老婆一直想移民出国,我该怎么办!?

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拖衣板捞 | 2021-11-18 10:08:36 | 显示全部楼层
有些事情可能没解释太清楚。我是10几年前出国(快20年了....要20年了)。但我父母是99年澳门回归那年。中间因为我爸没什么技能,所以每年会不定时回来陪我个把月“照顾照顾”。; r6 i6 Z8 E1 ^5 c) |( Q
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跟老婆提出离婚。然后协议她每年付孩子抚养费。; o8 [9 X% X7 b* |3 b- O$ [
美国呆了十几年,目睹我家庭是怎么在移民后没落的我来说几句。+ ~9 E$ o5 F4 {/ Y3 q! S
十几年前,上海内环边缘房价还在20-30万一套时我家全面移民。当年我父母资产变卖后现金有400-500万人民币,公司资产当时价值1000多万人民币(卖了后还要还债)。当时美金比人民币汇率我记得在1:8.2左右。所以我们的钱换成美金,只够在美国买一个豪斯。而如果当时投资了上海的房产,你可以想象下现在我家资产会怎么样。现在我当年内环边缘那25万贱卖出(市价有30万出头)的房现在是600万。
! I( z# l( M) m  |' |7 b到了美国后,我爸一辈子体制内,身无长技。我妈会倒腾,但缺乏高端技能。我父母都不会英文,在国内开的公司经营的是高资本需求的生意,就是先期投入在国内当时也要100-200万的那种,在美国就更别说了,而且两人英语都不懂,都不知道怎么申请执照啊之类的,也没有足够资金。
1 o3 x% N6 b3 o+ {5 P最后我妈摆地摊,我爸送报纸。但好在家里有个几十万美金。他们两人合计得倒腾下,于是开杂货店进口国内义乌玩具,亏了;开餐厅,亏了。这两个亏还不足以败光他们家产,但是他们心里不爽,于是干嘛?赌场。两人赌场我爸算是好手,赚了几万刀,我妈赌输二十万刀,于是发誓再赌砍手。$ y& _. r& r5 ?( u
好了,家产彻底没了。生意也失败了。我爸也落下病根。于是我妈一边学英语,一边做美甲。我爸变家庭煮夫,偶尔开车拉货赚外快。两个人也很快离婚了。4 d% T* g+ m/ o
我妈后来进了家律师事务所做销售,就是给事务所拉客户。她凭借以前商场上的销售技能(以前她和我爸在国内的公司也是她主要负责客户部分),拉了很多客户和有钱人做移民。事务所给她很好的提成。所以我家庭经济环境才略微好转。2 [) ]$ A( o4 z
前几年我妈考进法学院,毕业,拿了律师执照,又在那家律师事务所干了很多年,本身也学习了很多,手头客户又多,后升任合伙人了。我爸的故事这里不多说了。
9 I8 [& K3 X  B/ {5 D我把我家移民的经历写在这里是想说我父母当年在国内可以说是呼风唤雨,到了美国哪怕手头资金几十万美金,但就是人下人,就是身无一技之长。如果不是之前在国内呼风唤雨时积累的软技能,我妈至今也不可能出头。' T# H& `! B/ j) ]
为什么他们会在美国一开始这么坎坷?
' X# L, a2 P0 r+ t我再举几个我妈客户的例子。我妈律师事务所她拉的国内富豪客户,没有一个来美后日子难过的,都是大别野,子女上名校。为什么?人家在国内资产最多一位有10几亿人民币,最少的一位也有1亿多人民币。到了美国,拿出资产的1/10都能随便买大别野。而我父母当时全部现金也只能买一个大别野。* ^- B8 Z- u$ z4 \2 }/ j
所以我父母来美时落魄第一个原因,本金不够。哪怕他们当时在国内实力很足。就题主的本金情况来说,题主房子卖完所有家庭存款加起来能有400万么?
