阿里成立反职场陋习小组，称「无条件支持员工拒绝劝酒」，会带来哪些改变？

十度冰血 · 2021-12-5 09:35:32

这是喝酒的问题吗？
那么多喝酒的，
也灭喝出个忒大的scandal来！
这纯粹商业性贿赂的问题，
这是故意设计合谋强奸的刑法问题，
所以，
事物的定性很重要，
通过定性，完全可以转移注意力，大事化小，小事化无，说不定还能出个反转来！
治本不奢求，
有点脸的公司至少应该治个彪！

农村的不平凡参 · 2021-12-5 15:01:23

常规操作。
出了这么大的事，大家对阿里的印象肯定会变差。
于是张勇第一时间出来定调：震惊、气愤、羞愧。态度先表明，摆正公司的态度，和侵害人撇开关系，是很常规的一步。
后续跟进措施，内部处理决定，开除员工。表明：公司对此事件决不姑息。

再进一步后续的措施，就是如何长效的防止此类事件的出现，让公司员工、让公众对阿里有信心。那必然是公司内部需要成立相关的组织去监管，去引导，去控制。针对最近舆论讨论的比较厉害的：酒桌文化、破冰文化等进行改进。
如阿里所做的
1. 小组
2. 设立专业团队，包含五名集团女性高级管理人员（来保护女性权益）
3. 制定相关制度（制度需要完善）
4. 建立常态工作机制（特别强调了酒桌陋习、低俗玩笑，可见是对热点舆论对症下药）
5. 专业培训，自我保护培训

可能有人说:人无完人，公司总有不足的地方，都得改进，慢慢往更好的方向发展。不能全怪阿里。

但我还是想说，我反对把一切问题都归结于个人，而公司没有责任。
一个公司对于此事件的处理方式、重视程度是完全可以在员工的行为上体现出来的。
如果公司重视并且严禁发生此类事件，严惩不贷，有谁敢冒着这个风险，行此事呢？无非是公司方的松懈给了他们机会。
此前，阿里也有传出类似的事件，如果此前就严惩，公司层面关注此类事件，对之后的影响是会完全不一样的。
这些侵害者以及那些侥幸者多少都是能够意识到有机可趁，才会做出决断。
一个公司如果维护领导的权益，打压下属，使得下属的权益得不到满足，只会让一些人更加猖狂，而下属忍气吞声。

所以，无论是舆论需求，还是阿里真心想整治，这都是必须要做的。只有这样，去重视，才有好的可能。这些事件才有被杜绝的可能。
从长远来看，这个小组还是有效的，就看能不能实施起来，还是空挂个样子！

题外话，你说为什么一定要酒桌文化，才能谈生意呢?你说有些人在事业上的成功和内心的肮脏咋就对比的那么明显呢。而一有点出息，做了领导就忘了初心，行出不轨之事的人，再有能力也令人不堪。
你看人家有才能的人，抖音博主向明人黄曾新（抖音ID：2184079151）70岁还能实现人生价值，我每天看他的小实验感觉真的跟看变魔术一样，有趣又有收获，学到很多。

骏邦包装8 · 2021-12-5 23:04:46

可能带来的改变有限，毕竟阿里的企业发展的意义是真的有点不能自洽了。

1、
2016年9月，全球瞩目的G20在杭州召开。
峰会结束后的一周时间里，媒体报道外地人在杭州的购房比例达到了39.3%。
政治经济地位的提升、上海的调控政策，让杭州成为人口迁入大市，杭州楼市自此解决了3-5年的楼市外省客源问题。
2017年，杭州卖地收入首次超过2000亿元，在2018和2019年更是蝉联两年全国销冠。
2020年杭州卖地收入2275亿，屈居亚军，仅位于上海（2498亿）之后。
这是过去五年来杭州房价疯涨却没有下狠手调控的根本原因。
卖地一时爽啊，楼市真凉了谁来接盘？

杭州楼市能火爆的另一个原因是二手房限售政策不严格。
这导致了杭州人口的房东思维比较严重，人人想着财富自由，人人想着财富自由后多买两套房。
然后要是能租给阿里的人，那更是稳定收入了。
阿里程序员喜欢买的杭州地段，节节飙升，阿里人喜欢租房的小区，租金溢价也更高。2016年核心楼盘已经4w+的杭州，如今已经迎来了7w+的时代。
这就是阿里带给这座城市毁誉参半的一面，它推动了一座城市的互联网化，也让一座城变得更加“网红”，更加“务虚”。

