如何看待《炉石传说》版本调整只看百分之一的玩家?

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查看5933 | 回复10 | 2021-5-24 06:55:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
如何看待《炉石传说》版本调整只看百分之一的玩家?
逍遥夜无痕逍y | 2021-5-24 10:35:47 | 显示全部楼层
2020年的时候炉石活跃玩家大概有2350万,这个数字一直在增长。刨去专门下棋的玩家数量,到2021年4月月底的时候,也至少有1500w天梯玩家了。然后人口普查员的数据标准和狂野加起来大概有16万到20万的传说玩家。就是说前1%能覆盖几乎整个传说分段。
; {! |4 t8 {3 h6 _5 ~8 w) M然后说一下我的上分感受:正常运气在狂野一套抄来的t2卡组用纯摸鱼的心态来打大概是3万名左右,换成t1卡组摸鱼大概会在一万多。如果战术精到可以上到两千左右,如果战略眼光(对局思路和抓环境)也不错的话大概可以上到五百,能处理好所有的细节基本就能摸月榜的边了,这中间你会慢慢到自己组卡组甚至发明卡组,并评估它的可调整性,优劣对局,稳定性和可操作性。( a) {- K& |5 M. t3 [# |
比方说,我说一个经典的卡组,剑宗大哥牧。一部分明显劣势对局有决斗法无限火球法,宇宙牧毒奶牧,蓝龙德千甲德,鬼灵贼爆牌贼蓝龙贼,女王猎,毒奶瞎,天启骑,一部分明显优势对局有奇数战,激怒战,全封骑,任务贼,偶数法。稳定性取决于两张暗影精华能否准时上手并打出并且随从不会提前射手,而且过牌量少所以稳定性不行。可操作性满打满算复苏手相视界生长八张发现并不怎么样。可调整性因为有随从位蛛魔奇利亚斯光沐元素大法师,法术位牧师的海量解牌奶牌和震爆,非常强。在环境里测试发现环境好的时候t1不好的时候t2,结束。
$ r4 B& @5 {4 A' M* T3 G! O1 g至于对战数据的价值,什么时候从对手视角来看自己没有打错呢?大概是要四千左右(已经有11星了不夸张)。从自己玩的时候视角来看没有打错,大概是至少一千名左右。如果复盘的时候找不出任何差错,包括各种调概率读牌和赌操作,甚至心理战也计算在内的话,就已经有月榜的水平。估计奥秘类卡组的强度就要考虑心理战因素的。& R( E. Y4 x1 }7 i: @- g( g/ p$ k
现在告诉我,主要看前百分之一的对局,很少么?我甚至觉得有些多了。在这百分之一中又有多少打不出卡组应有的实力的,我想不用多说。) B4 B5 O5 M. U5 P
各位上不了传说的原因,除了没时间嘛,,,当然是组不起t1了,怎么可能是因为菜呢。
花样之家 | 2021-5-24 19:18:01 | 显示全部楼层
百分之一还是太多了! H7 H6 u, v" o$ V
前3000比较合适' N0 q, Z8 [* l3 b6 f% ]
最简单的例子是牧师和萨满
5 A% ^1 |" ]0 X& ?0 w' O9 h' X看全分段数据
+ i+ r2 w2 |  s$ i) }( q3 n. \4 u两个下水道,都应该大力扶持
. o; U9 ]! B4 m$ z再看看前一千的数据
5 g) c: D; w# V% r  R  C7 ~5 `3 \萨满那是真的下水道,牧师强的爆表' J2 p) Z9 s4 m
所以这次更新削弱了牧师
( W/ q$ {$ |, p5 k- m: Q(不会有人觉得狂乱是为了削术士吧?他配么?)7 p5 z, s2 p: [4 E
<hr/>虽然总说炉石传说运气游戏1 w1 }1 g) C2 `: ^5 T4 D' g) x: ~% _: ?
