拿到年终奖后马上辞职，厚道吗？

显示全部楼层 · 2021-5-19 09:05:33

职场新人求教，匿了。

纬鸽簇 · 2021-5-19 11:02:39

我以前也遇到过你这种萌新。当时出差，公司塞了个萌新给我，让我带。
带就带呗，他也挺能吃苦，就是有点萌而已，萌新的萌，什么地方都要花精力跟他讲，好在这人也挺谦虚好学，所以都挺愉快。
结束之前，我跟他在酒店里，最后一天了，我说，发票都拿出来，我们算算帐，回去准备报销。

于是开始拿发票，各自算。我发现他有很多笔都没算进来，就问他。然后他说，都不是大钱，不好意思问公司要。我看另一个回答里也提到有这样的人，我当时也是拿出一些定额发票帮他补了。萌新们你们一定要记清楚，公司是工作的地方，是你出卖劳动，公司付你钱的地方，本质上讲，你们是在劳动市场上的交易行为。交易是一件很严肃的事，你要严肃的工作，这一点公司会要求你，你不能摸鱼，或者就算摸，也不能摸得太明显，而公司同样的，也不能黑你的钱，或者说，不能黑得太明显。
请把工作当成一件很严肃的交易来对待。
你该做的事，一定要一件不少，一点不打折的给做好。同样的，你该得到的钱，也要一分不少，一时不差的拿到。工作和回报是同一座天秤上的两极，如果你对回报不怎么关心，如果我是你的上级，我也有理由怀疑你对工作也不怎么严肃。可能是我眼界比较狭窄，但就我待过的公司来看，越是把工作和回报当成同等重要的事情来看的公司，越是正规。严肃工作和严肃的索取回报，同样重要。

年终奖是什么，是公司发给你的红包？你把公司当什么了？请严肃对待你和公司之间的交易关系，他们不是你娘，为什么要发你红包？
你的年终奖是怎么来的？
比如说，依照你的工作成绩及给公司带来的利润，公司原本应当每月发100块钱奖金给你。但是呢，他们更改奖金的计算方法或者提成比例，改成每月发70块钱给你。每月少30，一年就是360，这360，他等到年底的时候，跟你说，小伙子，干得不错，我们奖励你，给你发个大红包。

这事并不是表面上看的这么简单，我再详细帮你剖析。
首先，把你应得的钱扣下来，集中到年底发，本身就是一种不厚道的行为。你一月份就该按批拿到的钱，到年底才能拿到，利息怎么算？你觉得算利息是件挺丢人的事吗？这样，你问问公司，客户年初应该付的货款，扣掉一部分，年底再付，你问问你们财务同意吗？你看你们财务会不会问你，“利息怎么算”？

然后，我相信公司每月卡你这笔奖金，其本意也不是为了这点利息。这是想将你应得的钱扣留一部分的手段，直到年底的时候，你干满了这一年，确实整年下来任劳任怨辛苦工作了，好，再发还给你——把你应得的先扣下来，让你乖乖工作，在这一年里不要想着跳槽或者搞什么别的事。从这一手上来说，公司对你的忠诚度和敬业态度，是有怀疑的，而且是有实际行动来防备你的。你1~10月份都干得很好，积累下10个月的未发奖金，但只要11月份出了事，你前面累积的没准就得泡汤。只要你明白这一点，你就得小心翼翼的给他干到年底，来年再战，周而复始。年终奖并不是发给你的红包，而是穿在你鼻子里的鼻环。

最后，你可以自己再想一想，像前面的例子，你每月扣下30奖金，到年底，年终奖拿的就是360吗？让我提供你一个新的思路吧。比如你们有两个人，你留有360块奖金未发，而他呢，或许只有200块。公司考虑实际情况，或许是招人难，也或许是觉得他是个可造之材未来有上升潜力，200块年终奖太少了，可能会让他心生退意，那得留住他啊。怎么办呢？
问你呢，你觉得会怎样呢？
而这种事，在以“组”为单位的所谓从年终奖池里划钱发钱的公司里，还是能看见的。所以，你是后面那位吗？你要真是，你才应该觉得不好意思。