2、
当司机师傅带着我路过钱江新城时，我听到了他对于本地人收入和房价的叹息。
阿里的崛起让杭州吃到了互联网企业的经济红利，互联网企业带来的人口、税收推动了城市发展。
所以我在杭州的时候，会感到一种奇怪的撕裂感。
杭州一边要打造数字新城，可另一边传统的房地产拉动经济的模式也用得比谁都好。
就在我写着短文的时间，一条短讯推送到手机上，蚂蚁集团又在杭州拿地了。
3、
过去的网民是以80后为主，最近几年网络上发声的群体逐渐被90后、00后取代。
这届网民从不吝于表达自己对资本的厌恶，而这种厌恶的情绪从阿里系的风评变化中体现尤为明显。
当马老师说996是福报的时候，他一定惊讶怎么网上这么多人骂他。
当阿里的程序员因为多抢几盒月饼被开除的时候，还有人在说阿里军纪严明。
可是当这两年阿里P7/P8/P9乃至候选合伙人爆发各种桃色新闻的时候，大家终于察觉到，阿里底线变得模糊，价值观如同纸糊得一般脆弱。

最终，阿里出现了互联网公司中最恶性的职场性侵事件。
现在网上的事，反转的情况太多了，所以我也不敢断定这件事的真相是不是如大家所想。
但是从最新亚朵酒店给出的回复来看，我圈出来的部分还是和当事人的表述有很大出入的。

最后只能等蓝底白字的公告来还原真相了。

4、
但不论这件事最后的结果如何，我还是坚定认为阿里的体系内出了一些问题。
曾经的阿里是多少互联网企业的学习标杆，阿里的一个企业访学名额可以卖到上万。
阿里的武侠文化、中供铁军、三板斧、六脉神剑这些互联网“黑话”构成了所谓的阿里味，这些概念被太多人奉为是企业发展的武林秘籍。
阿里的中供铁军为互联网行业输送了大量人才，美团、滴滴这些头部互联网公司都有阿里出来的人在带。
阿里的湖畔大学，几乎网罗了所有的新经济企业创业者。
阿里系不断壮大，作为微博的第二大股东热搜都像是自家工具。就连这次出事的亚朵酒店，背后也有阿里系的影子。

有人又有钱太容易让人迷失，当马老师在外滩峰会上把金融监管骂得一无是处的时候，阿里系真的像是迷失了。
他可能忘了当初他在推广支付宝的演讲中，说希望老百姓不用大热天出去排队交煤水电费。
那时候的阿里才是接地气的阿里，也是对社会有价值的阿里。
真不愿意看到阿里的发展，最终是屠龙少年变恶龙的故事。
而阿里也需要证明，自己不是乘着时代的红利才成功的公司。

寂寞听花落迷 · 2021-12-6 07:26:39

典型地，用治标的决心，掩饰治本的无力。
这件事的本质是什么？有两点。一是职场中上级对下级的压榨和规训；二是女性身体被视为强者的战利品。
第一点，我比较悲观，它可能是无解的。因为人类要发展就需要组织，有组织就有上下级，有上下级就有权力的不平衡，有权力的不平衡，就有强者对弱者的压榨和规训。年轻一代所深恶痛绝的酒桌文化，不过就是这种压榨和规训的一种象征物。换句话说，今天你旗帜鲜明反对酒桌文化，没问题，酒桌文化确实可能就此退出历史的舞台。但权力总能在其他地方，找到其他的象征物。而且这些象征物一般具备的共同特征，就是让人不舒服。喝酒舒服吗？不喝醉的时候确实可能舒服。但喝醉了呢？那种剧烈的身体反应，我不太相信普通人会喜欢。所以你就得喝酒，而且还得喝醉，这样才能体现强者的优越性。要不，他们怎么不劝茶呢？所以，酒桌文化没了不要紧，只要社交场合中还存在那些让普通人不舒服的物事，权力就不怕没有象征物。
而权力自身会消失吗？我觉得不可能。只是在那些权力并不安稳的环境里，它会收敛一些；而在那些权力稳如泰山的环境里，它就会放肆。之前为什么大家都说私企的上下级压迫没那么严重？因为有竞争嘛。为什么现在像阿里、腾讯（这个我还真听说过）这样的私企的上下级压迫那么严重了？因为它们已经形成垄断嘛。在垄断的环境里，权力的不平衡是最离谱的。但很可惜，我们还有很多人，觉得问题不在垄断，而在垄断的主体。这就太可笑了。绝对的权力导致绝对的腐败，你换个圣人来，也一样，言尽于此。
第二点，我比较乐观，在目前女性意识抬头的大背景下，我们确实有可能解决女性身体被作为强者战利品的问题了。事实上，女性身体和白酒一样，也是权力的象征物，只不过方向相反。强者可以让弱者喝酒，自己不喝。同时，强者可以占有女性的身体，而让弱者无从措手。被劝酒然后遭遇骚扰的女性，很明显承受着双重压迫。她作为弱者被劝酒，又作为象征物被占有。这也是为什么，我们说今天的社会仍然存在着结构性的性别不平等。因为女性似乎生来就注定被物化。当然，可能有人也会说，女性身体的象征物特性，可以使它成为某种弱者的武器。那些善于利用自己身体的人，能够轻而易举地获得成功。这当然是事实。但不应忘记的是，这样的成功是依附性的，它是权力的投影，而非权力本身。所以当下要做的，就是用正反面的拒绝，将女性身体与权力象征剥离开。什么叫正反面的拒绝呢？就是拒绝身体成为战利品，也拒绝身体成为终南捷径。等到有一天，有钱、有权的男性不再和有貌的女性天然联系在一起，这事就算成了。

