为什么华盛顿大学西雅图分校(UW)比圣路易斯华盛顿大学(WU) 世界排名高非常多,但后者难申?

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查看10291 | 回复20 | 2021-7-10 11:18:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
这个问题可能在非常多的留学生眼里有点蠢,但这是我一直的困惑。题目有字数限制我将在这里补充我的问题。
  u6 O, j- \7 [, ]0 H" Q, gQS或别的几个权威排名都显示华盛顿大学(西雅图)要比圣路易斯华盛顿大学的排名高很多。比如2020年,前者排名10+,后者排名50+。但是大量数据显示,后者比前者难申请 sat和托福成绩,还有公布的录取率。就算其中有不靠谱信息,也能说明一些问题。华盛顿大学(西雅图)录取率接近50%,而圣路易斯华盛顿只有17%。
1 e6 \6 h. R( ]" b. F+ q. U也就是说,后者,排名又不好,又难申请,这是为什么?  D/ k# M6 i' M/ X, s% o
并且我刚翻到一个贴,有人发问这两所学校哪个好,可能有六七个回答吧,清一色说圣路易斯华盛顿大学好?这到底是为什么?. R+ o* z  D' p  g
PS.这两所学校只是我举的例子。我之前也发现过很多 排名考前的学校比靠后的好申请,但是非常多的人宁愿上那个靠后的情况。并且并不是专业排名的关系。0 l7 A$ D5 _; `0 ?6 b
另外我可以明显感觉到同级学校的情况下澳洲,加拿大都要比英美好申,英美比起来好像是英好申(?)但是还是很多人更愿意选择美国。比如刚看的另一个贴,麦吉尔和圣路易斯华盛顿选哪个?大家也是建议选择后者。可麦吉尔排名可是20+啊!
. X- G. Z2 j$ i: d3 l" Z所以我就很困惑一个综合排名和学校实力(包括后续工资水平)的关系。或许有人愿意随便给我讲讲?先谢过啦
青春无悔42 | 2021-7-10 19:08:30 | 显示全部楼层
本科(undergrad)和硕博(grad)上,UW/WU的表现是完全不同的俩学校。% l5 r3 k; d  ~
本科WU是公认的私校精品,中部小哈佛,顶尖院校,ivy plus那种水平,去不了藤校,本科去个WU也很牛逼。# d. u* G( ?5 Q$ w1 i
UW是公立校,公立校本科要有公立校的服务意识和价值观,这种服务意识和价值观就决定了UW是个广纳人才的大型学校,又是华盛顿州的flagship。4 ^2 W7 m: v2 }3 a8 `
纯读本科这俩学校真不是一个水平。
2 E1 j+ Z9 Z5 x: ?9 P0 c/ g7 t除了某些UW的超强势(如CS)专业在本科上比WU强之外,就读体验、人脉、师资、学校的财力、本科生人均资源等方面,小型精英私校在美国是大面积碾压大型公立的。7 A4 F+ H7 b* `+ n# X" \' Z2 C
但放到硕博上,又是另外一回事了。6 o6 ^& B0 Z& U! Z
WU是医学起家,生物和医学方面有自己的牛逼点。1 j/ G. r2 G9 m* X6 k
但你拦不住UW是多点开花,人家医科、工科、商科、理科,甚至文科,都有美国国家级甚至世界级的研究点/实验室,投入科研经费不是小型私校能比的。1 v) c! L/ x# R; c/ o* }
真要是申请,本科UW比WU简单不少,但你到了硕博士,很多专业是完全反过来的,UW要比WU难不少。要知道WU是有相对比较容易录取的硕士的,比如EE,但UW没什么好录取的硕士。到了博士更别提了,看看UW的博士收的都是什么神人,很多专业申请难的一笔。
! X1 q( u# t" r& x美国很多大学需要这么分开来看的,排名仅供参考,但更重要的是,申请者还是得明白自己读这个书是图什么,为什么,毕业后打算干什么。读本的也得考虑未来要不要继续grad深造,是去工业界挣钱还是留学术圈子爬梯子等。
晴空湍流湛 | 2021-7-10 23:23:36 | 显示全部楼层