只要你这一年好好工作了，钱拿得有底气，那就拿好你的年终奖，你该怎样怎样。
公司是一个严肃的地方，请严肃的对待你和公司之间的这种劳动交易行为。不要把公司当成交友或是亲情场所，你在那里做的一切，都是在严肃的出售你的劳动，而你得到的一切，都是在拿回你应有的报酬。

厚道这两个字，不该是公司这种劳动交易平台上讲的话。
我们讲的是什么？
我们讲的是敬业，创造，回报，发展，利润，讲这些词。

索日娜椒 · 2021-5-19 13:21:27

我就是那个厚道了，但是被所有人笑成傻子的人。
【已仲裁维权】
2018年2月原答案：
去年转到中国分公司工作，劳务合同里写着乙方辞职需要提前30天通知甲方，本着遵循合同的态度，老实的我在12月中旬提出辞职，本想着交接期30天，到一月中旬办妥。
谁曾想，HR为了不出年终奖，4天就办了离职，所有工作没交接完也一切打住，务必在12月30日之前完成。因为按照HR制定的规矩，年终奖是月薪的2倍，而且只有12月30日还在职的才能领，总监级别底薪25000，年终奖5万。
被加急办理完离职的我也是一脸懵比，给前同事们打电话，所有人都是一脸惊奇，没见过这么不厚道的处理方式，几个年长几岁的哥哥姐姐也都打算辞职，但全部都要等到年后，只有我一个人傻乎乎的提前按照合同规定提了。
员工是厚道了，公司会厚道吗？希望大家不要像我那么傻
<hr/>后续维权经过：
3月份和前同事聚餐，发现跨年这一会儿，前公司加我一共离职了7个总监级别的，底下有多少不知道，我算是打响了辞职第一炮吧……
一起聚餐的同事倒是拿了年终奖才走，但是年终奖金被缩水了太多，去年初定的规定是KPI达标年终奖是工资2倍，结果临近年底，KPI在任何人都不知情的情况下翻了倍，根本不可能完成，最后到手的年终奖也不到一万（同行业其他公司的十分之一还没到）。
年终奖这个情况虽然恶心，但是最开始考虑行业圈子小还是没打算深究，除了年终奖的5万块钱，还有之前做过项目的奖金提成约12万。离职的时候有邮件问中国办公室的老大，对方承诺安抚说一定会给，我3月份去邮件催促的时候还说正在财务计算，结果4月份就突然不认账了。
一怒之下，我就把公司告到了海淀区劳动仲裁，提出的仲裁申请是5万年终奖+12万奖金。劳动仲裁的工作人员态度都很好，很多时候也都是站在劳动者是弱者角度上积极主动的提出帮助，对于有劳动争议的，可以到仲裁局填申请表格，将仲裁申请的诉求和原劳动单位写清楚，然后由仲裁局联系原劳动单位法人，先进行调解，原单位拒绝调解再上庭。
原单位在接到仲裁局电话的时候明显心虚，第二周就马上支付了拖欠的奖金4万多，但是非常恶心的表示给奖金就算已经仁至义尽了，不要纠结到底有多少。所以就只能开庭解决了，双方各到仲裁局提交材料证据，然后等通知开庭。
中间还发生了一件很有意思的事，提出仲裁后我给中国办公室老大（我当时的直属上司）打电话讲了仲裁奖金纠纷的事情，对方表示哦，他不知道这件事情，一定是HR有问题，他会来解决啊什么的。但是如果说这件事情没有上级授意，我也不相信HR敢做出来这种拖欠前员工奖金的事情。交材料前一天晚上，HR发了一条屏蔽我的朋友圈，被前同事截图给我，写的是“明天又要去处理恶心麻烦的事，有些人怎么就不能让人省点心。” 第二天在仲裁局碰到，居然还一脸热情洋溢的朝我笑，嘴上说着你也来了啊。我内心也只能mmp。。。。。

7月份开的庭，我在这件事上犯的最大的错误就是没有请一个律师，所有材料都是自己搞的，感觉自己材料很充分而且都是事实，但是法理证据和事实并不一定是完全等同的，原公司请的律师在庭上简直是一片胡说八道，气的我七窍生烟。所以奉劝各位如果要走仲裁的话，最好还是请个劳动法律师，术业有专攻。
关于年终奖，有几个关键的问题和节点：

