李国庆建议员工被降级降薪后主动辞职,这种想法你认同吗?辞职能解决问题吗?

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曝光各种诈骗犯 | 2021-12-18 17:48:02 | 显示全部楼层
“员工被降级降薪后应主动辞职”这个观点是不提倡的!0 _' \9 x" S- m# E8 X; o& x! `5 e9 W* k
一、员工被降职降薪后就应该主动辞职吗?, e  e; A  Z, K& ^6 b# h0 h
1、如果公司业绩考核目标制定合理,又确实是个人能力问题,导致个人业绩无法完成,主动辞职反而是正确的选择。, q5 T* V2 p7 a, a! O  e: B! h
2、如果公司业绩考核目标制定合理,不是因为个人能力问题,而是被其他因素影响导致业绩无法完成,被降职降薪的,不建议主动辞职。谁也不敢保证个人每个考核期内的业绩都能完成,业绩好晋升,业绩不好降职,只要公司有明确制度规定,且双方认可该制度,那就按照正常的规定执行就行了,这个时候重要的不是执行制度,而是总结经验教训,在哪跌倒,在哪爬起来,努力把工作做好。一次降职降薪不代表以后不会晋升加薪。如果一次挫折都经历不了,那就做不成领导了。% ^# F9 j; ?/ w1 L. i- M
在公司降职降薪也是区别对待的,对于能力确实不行的,公司是巴不得他走;但是对于公司看好的人,降职降薪其实也不算什么。公司可能还会私下去做工作。. w* Z7 x" L7 b# P3 a
从公司角度,公司也不希望员工抗压能力这么差,如果降职降薪就辞职,公司人力成本是很高的。. i; K9 T/ |5 ^* @# o% ?
3、如果公司业绩考核目标制定不合理,这个目标根本就完不成,公司以业绩没完成对员工降职降薪的,是违法的,员工不用辞职,可申请劳动仲裁。4 Z7 C1 x. y1 F5 [! e6 R
二、公司因业绩未完成降职降薪是否合法?
$ b. A6 s  h( Q& z$ o工作职位和劳动报酬是劳动合同的基本组成部分,降职降薪已经构成了用人单位单方面变更合同主体内容。根据劳动法的规定,变更合同内容的法定条件包括:
9 N# [& k6 q$ V) h1、与劳动者协商一致;
9 _9 K! e) h- J& @: a' `2、员工不胜任当前岗位,公司有权单方调岗;. I  j# o! ], ^6 T
如果不符合上述条件,劳动者个人可以拒绝单位的降薪换岗,并要求公司继续履行原合同,否则,可以通过劳动仲裁或法律诉讼等途径,捍卫自己的正当权益。7 T. Z  a7 L8 G3 @* }/ N5 `
“劳动者由于不能胜任工作而被用人单位单方调整工作岗位的”这一条是基于“以岗位调整合法为前提,岗变薪变”的原则。此处的“不胜任工作”包括身体原因和工作能力原因两个方面。
: ^1 h# r* _0 s4 K《劳动合同法》第四十条有下列情形之一的,用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后,可以解除劳动合同:
1 s2 K. x; s7 T; Z9 U! W  Y(一)劳动者患病或者非因工负伤,在规定的医疗期满后不能从事原工作,也不能从事由用人单位另行安排的工作的;
# `; s9 u( e- I! N3 C5 R1 l(二)劳动者不能胜任工作,经过培训或者调整工作岗位,仍不能胜任工作的;
8 i, h  N& o6 z7 O也就是说,用人单位在以上条件下可以单方调整劳动者的工作岗位,在劳动者患病或非因工负伤,在规定的医疗期满后不能从事原工作,单位可以另行安排其它工作,劳动者不能胜任工作,单位可以调整其工作岗位,调整工作岗位后工资也得到相应地调整。8 b0 h0 Q& |5 h- b* H+ B
用人单位以不能胜任本职工作为由变更劳动合同必须满足下列条件:  C4 h% o5 @! y+ e# X7 B
1、员工对公司的绩效管理制度享有知情权,如果员工不知道公司的绩效考核制度,公司也是不能予以执行的。公司的绩效管理制度有没有在内部进行公开,是不是执行透明,员工有没有签字确认,知悉并认可,这都是能否降职降薪的关键,如果没有经过公示的制度被执行,那一定是不合规的。
/ H+ I6 R( Z( F/ \2、用人单位对员工“不能胜任本职工作”承担举证责任。用人单位应有充分的证据证明劳动者不胜任现有工作岗位。即该劳动者确实不能按照单位的要求完成劳动合同约定的任务或者同工种岗位人员的工作量,在实践当中需要以“岗位说明书”“目标责任书”等文件予以佐证。3 Y& @) ~2 L! J
3、调整后的岗位应与劳动者的劳动能力和技能相适应,应保持一定的合理性。
. X# C* b4 U" k, e& c: T# c 若做不到以上几条,或劳动合同及规章制度上都未进行明确约定也员工也未签字,以及证据不足等等,就是违法的。
火草萤洲约 | 2021-12-19 03:06:49 | 显示全部楼层
李国庆,就是那位把公司的公章当成玉玺来抢的那位,李国庆) F0 I" H2 c$ E& l1 J3 ]3 f9 N
拜服!拜服!