2020 Best National University Rankings里明确表明圣路易斯华盛顿大学(WUSTL #19)比华盛顿大学西雅图分校(UW - Seattle #62)高出43名。不知道题主看的是不是世界排名?US News世界排名的衡量标准与National排名不一致:: }2 i) w( t; C" X$ W+ R. X
National Ranking的因素有Outcomes (35%) 包括毕业率、就业率等;Faculty Resources (20%) 教授薪资水平、课堂大小等;Expert Opinion (20%) 业内认可度;Financial Resources (10%) 财务情况;Student Excellence (10%) 学生的学术水平;Alumni Giving (5%) 校友捐献4 m9 |- P+ t5 J" x
世界排名的因素有Global Research Reputation 全球研究声誉 (12.5%)、Regional Research Reputation 区域研究声誉 (12.5%)、Publications 学术论文(10%)、Books 出版物(2.5%)、Conferences 学术会议(2.5%)、Citation 论文被引用数量(30%)、International Collaboration 国际合作(10%)
+ G% ]7 @- _" s0 W4 H. n% [1 V我们可以看到的是US News的世界排名比较侧重在研究与论文发表上,而National Ranking能更好地体现了本科教学的质量。本科申请,排名高的圣路易斯华盛顿大学总体来说拥有更好的本科资源,所以更难申一点。1 W: `0 O) i. I' ]* d
至于QS嘛,当如厕读物看看就好...
: w  i. s, |, M还有就是土澳似乎处于留学鄙视链底端..., }5 w; A9 G9 }: r8 Q8 \& A8 H
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刚收到寄来的offer~ 不过无缘西雅图了...已经commit了UVA~ Wahoowa!
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* Z6 Q6 j( n, ^3 X9 m 为什么华盛顿大学西雅图分校(UW)比圣路易斯华盛顿大学(WU) 世界排名高非常多,但后者难申?-1.jpg & U  f/ Q2 s" s5 @$ [- r$ i4 B( O

  @3 {6 d( j6 c2 C2 }0 C) X 为什么华盛顿大学西雅图分校(UW)比圣路易斯华盛顿大学(WU) 世界排名高非常多,但后者难申?-2.jpg 7 l& L) i+ G+ q. r& Z0 s; x

2 [. P8 k/ U% p: w" J1 P* }( v2020 秋季美国本科申请你被什么学校录取、延后、拒绝了?你的 GPA、标化、奖项、课外活动如何?
金喜荃 | 2021-7-11 11:01:14 | 显示全部楼层
2020fall的UW offer holder表示这真是公校和私校之间最有趣的对比。
7 C# ^6 q8 o- M9 W) u+ ?* x2020年US News世界大学排名
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    华盛顿大学(UW)#10圣路易斯华盛顿大学(WUSTL)#31
    8 }/ x2 s+ x6 O% ]: T
2020年US News全美大学综合排名
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    圣路易斯华盛顿大学(WUSTL)#19华盛顿大学(UW)#621 H3 h, y3 M0 z2 o9 ]/ D
