如何看待江苏中小学今秋开学后推行 5 加 2 课后服务？

显示全部楼层 · 2021-10-7 07:37:27

老师意见大很大程度上是政策执行时最后又变成剥削基层老师。
所谓不患寡而患不均，学校里面的老师也是有高低阶级的。学校里挂着各种奇奇怪怪职位的“中层”比例奇高，这些“中层领导”往往就可以用各种理由不执行课后服务。高层领导更不用说。然后老教师资格老，领导管不了，又是各种理由推脱。副课老师，尤其美音体的又是一大老早回家。最后谁来执行，基层中青年主课老师呗。你说这些基层老师能心理平衡吗？要是不分领导、不分老少，不分主副，全校老师都平等地执行这个政策，每个人负担小些，相信意见也会小些，然而这可能吗？
另外，所谓的60元经济补贴最后能分到多少给真正执行的老师也要打问号的。多少学校的工资明细都是一笔糊涂账。多少承诺有补贴的工作，最后拿到手一天两块五（典型的典型就是早读补贴还有班主任补贴），谁愿意给你干活啊。你要真的给高薪补贴，打地铺不也给你干了。就会天天开会念叨老师要甘于清贫、甘于奉献，干之前各种拍胸脯保证，真的上了贼船就各种指指点点，呕~

揪揪秋秋炼 · 2021-10-7 10:13:14

老师意见大很大程度上是政策执行时最后又变成剥削基层老师。
所谓不患寡而患不均，学校里面的老师也是有高低阶级的。学校里挂着各种奇奇怪怪职位的“中层”比例奇高，这些“中层领导”往往就可以用各种理由不执行课后服务。高层领导更不用说。然后老教师资格老，领导管不了，又是各种理由推脱。副课老师，尤其美音体的又是一大老早回家。最后谁来执行，基层中青年主课老师呗。你说这些基层老师能心理平衡吗？要是不分领导、不分老少，不分主副，全校老师都平等地执行这个政策，每个人负担小些，相信意见也会小些，然而这可能吗？
另外，所谓的60元经济补贴最后能分到多少给真正执行的老师也要打问号的。多少学校的工资明细都是一笔糊涂账。多少承诺有补贴的工作，最后拿到手一天两块五（典型的典型就是早读补贴还有班主任补贴），谁愿意给你干活啊。你要真的给高薪补贴，打地铺不也给你干了。就会天天开会念叨老师要甘于清贫、甘于奉献，干之前各种拍胸脯保证，真的上了贼船就各种指指点点，呕~