, y( U6 r2 N1 }* k9 r员工被降级后主动辞职·····
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就是不知道当俞渝女士准备将你的职位从丈夫降职到前夫的时候,你为啥不主动辞职呢?! b# x: M+ O, f' Y5 F
非要上法庭争财产呢?* l6 h8 r- u5 A: V1 \, ~& ]
我还以为你是个体面人呢* R# R: z$ ~3 {( K2 T7 }4 L4 _
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3 {) `6 n4 V; q; V2 ]$ b6 G为什么会降职?因为之前升职了呗
6 o# y3 ^2 _1 J既然升职了,说明领导看好你,反过来降职了,那说明的是领导眼瞎····
$ N0 ?; M" H$ A" Q9 D- M尽然是领导眼瞎,那关你什么事?
7 \3 }6 G$ U; ~& y" W' f难道领导混了大半辈子,应该体验一下什么叫请神容易送神难9 o7 v' w: L! {* w- R2 I8 u! u# r
. M6 B" S/ G( C3 c8 ]5 r, `
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工作中最重要的是什么?是成长
6 f" m' K! z) u1 `8 _5 d7 H成长,才是一切的核心要想成长快,怎么办?肯定是爬上更高的职位
" s7 P8 b' K. Y+ A8 r$ L/ F& ?+ ~8 j8 y做好工作,爬上更高的职位
. b8 k( s2 A' X# s应该颠倒过来:爬上更高职位,做好工作
/ [# |" J3 q: v8 J我以前写过给大学生的一些建议,就是尽量高起点的脚踏实地。. ^. w1 s' C% C: r6 \3 [3 r# B! y& c; R
致即将要上学的大学生们从高的岗位起步,不要担心自己HOLD不住高管位置。  L' K1 S* T, n* G9 O  r) w
那个公司又不是你的,搞砸了是老板的损失···8 O% t* `4 K' c$ D
要记着,撑死胆大的饿死胆小的,要有胆识,要自信满满的。
+ V  C: b' b) |) Q% r我以前跟着面试过一个姑娘,我觉得她挺合适的,于是就推荐给老板。我提点她一句,你要胆子大点。/ U( ~; w' ^3 H* k
然后老板面试了,随口地斯条慢理的问了一个简单问题:" \. a( F$ I' s; S0 T" [
你觉得自己能胜任这个岗位嘛?6 i& N- Q% K; ]5 a4 k
这姑娘回复:我觉得更高级别的岗位我也能胜任,说不定我当老板能干的更好·····
* P5 g  @, w* N老板说,我曹,好,好,好,你去干吧····0 c0 {6 i& s7 G2 {% @; S1 ~
后来她晋升就挺快的' {5 p' A& o$ N* D# x9 E3 h, g* i

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- L8 o% ]& W/ {1 h- r1 ^- A所以,我想说的是,别把脸面当回事,判断一个公司知不知道留,要看成长和收入
9 \  }" Q, }3 w李国庆这种给自己脸上贴“傻白甜”脂粉的上古时期的老板。0 @% g! N; U4 o. m
他什么都可以说,但是你信,那就是你的不对了9 a+ i8 D* m% L: P5 @

2 F: b  U9 @% ~$ R/ o' i$ B欢迎关注知乎第一流氓,职场专家,传说中无所不能的老王/期货作手,原号:寰宇视野
. Z, t$ D. s% w" G  Z6 s6 r* o; p$ C欢迎关注公众号:交易哲学家
123462168 | 2021-12-19 10:52:22 | 显示全部楼层
降薪降级原因很多,大部分都是因为犯错导致的,如果是犯错就主动辞职,不直面问题,根本无法解决问题。
% k& D; @* @. j8 ~1 p一个广州公司的副总,因为跟女下属在办公室“打室内肉搏战”,被人举报乱搞男女关系,老婆跑公司闹,最后女下属被开除,副总被t降级。有没有降薪不知道, 因为老板是他舅舅。. e, N# R. e( |5 H8 P& I
这种问题怎么解决?如何解决?这个副总能力也不错,平时执行力也强对团队也讲义气,唯一不好的就是男女关系处理不好,色字头上一把刀。2 I: t% t! p# J- e