UW和WUSTL两所学校在全国榜单和世界排名里各有优势,你能指着全国排名说UW垃圾,然后再指着世界排名说WUSTL不行吗?这显然是不对的。UW和WUSTL各自作为公立和私立中很不错的学校,有不同的王牌专业和不同的教学研究方向,再加上US News全国排名和世界排名不同的侧重点和评分标准权重,一个重本科教学,一个重研究生科研,两类排名的结果必然大相径庭。
9 {, [3 a" P" I7 a& g2 O- g& E对于两份不同的榜单,US News全国排名占比最高的几项包括毕业和退学率(22%)、教师资源(20%)、学生生源(12.5%)和财政资源(7.5%),基本全部覆盖本科教学方面,而这几项几乎正好是大部分公立大学的短板。公立大学私人资金来源有限,由于大量接收了当地政府的拨款,也需要完成州政府相应的接收local学生的任务,所以学习成绩可能逊于四年制大学的社区学院学生有机会大批量转入四年制公立大学,这与私立大学严加审核的招生相比自然会降低生源的平均水平。另外,由于local学生人数众多,千人大课的情况屡见不鲜,人均师资减少,部分无力跟上的学生难以寻找学业上的个性化帮助,未能按时毕业的几率自然较高。这几项总占比超过50%,如果都不咋地那科研再强也拉不上去排名。除了经济较发达的加州UC系列和实力较强的密歇根大学排名较靠前,其他的公立大学的排名都蛮难看的,起码50左右,包括各州最强的学校比如德州大学奥斯汀分校、伊利诺伊大学香槟分校、普渡大学、华盛顿大学等等。3 p) P' o9 I. V+ b2 ~0 m1 n; K
而US News世界排名的重要权重包括全球研究声誉(12.5%)、地区研究声誉(12.5%)、论文发表(10%)、标准化论文引用影响(10%)、高被引文献数量(12.5%)等等,无一例外全部指向科研实力,科研权重占比几乎为100%。UW擅长理工科,尤其是计算机科学、生命科学和统计学;WUSTL虽然在文商法医等领域有很强的实力,但规模还是小得多。对于科研方面来说,相比WUSTL规模有限的文商法等人文社科,论文发表和科研产出显然是UW这种公立大U强得多。
/ K# H1 c7 A# Z/ D% b0 \3 c6 o9 ^1 n/ F但是在选校,尤其是研究生选择的时候应该更加注重专业排名,比如学计算机显然UW好得多,学法律和社会科学显然WUSTL要更好。研究生特别是专业选择,看本科综合排名没有意义,理工科学生需要介意德州大学奥斯汀分校、伊利诺伊大学香槟分校、普渡大学等工程牛校四五十开外的综排吗?那就本末倒置了。/ j* b9 E4 q$ K5 A+ K
所以US News全国大学排名和世界大学排名的名称其实很笼统,更准确的解释应该是全国大学本科教学综合排名与世界大学研究排名。两种类型截然不同的大学在本科与研究生、教学与科研的不同排名中出现如此差异,应该不难理解吧。
赤火炎焱炎i | 2021-7-11 22:24:10 | 显示全部楼层
我翻了一下lz的资料 读本科是吧?
8 {3 x) ~( u* N4 Z. s+ M- D- T, R你转学就不要想圣路易斯了 很难进 私立学校sat得往满分走,你背景优秀当我没说+ C7 [3 W, B) g5 ?- f! ~
uw肯定容易太多了,我现在在uw上研究生毕业了 西雅图很好 工作机会多 吃喝拉撒都不错4 |& p  _+ D  ^3 {
为啥美国排名低 还难进 是因为美国学大学不靠留学生吃饭 英国澳洲留学已经做成产业带(我就是研究 高等教育 privatization 不要杠 杠你就给我拿出数据)美国现在大学 私立靠学费 公立靠tax ,社区大学估计才是靠外来生源& W! v+ \7 `0 c* I& p) ?
第二!美国世界第一经济大国,别给我杠,神马美国衰落,你给我拿数据说话,咱们世界第二大国 gdp是人家的多少分之一?人口是三倍!就这么看,工资是其他国家的几倍?所以留学不去世界强国 去哪?这么多大公司机会呢,你说为啥难进?美国人自己也难进名校啊!
我有把钉耙先 | 2021-7-12 02:57:36 | 显示全部楼层
不要看QS,和实际申请难度不一致。申请美国学校还是看US News吧。比如QS排名33的Kings college London 申请难度能和NYU或Tufts比吗?