妮子156 · 2021-10-7 14:32:50

补充几句吧。
评论区大家讨论得也很多，也有人提到了以前的老师如何如何。其实我自己也算是所谓的小镇做题家吧，虽然在知乎985啊、读个研究生不算什么。但我自认也确实付出了些努力，读了蛮久的书，做了很长时间的学生，也接触了很多老师。在我们90后或更早读书的这几代人这里，早就习惯了一天从早到晚在学校，甚至说寒暑假、周六日都在学校。这对我们来说是常态。现在回想起来，十点十分结束的晚自习，虽觉得辛苦但也是拼搏奋斗的青春回忆，染上了美好的色彩。高中班主任也这样陪着我们，从早到晚。
但是，我们是不是也要去思考一个问题，是不是必须要这样才是学习。我是从在上海做老师后，产生了这样的思考。我的学生的青春不仅仅是学习，他们有自己的爱好和才艺，他们能用英语侃侃而谈，在模联比赛中落落大方，他们排演音乐剧、他们对这个世界充满着探索欲。就是那一个瞬间，我觉得可能这才是素质教育。这才是我们应该期待的！而这样开阔的视野，只靠学校是不够的。我们不能认为一直存在的就是合理的，而是应该去期待着不仅是上海，其它地方的学生也能有这样的机会。虽然上海的学生真的不轻松，但他们的生活足够丰富。
当然，小城出身的我无比清楚，对于小城学生来说，这样不分昼夜的学习是不得已而为之，学习仿佛是唯一的出路。也希望大家在讨论问题时，也注意到目前发展不平衡造成的地域差异性。我了解的只有我读书时候的情况和目前上海的一些情况。我们理智讨论。
以下是原回答：
上海也开始推行了。
我自己在上海初中做主课老师，谈谈自己的看法吧。
1. 这个政策好吗？
   分对谁，这个政策其实利好的是平时对孩子不管不顾的家长。因为课后服务的两个小时，最起码能保证孩子不出意外、不玩手机、不接触社会闲散人员，大大提高了安全性，当然还能完成作业。但是对于平时能够自主学习或是家长对学习非常重视的家庭，其实真的没必要留在学校做作业。相信大家都上过学。上学时也都有自修课，就算纪律再好，身边人还是会影响到你的。对于上述特点的孩子来说，其实真的不如回家学习。
2. 作为老师真正怕的是什么？
   其实，大部分学校都会比较合理的轮换排班，不太会出现每周都六点下班的情况。但其实对于班主任来说，就算是四点半下班每天在校时间也远超8小时了。我自己真实的工作状态其实就是自从当老师以来，从来没有过午休，中午时间除了看学生吃饭外，还要在办公室里准备好解答学生疑问、和学生谈心、解决问题等等，两个教学班90多人，每个中午有四五个人来，这个中午我就什么都没法干了。可能大家对老师的工作真的不是很了解，多出的课后两小时，不是大家想的轻轻松松看看自习那么简单，一个是必须维持纪律，没法做到很多评论里说的备课就可以；另一个也是老师最怕的是出现安全问题。老师和别的工作不一样，面对的是未成年人，安全比什么都重要。所以其实从每天上班到岗的那一刻开始到下班离校那一刻为止，整个一天都是精神紧绷状态的。课后服务两小时意味着，这种神经紧绷要再持续两个小时，这也是大部分老师真正害怕的。小到不小心磕碰、同学矛盾，大到心理问题歇斯底里或轻生，大小问题每个班每一天都会有，是不间断的。而课后服务可能需要合班，那问题只会更多。所以，比起劳力，更劳心。
      老师这份工作，其实需要长时间稳定的情绪。长期精神紧绷下，也需要一些时间进行情绪调整。未成年人和成年人不同，他们很注重当下自我的表达，很少照顾他人情绪，尤其是青春期的孩子。家里有青春期孩子的家长，对此应该深有同感。作为老师，当然能够理解。但是，真的做到无动于衷是不可能的，即使知道他们可能无心，但也会难过、也会生气，而职业要求我们必须控制好自己的情绪，永远温和坚定。这应该是大部分老师觉得累的主要原因吧。
   最后，希望家长们在选择课后服务时，能根据实际情况，不要抱着把孩子扔到学校自己轻松的想法，因为教育不只有学校也有家庭，不只有课内也有课外，不是一个小时两个小时而是孩子的整个成长历程。

幻情无影加 · 2021-10-8 01:32:30

我这苏北小城。
说实话延时课后服务我这有些年头了。
我闺女幼儿园时候就有的。公办幼儿园，当时是一学期七百还九百记不得了。不上延时班的四点接走，上延时班的五点半接。内容画画跳舞逻辑狗之类的。家长自愿。
小学以后更便宜，市直公立小学，200块一学期。推迟放学个把小时。内容有课外的，也有阅读和课后作业辅导。六点放学。
拼班上的，选择这个课的同学集体去特定教室上课。放学以后由这个班老师送到校外制定地点。

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其中阅读跟作业辅导班按年级分，没出现在表上。
学校本来安排了不止这几种课，但是报名人数少。

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据我观察，闺女同学上延时班的不多，四十人一个班参加的不超过十个。多半还是不上延时班四点半回家。她们一个年级十个班。
不上延时班的，很多家长会给报别的兴趣班，所以不是学校不提供服务，而是很多家长觉得外面的更好更有针对性。当然也有一部分直接回家。
略跑个题，我娃学校也有校本课程，内容也很丰富了。大部分不收费，收费的也是基本材料费。有些是本校老师带的。有些就是请校外小有名气的培训机构或者专业人士带的课配一个本校老师。
比如书法舞蹈，都是我们这本地名气蛮大的培训机构创始人上的课，花钱在外面报还很难捞着他们本人亲自上课。机器人类的是本地大学老师来教的，我闺女上学期学的剪纸，后来在我们这一个文化遗产活动中，被她认出来那个非物质文化遗产传人就是她剪纸老师。
所以，校外跟校内合作的这种模式，早就搞起来了啊。

因为学区制度贯彻的好，全班同学都在周边小区，最远的步行十分钟也能到家。
住学校马路对面小区的，每天上学放学时间段还有老师接送过马路。一般每天上学时间提前四五十分钟等在小区门口，每聚一串孩子就列队领过马路。所以基本不需要送，自己会下楼走到小区门口就是。
中午学校有食堂，可以选在学校吃在家吃，在校吃的孩子人数很少，一个班就稀稀拉拉几个人。老师跟孩子一个食堂吃一样的。
本校老师子女基本都在本校就读，我认识的一些都是跟父母同进同出，中午一般都在爹妈办公室被看着学习或者午休，所以也没啥顾不上自己家孩子的情况。附属幼儿园就在小学旁边。时间基本也是一致。
所以，综上所述，虽然网上讨论的轰轰烈烈，我们这本地家长跟老师都挺淡定的。除了一些家长担心被强制延时，担心延时本来延六点的别改成七点留得太晚娃肚子饿。
下面做为家长，期望江苏政府可以跟上海学习，给老师减负，让老师把精力都能全部放到教学上来。政治性的任务少布置，不要是个单位就能指挥学校让老师指挥家长关注公众号扫二维码之类完成任务。
以我闺女的老师来说，非常非常负责任，很有教学激情。
希望保护好老师的教学激情，不要在各种跟教学无关的事情中，分散老师的精力。
这是家长最想看到的。