上级与下级一起犯的错,下级都是当炮灰。就算这个女同事不被开除,她也无法再干下去。
% B8 r0 K; x. w; n/ q8 K+ I9 v所以在职场一定不要搞暧昧,尤其是男女关系,除非想换一个行当。4 }' S. k4 v- X6 n' P- \
我同事辞职找的新公司,一个总监因为私下收了客户的礼被举报,被降职降薪,他觉得是小事非常不服气,然后就直接撂摊子走人。
# m1 Z7 B4 `6 d  M8 Q- @% ^0 n结果公司直接公开了离职原因,并以公告的形式发在企业网站公众号上,很多客户同行都知道了,闹得非常不愉快。) Q% `" G4 h3 [8 ^, n6 ]6 D
辞职无法解决问题,想辞职一定是因为有更好的发展,更高的待遇,更优的选择,而不是这种原因。& G% H0 Y" T' K" Y) q
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夕南心南i | 2021-12-19 21:16:47 | 显示全部楼层
如果一个人,屁股跟你不坐在一起,利益跟你相左,却试图规训你,你说他是为了什么?: ?0 U6 \3 T8 A1 Y& O) x
——当然是把你忽悠瘸,然后卖拐给你啊!
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# d4 o% t, @4 X$ H$ E那么他的话一定要反着听,他不愿意让你做的,你偷偷摸摸做了,一定有好处。
5 t% I: U8 x- |! c9 s1 C他建议你做的,你做了可能就完犊子了。
leo_hong | 2021-12-20 01:38:23 | 显示全部楼层
当然不认同,这人一直很low,而且没有法治观念,主动辞职和被辞退公司的责任完全不同,赔偿也不一样啊,当然,对于个人而言,被降级了是该找出路了,但是个人找出路也不意味着就该帮你公司省成本,凭啥啊,这种才是真资本家
玉血晗霜晗y | 2021-12-20 13:35:57 | 显示全部楼层
首先,对于李老板的想法,我想说,呵呵!2 B4 ^" F: q$ n; p' {, {
客观来分析这个问题——辞职能解决问题吗?要从两个方面。8 ]8 f4 u. h/ G! T' ^
从领导的角度,当然可以啦!4 p$ G6 x6 ^7 U' a2 l$ u6 F. `2 y
因为随意开除员工是有成本的,如果员工可以主动辞职,那这个成本就迎刃而解啦!
5 k. u; Y( ?2 @/ r, l: _3 y) [不过,企业也是不能随意降员工薪水的。这里说的是基本工资,不是奖金、加班费、绩效提成哦。7 w& v1 f: d" `  ^  |( M# H
一个企业用不到的员工,或者说用起来不顺手的员工,企业也不能随意开除,从李老板的角度,当然希望这个员工可以辞职。所以,辞职能解决老板的问题。
, [+ ^, o1 ]' V' Z$ l+ V不过更多的小伙伴可不是老板。从员工角度,要怎么办呢?
+ C7 H% x) ]  w  ~( i首先你得判断你的老板是不是李老板这样的人。然后你要分析自己为什么被降职降薪了。
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* G7 M& t7 U: |0 u4 S+ o图片源自网络分享,侵删
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9 `$ T' ]$ [( J- j  t3 ^4 L假设你的老板是李老板,无论你是如何分析自己工作失误的,都可以开始着手找下一份工作了。找到合适的工作,就可以主动提辞职了,如果顺利的话,这是一个双赢的局面。老板肯定会尽快为你办理离职手续的,大家都体面。
, S7 y( Q( K. m2 @假设你在李老板手下,而且一时半会也没有找到合适的工作,估计你日子难了。指示你去做一下杂七杂八的事情是必然的,还可能夹杂着一些言语上的冷嘲热讽。这些不仅仅是考验你的能力的问题(能否去完成这些杂七杂八的事情),还要面对很大的心理压力。如果你的同事也是见风使舵的人,那以上的情况可能更糟。不过,这也是工作的一部分,此时就要看你心理上能否面对了:是工资重要?还是士可杀不可辱?得结合每个人自己的情况,不要意气用事,也不要勉为其难。
) s8 f8 K; o' b) N4 _切记:此时《劳动法》是你最好的防御武器。
' q# W, `! X; ]" a+ {1 c假设你的老板是一个非常开明的老板。建议你可以与领导沟通一下。0 V! o' P  S6 x5 B, |5 L6 g