叶1106 | 2021-7-12 11:05:09 | 显示全部楼层
谢邀。" h* k) @7 ?; w
虽然名字里都带着华盛顿,但是本质上这是两个完全截然不同。! }& p8 Q  j( g: n0 \1 P5 t
申请美国,重点看的并不是世界排名,而是US News美国大学排名2 O) D* v1 J- @5 s5 T6 L0 \# D
要知道WUSTL华盛顿圣路易斯排名是能排进前20,但是UW Seattle华盛顿西雅图大学只是前五十都进不去的学校呀。. o" U+ H: V* j  |& v- j! i* M

% {. G5 ~' N9 J  m6 Y 为什么华盛顿大学西雅图分校(UW)比圣路易斯华盛顿大学(WU) 世界排名高非常多,但后者难申?-1.jpg
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世界排名的参考因素,本质上跟US News美国大学排名的参考因素是不一样的。0 R; \% p. ?9 f" X$ A
世界排名其实更加偏重于学校的历史,声誉,学术,所以英国很多历史悠久的学校能够在排名的时候占据优势,这个与美国本土的学校排名有很大的不同。而US News美国大学排名参考更多的是美国本土学校的教育质量,师资力量,学术研究,校友资源等。
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1 u% C: n  ~2 \' N1 r: S! p美国的本科教育,肯定参考更多的还是学校的综合教育质量,而不是世界排名。
; l9 R) W  y; n, K3 k6 p. _不可否认,华盛顿西雅图由于其优越的地理位置和就业资源等因素,确实也近几年的申请热度也在与日递增,但是这些优势最主要还是集中在研究生阶段。相比之下还是相差很多的。# V  \7 B* g7 W' m  ^

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美国名校大全❤ 读完三件事:
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感谢ღ( ´・ᴗ・` )比心❤~
常食脸静伯 | 2021-7-12 14:50:44 | 显示全部楼层
从娃娃的角度肯定想不明白(没有讽刺的意思,客观陈述)( _( e3 Z% W6 \) d
难申与否其核心在于供求关系,而非排名。而录取率基本是不影响排名的。& P7 ^0 P' ~- A2 Z( @! \
那为什么英国澳洲好申?因为供的多。我就是赚钱,赚了钱我才能办事,我才能去做排名里面要求的那些项目,我才能进一步提升我的排名。" U# I4 ?- ^; N: Z+ Y
那为什么美国难申?我他喵的也想赚钱,但是我他喵的不通过学费赚钱,我搞圈层。等毕业生牛逼了之后再返哺学校。在供不变的情况下,他就自然难申了。
3 m' Q- u; a& S* x. j最后来一句: 美国联盟体育比赛获得冠军之后,直接问的都是你觉得赢得world champion的感觉怎么样?什么世界排名,老子他喵的就是世界。
北辰忆忆v | 2021-7-12 20:20:51 | 显示全部楼层
UW申请比WU简单的情况仅限于本科。硕博阶段就不一定了,甚至在大部分学科中UW都占据优势地位。而世界排名,基本都是学术排名指标占大头,所以WU会靠后,这么说你懂了吗?
似的坷拉就玖 | 2021-7-13 00:11:30 | 显示全部楼层
首先两个都是很好的学校,暂不作两者比较,只想说一句:uw是被us news 本科排名黑的最惨的大学。
4 S) `; F6 j  X+ v就因为uw被黑太惨,虽然我不是uw也想为它多说两句:uw的cs全美顶尖,应该仅次于cs四大,stat也是顶尖,就凭这两点,加上近水楼台(西雅图有amazon和微软总部,以及facebook之类的分部),找工作一流。在我的生物信息领域,uw的大牛很多,发nature, science, cell, nature genetics ,genome research 简直发到手软,西雅图也很多中小型biotech和genomics的研究所和公司配套。
1 X+ |7 A$ X1 u  z. [3 U4 X很多人口口声声说本科教学质量,请问教学质量如何衡量?有没有人即上过uw本科也上过wu本科?即使有这样的人,他/她是否都上过两个大学的本科所有专业课程?4 n) }! p* O5 h' E
衡量一个大学的客观指标,在我看来只有投入和产出两个--经费的投入和科研产出。
" e; \, O; g' J. G6 Y因为大学的首要任务是科研,其次才是教学;大学里名师之所以为名师,是因为名师是科研大牛,而不是教课教的好。人们为什么默认哈佛教学质量高?是因为哈佛科研一流,大牛一流,而不是根据学生的课堂反馈,再说,学生又没上过其他大学的课,怎么知道哈佛教的就比其他大学教的好?
, ?" n4 n1 @; w) h2 P  {5 i有人会说部分公立规模大,投入产出肯定比一些私校多,这样比较会不公平。但是,很多比较本来就是不公平的,就好比新加坡人均科研产出可能比美国多,但难道能说明新加坡的科研实力能跟美国相提并论吗?4 |5 k" b- r, A$ \
美国的教育体制是为了巩固阶级固化而设计的,us news本科排名纳入大量非客观指标,以及“校友捐赠”这种指标,明显是为这套设计服务的。很多人本身不是那1%(资本家)却不知不觉被那1%统一了口径。
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