7 R6 M- ]+ [4 J" }3 O6 r第二个原因,硬技能没有。我爸国企你们懂的,拿得出什么技能能在异国他乡混?我妈主要是客户关系,但这种工作需要企业靠山。你手头什么都没,怎么搞客户?这个情况和你们很相似。你基层单位,你老婆不工作多年。论硬性技能,可能比我父母当时还弱。1 G8 C3 u& ~# E4 }. Z- |: `" R6 I. U
第三个原因,语言不通。我父母刚到美国一句英文也说不清楚,所以他们只能混华人圈。但华人圈孤悬海外,本身就是黑暗森林。题主可能会想:我老婆在努力学英文啊。我可以跟你说,除非你老婆六级过+托福100/雅思6.5以上,不然没用。能够在异国他乡生存下去的语言能力绝不仅仅是口头对话这么容易。从汽车罚单到税单,从执照到银行付费,从网购到网银,语言基础如果差,又缺乏经济基础,基本等于脱节。吃语言的亏结果都是要掏钱。
) R. D. z6 z8 C6 t! q第四个原因,心理调节能力差。在异国他乡奋斗,无数人根本坚守不住自己的原则。我父母沉迷赌博,败掉半生家产。而我目睹过太多出轨离婚,私生子女,赌博,吸毒,犯法的事情。移民和留学不一样。留学可以把海外日子不当生活过,但移民不行。移民你得面对柴米油盐。如果心理调节能力差,我相信不用几年你老婆就能成你想不到的样子,你会觉得你不认识这个人。除非心理抗压能力极好,但这样子的第一代移民华人,按我经历,不到一成。: M( K/ n8 D+ r; Y/ j+ S0 n
我这么打击题主,叙说我自己的故事是想说:移民不简单。* i" c: _8 v7 b+ Q) z4 W. I2 U
不是脑子一热,自己英语某个考试考个满分,手头有个十几万现金,于是自己就能在海外生存下去的。每一秒都有这种想法的人在异国他乡被教作人。毫不夸张。
; x% r6 E3 J$ {6 e7 Q你妻子这个条件,没有好的工作经历,英语我估计也就一般般,学历可能还拿不出手,你能提供的本金也有限。她去国外能干什么?好的公司绝对去不了。运气好能进一些华人企业,但这个极其靠机缘,不过也别指望工资多高。0 A, k: D: M8 z6 j% P, a
除此之外还要忍受思乡思家,还要被海外华人打击,被异国的陌生摧残。; B) e" G) g4 t) H
末了我就想问:放着国内老公疼,老公买买买,家人美满团圆的日子不过,到国外作干什么?中国现在已经不是以前的中国,但凡你在国内有些基础,你都不应该轻易抛弃跑去移民,除非你想我妈的那些富豪客户,移民只是他们人生很小的一个手到即来的选项。
1 N/ l- I' u. e* e& c+ l5 D所以我劝你直接提离婚。她被人罩着的日子过惯了,对生活缺乏基本的了解。在中国都靠着你,出国更难了她就能靠自己?提离婚是对她一个提醒,也是一个底线。
" p  H: I' O5 x5 {$ M/ t另外我再多说一句,以免一些美分杠精来杠。以前某知乎我也劝一个题主别出国,于是一个美分杠精杠我说:你是上岸了,但你别拦着别人追求好日子。呵呵呵,我就是因为上岸了,我才知道没上岸的日子会怎么样。但问题是我上岸了,我也没过的比我国内同龄人好很多啊,所以我那几年受没上岸的苦是为什么呢?