但是技术真的是存在的" n6 E+ F; Q- j
打过单子的都懂
7 X% s( `4 a; y" ^/ Z就现在这个环境
$ j% L0 T1 y& F, {6 I1 G我这种菜鸡想上个月榜得肝的少半条命
& t4 a5 a5 E# G& q2 y& m9 E但是在钻五上传的这个分段
/ o! ]) Z. x4 \( h# L, H1 ^# m用贼法瞎这种卡组我保证胜率最低都能有75%6 z+ O8 \5 g! b% I' O
<hr/>全分段数据真的就是图个乐. N2 T! `- Q3 T) v
特别是对于需要动点脑子卡组上下限差太多的卡组来说
) }+ ?: T$ d: @; x* Q0 _- Z& B完全没有意义
门百间 | 2021-5-24 22:48:25 | 显示全部楼层
非常合理8 m7 I( X2 L! ~6 @3 L, t- h, P# r1 L
1:高端局玩家伏笔很少,能最大反应卡组强度。例如牧师是真nm强,萨满即使驴哥玩也一般般# M8 z& J' s# o% S9 ]- a
2:高端局的卡组会渗透到低端局,低端局的人往往喜欢借鉴他们的卡组。(狂野黑眼除外,就2000以内的内战多,砖5以下几乎没有,而且伏笔多的吓人。。。)- `) F" J/ k9 |: [
3:大数据不可靠,高端局能保证都是真人,而且是比较认真的玩的。低端太多脚本了
我不是台b子 | 2021-5-25 09:00:48 | 显示全部楼层
不然呢?对于其他分店的玩家来说他们根本不在乎平衡性啊,要不卡组是抄的,要不还有很大的优化空间。如果一张卡连高分段都影响不了的话真的没必要削。- o! b4 _3 Z; y" {. Q- [# c
炉石是个卡牌游戏,没有操作的成分。如果是dota lol 这种,只要有的英雄操作无脑下线高导致低分段玩家无脑选,即使上限低导致进不了职业比赛也必须削。
藤羽哀榕榕d | 2021-5-25 18:21:06 | 显示全部楼层
如果是强弱平衡的调整,那1%实在太多了,都覆盖到传说以下的分段了,那还有啥说服力。被大量无统计意义的对战干扰了。
犬封国状元郎 | 2021-5-25 21:26:43 | 显示全部楼层
自从炉石卡组代码出现以后,炉石卡组变得高度同质化,低分段卡组和高分段卡组差异很小。我个人而言,天梯已经基本看不到超出意料的卡了。在卡组相同的情况下,高分段伏笔更少,对局数据更接近卡组真实水平,只看高分段也无可厚非。% {9 ^1 B* H1 M- \' u
另外国内有盒子和旅法师营地这样的卡组分享平台,国外也有类似的,设计师说的涓滴效应会更明显。对于常年抄卡组的我来说,每周看着上位玩家卡组针对性的微调也是挺有意思的一件事
123472345 | 2021-5-25 23:00:56 | 显示全部楼层
万分之一的玩家组卡组,百分之一的玩家改卡组,百分之九十九的玩家复制代码,开始匹配!你说呢?
官方应该很清楚,自己这几年的改革自己把自己逐渐玩死了,而不是带来第二春。
: p( s. ^, A( G现在几个模式除了战棋根本没有人气,中低分段基本都是脚本,高分段一两个失衡卡组统治环境,死气沉沉,新版本一两周就变末期。7 D& Z. p7 v: r" J' q# v, b1 G
只看的百分之一,也就是官方真正承认的存活玩家吧。
洁156 | 2021-5-26 18:08:49 | 显示全部楼层
这本来就是一个猜测性的说法,毕竟谁也不知道他们具体按什么来平衡的,削狂乱=只看1%数据和削标准卡=设计师不管狂野这一类的论点无非就是猜测和捕风捉影,谁也拿不出来令人信服的证据。
7 ]3 T* f4 H4 t" ~另外炉石算是我玩过的“强者”和“菜鸡”差距最小的游戏了,卡牌游戏本身随机性就非常大,炉石还是几个卡牌里随机性很大的一个。我不否认思维和技术的重要性,我看很多次黄金赛决赛,双方牌手出牌的时候我也经常会想。如果是我我会怎么打,也经常有我想的和牌手打的不一样的时候,然后再想想貌似人家的抉择更合理。但就游戏本身而言,你拿一套主流构筑卡组在天梯上打一打,基本这个卡组的操作都能理解个八九不离十,细节很重要,但细节可以决定胜负的情况远不及卡组本身的强弱势的问题。都说标准控制牧师“难”,但根据周报数据,传说前5000,传说5000开外和5-传说数据相比,胜率差距再大,也只是百分之个位数的差距。' a/ M  }2 F2 ]. \2 o1 n) t
至于分段就更不需要拿上台面说了,除非你月常双模式500以内,那我承认你确实有本事。否则我这个月抄套T0一天传说,打到前1000,下个月我5级黑科技卡组掌控雷电,孰强孰菜,根本说明不了什么问题。炉石分段一月一更,不是主播,职业和发烧玩家谁没事月月冲排名玩。
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