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寒塘渡月焉 · 2021-10-8 10:49:13

楼主个人拥护这个利国利民政策，每天坚定不移地贯彻相关方针，但还是挡不住一些网友发表迷惑言论，莫非是把自己对生活和社会的不满意转嫁给了楼主和教育？
说真的，这位叫丽莎的网友，我记得你之前说体制内的老师应该让位于机构的教师。我衷心希望你少点戾气，多多复习入编考试，如果需要相关指导，我也会尽绵薄之力。
哎呀，不对，你把我拉黑了呢！

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该政策保证师生的在校时间基本为10小时左右，即早上7点40左右到晚上5点半。
该政策以社会化抚养为抓手，以人口红利的可持续发展为目标，极大激发了全民奋斗的内驱力，可谓功在当代，利在千秋。
同时，也在一定程度上整肃了“只谈收入，不讲奉献”的歪风邪气。例如，部分教师只享受教书的愉悦及寒暑假的福利，却没有承担起baby- sitter的角色，必将遭到时代的唾弃。
这个政策的出台，具备了划时代的意义，保证了以互联网原住民为代表的低收入高压力群体的工作时间；确保了我没孩子，但不妨碍提供真知灼见为代表的网民群体的舆论自由；深化了不进则退，你不干也有别人干的直线逻辑；拓展了弹性工作制的语意空间；贯彻了公平即平均的理念方针。
这个政策是高瞻远瞩的，也是影响深远的。老师们就该发挥春蚕的精神，响应新时代的号召，撸起袖子加油干！

西西306 · 2021-10-8 22:09:34

利益相关：江苏地区小学。简单说两点，说给两种身份的人听。
1.公立学校的老师。在校时间肯定是会拉长的，这一点，班主任老师和科任老师都跑不了（包括音体美科学信息老师，原因后面说）。但是，会有相应的补贴，而且这个课后服务是可以向家长收费的，我们这里的价格经过物价局核准大概是300-400一学期，而且根据我们这里已经试行两学期的操作来看，这笔钱，是基本都发给参与课后服务的老师们。去年疫情结束后的那个学期很短，一开始老师们对课后服务的积极性不高，有部分班级的老师明示暗示把学生都赶回去了，但是也有部分班级学生参与服务比较多。最后结账发钱了，参与服务多的班级老师拿了3000+。这一下子导致第二学期课后延时服务的时候，几乎每班爆满。最后结账，值班多的老师能拿到5000+，平均下来，40分钟的延时服务费用大概在150左右。这个数字不是我校特例，整个地区基本都是如此，这个先例开了，短期内不会大幅变化，这个也是教育部门落实双减的举措之一，仅供江苏地区的同行们参考。
2.非学科类的校外培训机构。如果有人脉，尽快和公立学校的相关老师牵线搭桥，说不定是双减之后这类机构的一个经营方向。按照目前的趋势，延时两小时指望学校老师看着写作业是不太可能的，至少会有一半时间要拿出来作为课后社团活动。这个社团活动肯定是非学科类的活动，要全面开展，指望学校现有的音体美科学信息教师做下来，根本不可能，也不现实，所以，很有可能会允许以购买服务的形式开展。即：学校提供教学场地，学校教师帮着组织学生，顺便监督校外教师的授课过程和授课内容（第一点说的所有老师都跑不了就在这儿）；由校外教师来进行教学，所需要的教学器材也同样由校外老师负责准备和提供。最后学校支付相应的费用给校外老师，不排除学校可以和相应有培训许可证的机构签合同的情况。这部分费用可能会允许另外向家长收费或者是财政拨款补贴。相应的培训机构甚至连租用场地的费用都可以省掉了，而且可以保证周一到周五的生源。
很多问题，如果从经济收益上来看，也许真的是“重赏之下，必有勇夫”。所以，江苏地区，特别是城区学校的老师们，不用着急开骂，说不定，开学以后同事们真的会抢着来。