淡小柒小a | 2021-11-18 12:21:23 | 显示全部楼层
我向你们发誓,我说的都是真的,为了保护当事人,隐藏了一些信息。
8 C; l# C: y4 y; M/ w+ O% T我们公司一位高管,媳妇闹着要去某国,说是为了孩子的教育。这位高管就把媳妇名下的房子卖了(1000多万),然后去某国买房子,全家办理投资移民的绿卡。
# d8 i. B1 O( {% j4 ^+ d由于国内还有事业一时走不开,这位高管一年有半年都在国内,间隔几个月去一次。
" L+ z8 Z0 @! \" w8 w0 ^$ G有一次当他没打招呼去的时候,出现了:我应该在车底,不应该在车里,看见你们有多甜蜜。
6 S% J  {( @8 x7 s2 {: H服了,才几个月,这帽子就带上了,对方是个普通白男。这位国女做到了国女的宣言:我真爱你,我会倒贴的。3 w9 n3 E& h& z+ N2 e
这位高管也没想着作恶,回国后就离婚了,给孩子生活费,自己绿卡也废了,也没报复这位国女。+ K* c. Y2 h* z' Y
我们都替他感到窝囊,但是没辙,人家自家事情。
$ r% X) j# h, B这样相安无事的过了几年,戏剧性的一幕来了。3 @7 d0 _6 ~- L6 w( V
国女把某国房子卖了,租房子住。然后给这位高管打电话,说孩子小学要毕业了,你能来某国参加孩子的毕业典礼吗?还说孩子18岁以后才需要用钱呢,意思就是能不能一直给孩子抚养费。
# I  J) _" }$ _, _8 P/ Z我想,她经历了什么你们应该知道了吧。
- p( I- R7 q) M3 z那么多的EZgirl送炮,一个半老徐娘有啥吸引力?1 s3 `/ y' v0 i! x; M8 l0 C
另外,大家知道河山硕吗?他的朋友帮着送葬后诈死,结果媳妇被一帮“高华”争相接管。6 V5 f( M, \- v2 u, ^) g- G
自己掂量吧。
你案门士 | 2021-11-18 14:35:43 | 显示全部楼层
大概看了看你的问题描述,基本可以确定的是,你俩不论去新西兰还是加拿大,且不论去得成去不成,就算去了,生活质量和社会地位均会下降。实话实说,不掺杂个人情绪,但像你老婆这样,铁了心要去,说多都无用。5 Q" b2 d* r+ W. ~5 ~
出国移民能过的顺利的基本只有三类人:第一类属于本身就非常有钱,投资移民过来,甚至可以在这里拓展新的市场。另一类就是留学移民,一般最晚就是硕士阶段过来。第三种就是拥有通用技能:医生、IT、工程师这种(但海外不轻易承认中国的医师资格以及其他等等各种资格)所谓一技傍身。当然技术再好也要有足够英语水平。
/ [  C: v5 V0 l+ R" ]1 x千万别想着来这边做什么普通劳工,这边说实话没见过几个人真的靠劳工做一辈子的,所以就算去了想抱团搞劳务你可能都找不到什么人。
2 w6 b( {# p. N6 p4 p$ T' m主要是这个阶段再去学任何东西都很麻烦,海外最重要的是工作经验,你们俩的国内工作经验在这边没有任何帮助。甚至你公务员的身份,是不是还有移民长期的背景调查问题也说不定。# e* I; `4 ^. a. h
有空可以试试那种新西兰的打工度假签证来西方试试能不能挣到钱。( N$ W& _1 C+ E9 {: m2 G' l
可以很明确的告诉你一点,不论你是移民还是本地人,都不是随随便便就能过的幸福。都不可能轻易靠换一个国家就过上你们想象的那种生活的。不信的话,你可以自己查查新西兰加拿大房价、工资、生活成本、税率。或者看看任何确切实际的攻略。千万不要用美国的生活状态套用别的国家,完全不一样。毕竟美元霸权+农业出口大国+几乎能源自己自足+工业基础还没垮掉,导致美国的生活成本极低。这一套在其他任何国家都不能完全适用。千万别以为美国的生活状态就是其他国家的状态,结果自己去东欧国家移民发现被坑了。
5 L) r7 ^0 z& O我贴一个他人的经验分享,具体来源就不贴出来了免得别人被网暴。看看那些口口声声喊着“端盘子洗碗最普通打工我也能接受”,这些人能不能接受如下这种情况,如果能就说明你真的能。如果不能就不要想当然。7 @& c5 Q' O$ x" @; h

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5 \; y. T+ \% N7 P, ?; k( t没事别老想着躺平,觉得自己换一个国家躺平就行了,就爽了。说白了,想躺平的,换个国家一样躺平。我国内是高考大省出来的,国内本科也不是211,但我看我现在那些在国内努力奋斗的非211朋友们,都是有盼头的,而且活的也挺好。少点抱怨,脚踏实地。6 M8 Z; K) E1 U" Q) ?4 g* ^, x5 j
不愿意承认自己就是一个普通人的人太多了,天天想着一朝一夕就飞黄腾达。评论里说过加拿大的现状:大部分本科生研究生刚毕业在加拿大就是拿5-6万加币工作,5万加币的话,扣完税和养老金失业保险差不多就3000加币多一个月。一般汽车保险一个月200加币以下,如果有车贷另算,但差不多点的日本车就要500加币月供零首付。加拿大不买车几乎不行。网费50+50一个月算很低了。两个人一个星期超市购物差不多100加币。你自己算算,工作机会多的地方,公寓都要70万加币以上(还只是一室一厅),稍微远一些的,好点的公寓也差不多50万加币。好点的别墅都要接近200万加币,真正的大户人家别墅上千万加币的也有。不远的别墅至少150万加币以上没跑。你可以自己想想,前期没有升职加薪的时候,这种压力能不能扛得下来,再说别的。这种支出状况大概就是70%左右华人毕业生的状态,当然本身有钱的话就另说。
2 T  E/ \/ ]9 t; {# ]( @0 o对于国内的小年轻们,你可以在网上买到各种各样稀奇古怪的东西。海外可没那些既便宜又丰富的产品。随便点个中餐外卖几乎没有50加币以下能吃饱的。你们在亚马逊上买个鱼缸里的滤水器,可能都要从美国送过来。1 a+ u; ?) F9 O" m' \' f+ ]+ ^( K
咱就聊所有人的痛点,加拿大位置不错的房子500万左右人民币差不多。太远的地方你相信我你不会去的,那些地方你更加没有归属感。你有500万在国内二线或者三线难道买不到差不多的房?生活会有那么大压力以至于你觉得生活毫无亮点?