关于这些，可以去百度参考一些以前仲裁局的审判案例，不同的地区仲裁会有偏向性的差别，比如之前看深圳中院的审判案例，就是不管HR年终绩效规定，更支持劳动者诉求，倾向于劳动付出既得。但是我的原单位在北京海淀区，之前海淀区劳动仲裁委员会的审判案例中如果员工政策里明确约定年终奖发放的，不予支持发放年终奖，哪怕是按时长发放部分也不支持。这个也跟仲裁员个人有少许关系，在拿到仲裁局通知书的时候上面会注明仲裁员是谁，可以百度查一下仲裁员之前的案例，了解一下他的倾向与风格。
例如北京市海淀区人力资源和社会保障局官网：http://rlsb.bjhd.gov.cn/xwzx/dxal/

我在庭辩之前的时候看了一些相关资料，所以辩论的重点没有放在年终奖上，而是要把拖欠的奖金要回来。我当时准备了大量完成项目的工作邮件记录，项目的合同，微信记录等，用于证明该项目的完成，我在项目中的角色。这方面的证据比较详实，原单位律师在这上面的可被采纳的辩点很有限，也可能是不了解情况，他出了一个昏招：我由于是从美国办公室转到中国办公室的，之前劳动合同签署一直在美国，在国内的劳动合同之前HR一直拖着没处理，是2017年10月1日补的，而实际上我从2016年10月份就开始在国内办公。对方律师于是利用这一点说我12月离职的时候，合同未满3个月，属于试用期内没有奖金。
这个把我气的不行，简直是颠倒黑白嘛，但是由于完全没有任何法律经验，我当时没有及时做出反应，这就是请律师的重要性，我特别后悔在这件事上的轻敌！
后来咨询了一个做律师的朋友，他恨铁不成钢的骂我傻，对方律师无意中暴露了一个很大的漏洞，按照劳动法规定，产生事实劳动关系而没有签署劳动合同的，按照每月双倍工资支付。我的邮件材料和工资水单等，完全能够证明有事实劳动关系，所以意味着原单位没有签署劳动合同期间，至少要赔我50万人民币，远超过拖欠的奖金数。
我终于明白庭审结束后，为什么仲裁员单独把我留下，充满同情的看着我，但又不好说破，只能指点我找个律师朋友看看，大概心里想的是小姑娘年纪轻轻涉世未深，真是傻啊。。。。

一般仲裁局的案件不是当庭出结果，而是仲裁员在一个月左右后通知双方来领取审判结果。下了庭对方律师又提出调解，又是一脸好像多便宜我的表情说，公司大度给我2万4赔偿，让我赶紧撤诉。我当时在气头上，呵呵一声也没理他就走了。
接下来的几天我还接到了原公司中国区老大的电话，和各路人马的电话，有直接威胁的，也有假借长辈名义“提点”我的。大概内容都是上法庭这件事对你不好，公司是大公司没什么影响，损失的可是你自己，还想不想要职业生涯了？要是给你现在公司老板打电话，他肯定会把你开了，因为中国没有公司敢用这种闹事的人。或者现公司发个官网公告，说原职工财务纠纷，会是你职业生涯永远的污点。还有要跟行业里的一些合作伙伴说，让他们觉得我人品有问题，以后不会再跟我来往啊什么的。
还有一位“长辈”说，哎呀小姑娘你不想想你自己的问题，为什么公司不愿意给你奖金呢，肯定是你自己的问题，要好好反思啊。公司在海淀区也跟各路政府打交道，去疏通个关系，你是胳膊拧不过大腿的。而且你这个性格太冲了，根本在中国社会混不下去，就算是让你受委屈又怎么了，谁还没受过点委屈啊，不都忍下来了吗。一看就是你爸爸妈妈没把你教好，性格有问题，以后根本成不了大事。这一套受害者有罪论，我真是呵呵了，也亏得我修养好，忍住了没有直接骂回去。
好在我顶住了这些压力，没有被这些人吓住，原公司也是自己心里没底，不然能为了省个十几万的小钱，把这些low到不行的招数使出来。我就明明白白告诉他们，如果不老老实实把该给我的奖金都给我，我就去起诉未签署劳动合同的赔偿金，让他们损失更大。
原公司律师几次给调解金额加码，我硬是咬着牙没松口，因为按照当时的情况，明显案件是对我更有利的，而且就算审判结果比应付奖金有所减少，我也可以去起诉他们更多赔偿。所以最后提出的调解是出所有应给奖金部分，不给年终奖，奖金以赔偿金方式支付（不用纳税）。
我后来想了一下接受了这个方案，因为这个案子前后折腾了将近四个月，每一个时间节点仲裁局都需要本人到场，我当时新工作在深圳，每一次为了这个飞北京，非常的耗时耗力。最重要的是，这些人给我打电话骚扰，我自己想这个烦心事，非常的影响心情，这些是金钱都无法衡量的。
签调解书那天，原公司律师还非想要我签个保密协议，怕我对外讲，损害公司苦心经营的品牌形象，还有更重要的是他们还欠了不少前员工的奖金，他们怕其他人也效仿我去集体诉讼。我当时就回他，想让我签保密协议可以啊，三倍赔偿金，我可没有这个义务给他们兜着丑事。