错过末班车车m · 2021-12-6 13:27:18

这还大张旗鼓的成立一个反职场陋习的小组？
感觉，这个就是一个笑话。
从业销售工作二十多年，见到的酒场陋习多到海里去了。
但是，中国几千年的历史，这种陋习早已经成了不成文的文化。并不是我一代人就能改变的，更不是几个人或者几个企业就能改变的。
当然了，我说的陋习并不包含猥亵和强奸等违法犯罪行为。我说的仅仅只是劝酒。
作为出生在山东的山东人，也作为长期在江苏工作的江苏人，也因为工作的原因出差到过31个省市地区的人，几乎所有地区都存在劝酒行为。
劝酒不完全等于灌酒。
但是，对于销售人员来说，自我劝酒或者被迫敬酒，实际上就是一种灌酒。
所以，作为销售人员，很感谢有了酒驾入刑的法律规定，至少这一点，直接帮助销售人员少了一多半的酒。现在也有很多客户或者领导都自己开车赴宴，所以，喝酒的人明显减少。
所以，与其成立反职场陋习，还不如，一个规定，工作宴会不得饮酒，来的更实际一些。
当然了，职场陋习肯定不仅仅只是喝酒的问题。
但是，此次阿里丑闻最主要的不是女主被威胁和涉嫌强奸，而是，女主向P10级别的领导举报自己被侵害，结果是P10级别的领导故意拖延和不理，这才是最大的丑闻。
我很难想象，这么大的事情，P10级别的领导就可以自己决定，而不上报？
那么P11级别的？P12级别的？就不知道？
我可以假设相信的P14级别的可能不知道这个事情，也可以假设P13级别的不知道。但是，P10和P11的不知道？谁信啊？

有你很完美myx · 2021-12-6 23:49:20

不在乎说什么，在乎他作什么
这几天大家骂的，说反转的，说反反转的都差不多。
那就一起看看阿里在从被骂上天到警方彻底的调查结果出来之前，开始再做哪些事。

简单分析下案例公布的各条
首先，相当于建立了3级制度，

第一级的总委员会，相信这个委员会不是那种具体管事的，而是赋予这个组织“合法性”，因为委员会向董事会汇报，那权力等同于阿里的各个事业部，意思是，以后反性骚扰的事，事业部老大也不好压了（比如这次727事件里已读不回做了帮凶的部门负责人老鼎以及HRG）。

第二级的独立工作团队AID，开设了举报邮箱和专线，这块是最主要的职能部门了，接受投诉和调查，具体如何运作，从现在公开的内容里看不出来，后续观察了。

比较有意思的是第三级团队，“复议工作组”，说是对内容的复核，这点还是有点意思的，为什么这么说呢，我的理解这个复核不仅仅是对投诉结果的追踪，更重要是确保不出现冤假错案。
最近的几天，我也密集的联系了很多认识的阿里人，男性居多，他们的反应是出了事后，阿里内部情绪也是挺紧张的了，漫天性骚扰指控下，无论男女，应该都是人人自危的，女的怕有性骚扰，男的怕被指控性骚扰。
按照群体心理学的观点，未来相当长一段时间，如果性别对立在一定高压环境下，难保不会“擦枪走火”，产生误会，具体可以参考杭州上个月的网约车跳车案。
所以，我比较赞赏的是这个第三级机制，因为如果只是反性骚扰，成立个老板牵头的委员会做做样子，搞个员工具体执行的工作团队就够了，专门把复核这个团队拿出来，要防性骚扰被压，也要防“清华腚姐”的事件出现。
不知道这个注意谁出的，有点意思哈。

其次，是修订行围准则

这几个大概是为了以后公司内部处理员工，比如开除/辞退等，提供依据。国内劳动法会约束企业开除员工的动作，大企业随便开除一个人还是挺难的，尤其是在性骚扰这种国内法律都很模糊的地方。
之前讨论有人说为什么阿里不开除那个P7，我的观点就是只要警方没有刑拘他，那么阿里开了这个P7，人家反手就可以告你。
最后阿里用的是“过度亲密”这种看起来很奇怪的，以违反公司规定开了人，也确实反应了阿里内部规定里，对性骚扰处理的空白。

最后，是建立反陋习常态机制

这点到没啥好特别说的，这次727事件，明面上是性骚扰，背后是破冰文化，第一和第二对的是性骚扰，第三就是破冰了。
简单来看，就这么多，当然，只是就这报告快速码字的
以上内容只是根据报告就事论事分析，致于阿里会做成啥样，那就不再讨论范围。

最后，想关心下警方的报告啥时候出来，每天各种信息，已经看累了，骂完了吵完了，只想知道，法律在这件事里，该怎么处理了。

后续想到啥，再加吧....