偶是马叉虫伟 · 2021-10-9 04:26:37

育儿上有丧偶式育儿
教育上这是准备搞孤儿式教育么？
有些小型的孤儿院院长和员工能让孩子健康阳光的成长，是因为规模小，接触时间长，而且还能大带小
老师顶多陪六年（跟研究生导师的少数不提），数量上也大大超过，而且学生年龄接近，很少能有协助
更不用说老师也是人，有自己的生活
做人不好么

最爱儒老 · 2021-10-9 12:30:48

咱也不会分析什么降低养育成本，提高生育率这些大道理。但是至少有些现象还是意图明显的。
1.通过散布“教师在别墅补课被抓”这样的新闻，成功“引导”了一大批人，让4%本科率的网民中，相当一部分都坚信——教师不是人民教师，是跟老百姓对立的富裕群体。老师补课这种现象之所以存在，原因是贪婪，目的是剥削家长。我相信这种导向性很明显的新闻不会是最后一个，接下来，应该还会频繁报导类似“富裕老师补课被抓”这种模板的新闻。毕竟，在一部分人看来，大部分行业都是高压的，老师没有压力。老师的寒暑假，是他们眼里最后一块“肥肉”，这块肥肉，我吃不到，别人也休想。
2.孩子放学，家长接不了。普通人的逻辑是落实劳动法，让家长能按时下班，但我们还要吃人口红利呢，减少工时，代价实在是太高了。所以还是要充分发挥制度优越性——牺牲一部分人的利益，满足大多数人。至于是否符合“优生”，996是否导致家庭教育缺位、“孤儿院”式教育最终能培养出多少正常人，这些“次要”问题，在生育率这种火烧眉毛的问题面前，自然无暇去考虑了。
通过新闻媒体，把真实矛盾曲解成补课机构、老师和百姓之间的矛盾，把社会问题曲解成教育问题，自然是一个“妙计”。但是总会有一部分人明白，真正的矛盾在哪里。

玄明恭庆天龙收 · 2021-10-9 18:04:43

我觉得挺好的，孩子们的近视率更高了，本来午饭难吃，晚饭能改善一下，晚饭也一样难吃了。一直坐着，还没完成义务教育，腰椎间盘就突出了。

2021-10-10 04:11:07

作为老师，我的心路历程是这样的：
政策刚出来时，我义愤填膺。
我是班主任兼主课老师，从早晨7点半站到教室的那一刻开始，直到5：00下班，基本忙得跟陀螺一样。作文本常常要带回家批，加班加点是常事（如果希望家常课上得出彩，班主任工作细致规范的话）。碰上市区级公开课、比赛，那段时间基本要扒层皮，甚至还会因为压力大而生病。
我还有两个幼小的孩子，不敢想象每天还要延时两个小时。有人会说，老师是轮岗的呀！不用每天加班呀。但外人会低估主课老师对学生的奉献意愿。但凡主课老师有空，一定不会忍心学生在教室嚯嚯时间，很大概率会去教室答疑解惑，或者批改批改家作之类的。我、我的搭班老师，我们办公室的主课老师，无一例外都是对学生负责任的，对待学生如同自己孩子一般，担得起“人民教师”称号的老师。
为什么有人看护，学生还会在那儿嚯嚯时间？嗯，现在大部分学生，除了主课老师，没有人能让他们高效完成作业。他们会磨洋工，会发呆，会暗搓搓地玩，会偷偷看漫画，会被身边的人影响。甚至主课老师在教室，如果是低头批作业，也会有一小部分学生两个小时几乎什么都没干。我不惮以最坏的恶意揣测某些拖延症晚期的学生。
不过后来，我改变了态度，并变得乐观起来。
转折点就在，朋友的孩子今年要到我们学校上一年级。他们夫妻表示，非常希望学校能够开展5+2。这样就不用辛苦老人接送还要辅导功课，不用老人为了照顾孙辈与伴侣分隔两地，一家三口也少了很多磕绊……同时，他们也感到老师因此确实更辛苦了。
和朋友短短的对话就让我释然了，这两个小时解决的远不止接送这一个问题，是一个很复杂的涉及教育、住房、人伦、发展等等的社会问题，盘根错节，有矛盾，有辛酸。
我将服务的，也不是站在老师对立面的想剥夺老师时间的家长，而是千千万万像我朋友一样，有血有肉有难处有期盼的人，他们上有老下有小，是值得我们心疼的家庭的顶梁柱、社会的脊梁。即使加班的我们也需要人心疼，但社会变得更美好，终有一天，这份福报会回到老师身上。
老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼，体谅朋友的难处以及他人的难处。
自从找到了这份价值感，我再没有纠结了。