写在最后，这件事给了我很多的教训，做人要厚道，但是对于无耻之徒正确的还击才是最大的厚道。现在的我，仍然在很努力的工作，新公司的老板也持身比较正，分享这段经历给大家共勉。

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紫儿592 · 2021-5-19 22:28:44

其实道理很简单。年终奖存在的意义，一部分是对整年业绩的奖励，另一部分是为了使员工更不容易在年中随便离职。所以（如果你已经打定主意要离职）拿完年终奖就离职反而是正常企业鼓励员工采取的行为。没有什么不好，也没有什么不道德的。

企业很怕员工随便离职，这会打乱很多生产/工作秩序。但是天要下雨娘要嫁人，员工都不离职的企业还从来不曾存在。所以很多企业退而求其次，宁可员工尽量在一年中的一个固定时段离职。要做到这一点就要靠年终奖。到了下半年，你可能就会想，要是现在离职，积攒到目前的那部分年终奖就没有了，干脆还是再多待几个月吧，等到拿到年终奖再离职。

所以，拿完年终奖就离职，其实是企业鼓励的，也就是说，如果你确定要离开这家企业了，那么企业更希望你拿完年终奖再离职。如果你的主管或者hr告诉你拿完年终奖就离职是不厚道的，那么赶紧离开这家企业，因为这个主管或者hr显然是在愚弄你。这属于价值观不正。价值观不正的企业，且不说未来发展会怎么样，它就算是发展得好也不会与你分享。所以趁早离开为妙。

有的企业就更为厚道，你在任何时间离职，都会按工作时长来按比例结清你今年的年终奖。有这种规则的企业，很大概率上在其他方面也对自己的员工更好。

微信meiqite12 · 2021-5-20 09:23:47

不是员工拿年终奖后辞职不厚道，

恰恰相反，

不厚道的是企业——不给工作一年辛苦到头却在奖金发放前离职的员工发年终奖。

员工只是自我保护，如果不管何时离职，十三薪和年终奖按工作时长比例发放，员工根本没有必要拖到年终奖发放。

光阴易碎最伤人 · 2021-5-20 18:47:45

作为一个人，你首先要对自己负责，其次是对自己身边的人（妻儿，家人，朋友）负责。
你明明可以在其他地方有更好的职业发展你不去，是为不智；明明可以在其他地方挣更多钱请兄弟们吃饭你不干，是为不义；明明可以有更好的福利改善家庭条件你拒绝，是为不仁。
此等不仁不义不智之徒，说对企业负责，我是不相信的。
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调侃得狠了些，因为不希望题主成为当年的我。
当年的我，可是非常有原则的（不仁不义不智）：

现在想想，真是自己感动自己，做一个道德帝，并没有感化老板，反而让老板觉得这是理所应当的。
职场人对谁负责？

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有人会说，在职场要对老板/上级/公司负责。
嗯，想多了
首先，职场人要对自己负责，对自己的职业前途负责。你的职业规划是什么？