先沟通造成你降职降薪的原因,寻求领导的指点和帮助,你需要与领导认真沟通一下,是你不适合目前的工作,还是一次的工作失误,或者其他原因。切记要给领导留下你愿意吸取经验/将功补过/不断学习的印象。但,这样的沟通你尽量安排在企业决定要对你“降职降薪”之前吧。3 U$ t0 x: ^# Y; H5 ]& F8 i: i, D
此时,你要摆正心态。工作中总会犯错的,犯错并不可怕。谁的人生没有起起落落呢?重点是之后自己的要努力,不该犯的错误不能再犯了。- m* c$ W! i( E
但可怕的是你一直犯错而不自,比如你真的不适合这个岗位,那你恐怕真的要去找其他合适的工作了。离职的时候,还请记得老板对你曾经的包容。
* X" D/ ^! V8 U; F虽然我对李老板的言论不是很认同,但从老板的角度,如果你一开始就不适合这一工作,你是断然不会通过试用期的,并且企业重新招聘人员的成本也不低,也不能保证新员工不会犯同样的错误。所以不到特定的情况,企业不会用“降职降薪”这样的手段去“逼”走一个员工的。  z" V% J' L  u# F% }3 `
祝你找工作的时候,别碰到你老板这样的人。
相爱之寂寞 | 2021-12-20 22:14:59 | 显示全部楼层
资本家不都这样吗
2 e8 a' D" @) Q4 Y% q8 n) X  z. |为了省点开除的赔偿4 r+ H2 k1 y, Y, ?6 a4 B+ \
然后它们做过人事吗?
$ e7 }$ ?" |- j* |) W# K) Y1 ~$ k$ s& g
1、降职降薪,从薪酬到尊严上羞辱你# `) ?/ E  m$ U) P1 n0 |) X2 Y% T
2、强制遣派到异地公司,让你主动辞职" H2 U, z, A3 t, x/ G
3、搞全民营销,这是房企喜欢干的,成本财务行政人事等服务部门也开始背业绩指标& B; q1 V; S1 j" t. b1 m
4、安排个傻缺当部门领导,天天进行抠屎甩锅管理,恶心年轻人,把你恶心走: v; b$ ^4 v* L) {9 P2 w& Y
5、不合理且无法完成的任务指标,把员工“考核”走
  O" J: d. R. ^8 `9 q" V1 D- `- z6、对于部分老臣高管,还安排有关系的猎头,挖走?
4 c6 S4 }; Q. n( a, |9 L以往还有个HR人五人六的“劝退”你8 \# C' {: y8 n' U' R( f
晓之以情,动之以理(yue!)
, K( y1 y! l! u4 j# n. C& x% v4 I; K这下连“劝退”这步骤都省啦,喊你自己走人
* R; A. G! B2 h3 l% K4 X为啥捏?
8 U5 V  t, M) }) J- U因为劝退过程太容易被录音截图啦0 |. P3 J( @: V) V9 r7 J3 D
尤其是互联网公司
* |% v0 j4 j; {6 ?+ h9 \这些年莫名其妙的“劝退”恶心走多少人
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权利在谁手上
4 ~9 z* j% I5 Q" T. Q9 q  ]规矩就在谁手上
! @6 v' e- A0 }5 Q% W, s! A" y话语权就在谁手上- ]) V6 L. K  \
这些资本家最喜欢上的培训课是啥?% x% F4 L9 g+ ~5 I
“劳动法”专场培训啊) E/ X# q! c2 P5 o
然后你们以为真的是在研究如何正确履行劳动法规章制度吗?
5 D5 \  ?  K6 p5 N, q. U* Z( [yue啦~, l+ l" r, b" x; s2 X8 y9 j6 N
内容大部分都是如何正确规避劳动风险,合理合法进行薪酬避税,减少社保等支出以及税务筹划,甚至涉及到离职员工舆情监测9 W6 D8 w8 G) c" N: Z4 N" P1 U$ z
那这些培训讲师都是什么背景?9 G; @9 d* `/ U2 p" r8 Y! h; U7 T
资深HRD,或者某些单位退下来的尤其是劳动部门的这个那个你们懂啦& |3 I9 L: M5 V1 c
再yue一次!(口区)2 v: y5 Z( j/ W* B2 i( G
! ^. G" z8 Y( b
劳动法的本意其实是保护“雇佣关系”7 q9 O0 O5 l6 v8 t  A+ x  z' d
而不是保护某一立场  |) ^& O9 `; a0 k, n- E
这东西是法律喔,资本家能不清楚?
