L$ e3 D4 |2 h2 J2 W6 l4 d等一下 刚才准备出门才看见这个
! r' i0 h: e+ n, n
. ?' P' Q7 K2 K( Y7 V" s
没错，出门不小心就会遭受空中打击
& J4 Y1 ^8 I3 p& H我还得擦两遍才擦的干净。不过还好，没拉到衣服上。海鸥鸽子真的多，也不怕人。
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最后附上几张随手拍~
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