在未来X年，你希望在什么岗位上，做什么类型的工作，影响一批怎样的人群

企业也有自己的发展目标。
如果企业和职场人的目标恰好一致，那是万幸，有着一致的目标，双方都能从合作中有所收获。
然而，职场人的发展目标和企业的发展目标，不可能总是一致的。
这个时候，我们挥手告别老东家，道一声珍重，去寻找我们自己未来的职业梦，再正常不过了。
相反，企业在发展过程中如果需要变革，需要辞退你，难道你认为企业会有犹豫吗？
在我看来，企业如果能按照劳动法规定合理补偿，并道一声“珍重”足矣。如果再贴心一点，补一句，不是你不够好，是我们发展方向有变化，感谢你多年来的服务，就够了。
其次，职场人要对身边的人负责，对配偶负责，对子女负责，对父母负责。
照顾好家人，是每一个人的职责。为了实现所谓的宏伟的职业目标，不惜牺牲身边家人朋友利益的，我都会投去无奈的眼神。
很多人意识不到：美满的家庭，也是职场成功的一个标志。
其实已经有企业开始意识到这一点了，在提供福利保留人才时，不少企业都开始为员工子女，配偶甚至父母提供福利和健康保障。最有名的莫过于星巴克去年推出的父母保险福利了。
然后，才是对企业负责，而对企业负责，也不意味着拿完年终奖不能跳槽，企业发展我就得无条件996加班……
企业真正需要的是什么，你清楚吗？
企业对员工的要求是什么

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大家可以去看看招聘网站上那些JD，对于候选人的要求很详细，具体做哪些工作，负责什么业务，管理多大的团队，都在招聘启事上。
问：有没有说加入我司拿完年终奖不能跳槽？
对于企业来说，对员工的要求只有一个：做好自己的工作，对得起企业付给你的薪水。
很多企业把Integrity放在企业价值观里，翻译过来，是诚信，是正直。何为正直，自然是自己的工作按质按量按时完成，是工作遇到问题坦诚沟通，是职责范围内义不容辞。
以下这些都是SB老板和自虐员工自己脑补出来的：

出来打工，如果你不是演艺圈的，那么最好多给自己争取加薪，别给自己加戏。
你在岗位上完成任务，工作干得精彩，是对公司最大的报答和厚道；你尸位素餐，出工不出力，然后还宣扬我对公司忠心耿耿，公司心里其实有一句MMP不知当讲不当讲。

我前几天看到一个视频，讲的是裁撤事业编制的公路收费人员，补偿金都给了，一大姐还在闹，撂下一句：我的青春都献给收费了，除了收费啥都不会，以后也学不会。

好好的劳资关系，她非把企业当爹妈，爹妈养我是应该的……
先讲利益，再讲感情

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作为员工，你担心年终奖发了之后跳槽，不够厚道。
那么，当你遇到企业在发年终奖之前把你给裁掉时，还不得崩溃了？
权利和义务是对等的。
劳动法规定，裁员，企业需要提前一个月通知员工；辞职同样是一个月。
真的关系好，辞职也能一起涮羊肉啊。
真的关系好，我走前还给企业推荐其他朋友来。
这是正常的劳资关系，先讲利益，再讲感情。
如果你把这关系升级为亲人关系，或者朋友关系，那是你自己戏精。
如果是企业反过来，先讲感情（动不动搞“We are伐木累，家人共进退”文化），职场人要提高警惕，先讲了感情，之后利益就很难开口了，而感情本身也维系不下去，本来就不是一家人嘛，你爷爷过世的时候，你老板来守灵吗？
对于宣扬一家人文化的企业，我倒是饶有兴趣的想知道这公司是不是永不裁员？毕竟你成绩再差赚钱再少，爸妈总不会扔给你一纸协议，打两个月饭钱，就和你断绝亲子关系吧。
企业有这个想法虽然是不错，但具体的动作还是要先讲利益，再讲感情。比方说：两种说法，员工更容易接受哪种？