长安348 · 2021-12-7 11:43:09

仅仅是小组可不行，要学习腾讯直接成立反贪腐独立监察机构，直接由董事长和CEO授权，并且只服从董事长和CEO的命令。
搞笑的是，阿里的这个小组居然是人力资源部牵头成立的，这次女员工性侵事件HR是主要的责任人，HR本身问题就非常严重了搞这么一个组织谁敢举报啊？
虽然阿里总裁张勇在微博知乎上被喷的体无完肤，但是呢作为公司的一把手还是应该肩负起反贪腐和抓纪律的主要责任（这绝对不是开玩笑）。
正确的做法是削弱HR的职权，加强对HR的绩效考核和监管，制定HR反性侵的KPI考核，而不是反过来让HR来监管员工性骚扰，这是变相的加强HR的权力。
我相信如果按照阿里制定的这套规则来，阿里的离职率会提升很多，会崩的更快。

爱情废材642 · 2021-12-7 18:09:46

996加班不是职场陋习吗？把这个反一反啊。

忆旧浪子抢 · 2021-12-7 19:41:08

这是女员工举报被侵害事件以来，阿里巴巴第二次公布进展。
阿里巴巴集团公布了推动反性骚扰的机制化工作进展。

阿里已成立ALI-WE（反陋习小组），对集中反映的不当工作方式自查自清，包括但不限于酒桌陋习、低俗玩笑等在工作场合让员工感到不适的方式。内部信还强调，“无条件支持员工拒绝劝酒等行为”。

在强化组织保障方面，阿里巴巴集团成立工作环境委员会，作为反性骚扰在内的工作环境相关事项的处理决策机构，直接向董事会汇报。

在制度层面，阿里将修订此前的《阿里巴巴集团商业行为准则》，完善反性骚扰、反性侵的相关内容。正在制定《阿里巴巴集团反性骚扰行为准则》，强化对性骚扰零容忍。

xumoon2017 · 2021-12-8 05:26:20

阿里公布推动反性骚扰工作进展：建立常态化机制，成立反陋习小组
新京报贝壳财经讯（记者程子姣）8月12日，阿里巴巴集团公布了推动反性骚扰的机制化工作进展。
公告显示，这项内部全员公告包括四方面的行动。
在强化组织保障方面，阿里巴巴集团成立工作环境委员会，作为反性骚扰在内的工作环境相关事项的处理决策机构，直接向董事会汇报。集团副首席人力官蒋芳担任主席，首期成员由首席财务官武卫、首席人力官童文红、首席法律顾问俞思瑛、首席风险官郑俊芳等几位女性高级管理人员组成，未来将吸纳多元化的员工代表加入其中。委员会下设独立工作团队（AID团队），负责就员工涉及性骚扰和性侵犯领域的投诉举报事项进行调查，目前已开设举报邮箱和紧急援助热线。委员会还针对重大举报成立专案复议工作组，就调查出现的分歧进行复核，保障各方的合法权益。
在制度层面，阿里将修订此前的《阿里巴巴集团商业行为准则》，完善反性骚扰、反性侵的相关内容。正在制定《阿里巴巴集团反性骚扰行为准则》，强化对性骚扰零容忍。此外还完善了与客户和合作伙伴交往的行为准则，并明确性骚扰、性侵犯等恶性事件的投诉响应和应急处置机制，确保举报通道畅通。
此外，阿里巴巴还着手建立一系列常态工作机制，已成立ALI-WE（反陋习小组），对集中反映的不当工作方式自查自清，包括但不限于酒桌陋习、低俗玩笑等在工作场合让员工感到不适的方式。内部信还强调，“无条件支持员工拒绝劝酒等行为”。性别平等和健康职场文化也将纳入到企业年度环境社会治理（ESG）评估报告中。
阿里巴巴还将定期组织反性骚扰和自我保护的员工培训。已开通健康咨询和法律援助热线，为员工提供必要的支持和帮助。
这是女员工举报被侵害事件以来，阿里巴巴第二次公布进展。8月9日凌晨5点，阿里宣布了阶段性调查结果和处理决定。
全员公告中说，“最好的反思是行动。打造风清气正的阿里巴巴，每个人都是一号位。营造彼此尊重的工作环境，是我们共同的责任”，并号召阿里人共同加入行动中。

新京报贝壳财经记者程子姣

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