+ s) ^3 J/ H0 V4 n' m讲真,拿出疫情初期那种杀伐果断的能力来清扫一次国内不遵守劳动法的企业单位* g& p+ ]! U1 R
估计….死七成吧
" L" K2 B) ]% X* p0 c8 a* V  a! _" [; s
特别理解,各位领导们翻越阶级不容易
6 f+ ]  n. H  o; |# d& I也都是刀山火海人模狗样爬起来的“人”9 I. p: `% W8 s6 N
但别做的太过了
) R" @0 k2 Y5 K6 s! l人人都会当韭菜也会割韭菜,这就是个圈: K& ]# ]  ~0 S
但在这个“圈子”里,稍微保留一点“人味”
+ I8 }2 o9 e( E2 z' h: P1 N从人口过剩到人才过剩
! @) _8 @2 l1 N; r0 ~! I& R  D属实让领导们食之无味,弃之也不可惜4 p: H9 `, i3 T' b* T

7 G2 ]3 H8 a; Q3 x6 M' B( b. w4 |但好歹看在“劳动法”的面子上- K8 c. ^. `7 @" T& `% x( f* S
劳动法:“你啥时候见过我有面子啦?
5 R5 s5 {3 b4 _# q. t  X我:对不住了!, _1 e( f: P5 E$ `
( O. L& {* ^9 @, t. D) P" h
yue啦,一个养了一层楼男宠的老gay还好意思提什么职场建议,基友们都瞧不起你! m9 B6 ]- O( `0 D& \1 [* B0 r
(我没含沙射影,我这是直球)
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各位职场里的无论是80.90.还是00后们,遇到任何社保不正常购买,合同薪酬故意写低逃避社保全额购买或者逃税的,保留一份证据2 P7 T$ N* C& e- l' a
不是喊你揭竿起义,而是以备不时之需
% b; `/ d( N$ U; O/ |: u人总要活着不是,我们可以为了一口饭暂时隐忍,蛰伏,但关键时刻,这些东西是你在离开的时候,为自己赚的体面% L* a1 p6 S# f) h( ]
不要担心所谓的行业封杀,求职困难,为了你以后不抑郁,不焦虑,不一朝被蛇咬 十年怕草绳,该出手时候,这些东西就是你的武器
8 X) u% }: j/ _% p+ O7 n) `' q
1 r. h. }3 p0 M3 x( X辞职是不可能辞职的' j' R3 j. |) F! E6 E
(前提是你还没抑郁,还没下家)
+ z! C4 z) Z& ?, _; J0 _( F" J, m) ]看不惯你,有本事先开了你,拿了赔偿咱自己走人,不给赔偿是吧,闹呗,网络时代,who怕who?" j% N# N3 ~' j

% U5 Z3 J7 c- X' d7 G. Z兄弟们,人才可以内卷!" N3 c  E* a* Z
让这帮企业资本家们也内卷起来啊!4 q& j  ~' ]. a# C# L0 p
劳动法模范标兵企业 的出现
9 s, U7 t, L! `0 W- v( ^自古都是由打工人倒逼出来的" G( j4 P- C5 [1 I* Y, o# ?

" T0 k8 H7 @+ z8 W# }惯的,这些吃了年代福利的老油子
7 Y' S! ?1 a% E* ?/ k. S) atui!!!
% e: }. J+ J/ o
, {) o0 V. l2 `5 g3 M- |- @/ t! n" v7 ]3 ~3 [
无啦啦珂 | 2021-12-21 09:53:47 | 显示全部楼层
这做法理论上是违法的,但实际中太麻烦了。
6 t. G/ X+ x5 Y3 N5 A, w# ^: I, _你说你去告劳动局,仲裁之后公司不叼你,你就只能起诉。
. k% c5 d/ t! p  ?3 y这尼玛,什么立案了,什么开庭了,管辖权异议了,什么不服上诉,折腾完你得耗几年。
8 `. E) y/ E1 c, C5 p- J" h5 x反正就看值不值得吧……
还行吧行j | 2021-12-21 11:17:52 | 显示全部楼层
好吧,今年降薪是普遍现象,比如字节跳动取消了大小周,结果薪资下滑,是不是不少的字节人都好去辞职?) }) e( e! V( g3 j+ `
任何问题都要具体问题具体分析,切忌搞形式主义,经验可以参考,但是最终还要解决问题本身。
南无我佛赵 | 2021-12-21 16:53:11 | 显示全部楼层
看清楚,当当创始人,所以人家的屁股自然是坐在资本家那一边。
; `/ G$ q) W, S. Q4 G; q所以要劳动者申请劳动仲裁要资本家赔钱的事情肯定是不会建议的。
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