第一种虽说是冷了点，但利益先谈到了，员工看这一波不太亏，那就去吧。
第二种虽然感情上升华得紧，但免不了有员工冷笑：忽悠谁呢？这不是变相加班吗？

总结一下：
是劳资关系，就讲劳资关系。
企业和员工都要摆正自己的位置，不要舔着脸往“伐木累”上去蹭。
员工这么做的后果是，一旦企业讲起劳资关系，员工自个的价值观就崩塌了；
企业这么做的后果是，看过《鹿鼎记》里的神龙教吗？教众嘴上忠心耿耿，但危机临头，各个反水造反给教主戴绿帽子。

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如初306 · 2021-5-20 23:31:57

当然不厚道！我的做法是拿完年终奖蹭完春节假，用完本年调休，二月底再辞职也不迟。

这个问题竟然引发关注，看来大家都是穷苦的劳动人民啊，和我一样。前年十五薪，年末发三月。年末临近，伙伴们羡慕，我也开始给这块小蛋糕规划不同的吃法。结果就在元旦公司开始了一波空前绝后的大裁员：被裁赔n+1，留下取消年终奖。
我去他大爷，年终奖可是入职谈判hr妹子反复给算入年总收入的啊？那时候拍胸脯说年末多发三月啊！怎么可以说不要脸就不要脸！孙子！我怒气冲冲去找hr妹子理论，结果发现hr在通知完我们以后自己也被灭了，正在离职长队里排队离职。我们整个事业部都被灭了。我顿时就没脾气了。

千万别相信资本家的承诺，他们只有唯一一个目标，那就是把你榨干，榨干！

人猿轩辕哪 · 2021-5-21 09:38:13

年终，是过去一年的奖励，不是未来一年的预期。

血影战天天p · 2021-5-21 11:00:35

分享一个老板的心声

年终奖
https://www.zhihu.com/video/1068877436053147648

炫蒲鹰蒲u · 2021-5-21 13:17:40

答主我在上个公司的时候，有阵子经常和一个新来的实习生一块加班。
有次晚上加班去吃工作餐，就我们俩人，我身上带的钱不够，他垫付的钱，付完钱后，他抬脚就走，根本就不要发票。我以为他不知道公司的规定，就追上去很热心的告诉他，加班的工作餐是可以凭着发票报销的，所以以后一定要记着开发票，要不然多他妈吃亏啊。
听完我这一席话后，他脸上竟浮现出一丝的不安和娇羞，说自己一直都这样干啊，不好意思找公司财务去报销，总感觉怪怪的，怕伤了和气，况且自己就是这样一性格的人，在学校时，偶尔帮宿舍舍友带饭，舍友忘记给钱了，自己也就罢了，都是熟人，没必要斤斤计较。
我对他的这个回答表示既可笑又惊讶，有点义愤填膺的说，公司让你加班却不给你加班费、迟到扣你钱、出差没差补的时候，怎么没见他们怕“伤和气”呢。再者说，这也跟什么宿舍带饭，完全两码事儿啊，你跟公司的那帮整天算计你薪水的老油子，是熟人么——或者说，他们当你是熟人吗。
我絮絮叨叨的吐槽了一通，看到他有点觉悟了，就当了一回活雷锋，从钱包里掏出一沓定额发票，都是平常各种吃饭攒的——塞到他手里。我说这几天你就抽空去前台查一下你的加班记录，然后用这些发票填单子找财务去报销，没什么不好意思的，也不是做什么见不得人的事情，合理合法。
又过了几天，他在QQ上找我，喜滋滋的说一共报销了一百七十多块钱的加班餐费，有点白捡着钱的感觉，公司真好。我回复他，好个毛线，这都是最基本的东西，您能不能履行一下劳动法！
回到题主的这个问题上来，我觉得题主和我之前遇到的这个实习生，非常的相似，都是很善良的人，但这种善良，更多的是源自于一种天真和无知。因为从一开始就没搞清楚，工作的目的是什么？是当老好人来了吗？当然不是的，是挣钱来的嘛！
所以在没有违反跟公司之间签署的劳动合同的前提下，应该做的是尽可能实现自己利益最大化——这里的“利益”，既是金钱，也是各种劳动保障。至于什么“怕伤了和气”或者“厚道不厚道”的问题，实在是想多了，甚至有点傻了。