* S: Q2 a  y6 h% I- @" h- N$ }6 i你可以去偏远地方买房,但是偏远地方没有好工作。所以别觉得人家有便宜房子,便宜有便宜的道理。太远的地方你想去一个中餐馆吃顿饭都难,你不嫌麻烦你就天天自己做。
9 ?" q: q9 ?) T另外国外还有地税,不是说你土地私有就一辈子是你的了,你不缴纳地税,政府直接把你房子拍卖了。那种想靠在海外打零工赚cash不缴税的人,你们在海外是没有养老金的,你该不会以为你从来不纳税你也能有养老保险金吧,你觉得外海政府都是活菩萨吗……..当然这是最差情况,上个学搞一份正式工那应该不会太惨。我想说的是,那种喊着 “要去国外端盘子洗碗也不要在国内卷” 你去了就知道了,社会规则不是按照你想象那么运转的。
7 d* g+ p' N7 N, A# v# C: @另外现在知乎和中国网民太浮躁了,很多人连出国旅游都没有试过,根本没看过实际情况,看过几篇宣传海外的文章,就在那里喊 “国外一切都好”。殊不知写这些文章的人,生活境遇和生长环境本身就和你不同。他们就算不出国,或许在国内也能混得不错。我周围在海外混得最好的人,要么是在国内顶尖学校毕业,要么出来前就已经在跨国企业工作过,要么国内高中阶段就拿过数理化竞赛金牌,要么家里本身就有厂子。这些人在哪里都强。) U: y5 R1 Q% J1 E8 A% }, t6 ]& D5 ~
反倒是最近几年,我的几个朋友,他们都是90后,在这边也工作了几年,工作也不错,反而选择了回国,谋求更大的机会和升职空间。
& G3 t2 }4 O# p1 d) m' I7 |# a对于那些铁了心要移民,但是本身在国内已经家庭和事业定型的人。我问你们一句话:“假设你生活在上海,你会轻而易举地搬去北京吗?会搬去二线吗?” 如果你连国内换个城市都要纠结犹豫,你哪里来的勇气随口就要去海外?你在海外不仅仅是生活,你还要先找到生存方式,真正意义上从零开始。你在国内所熟知的规则和潜规则全都不适用了。千万不要觉得 “我是一个不争不抢的人,我适合生活在国外” 明确的告诉你,你要在海外不争不抢,不仅生活不会变好,反而可能更郁闷。下面截取一个小红书上真实生活在海外的人的分享:2 ]1 m: Z5 S( z/ F% P
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5 k: z) n4 G/ ?# H& j! J$ s1 M看完这个图,你就明白一切社会规则你要推倒重来,不仅仅是生活,一切生存规则都要改变。对于本身就在中年危机的人,你随意就去海外无疑是给自己出了一个更大的难题。, f8 G+ J/ x6 l" {* r& ~4 Z
我补上最重要也是最切实的一句话:现在这个阶段从国内出国移民到任何国家,不同十几年前了,现在移民不论是小孩大人,来了以后都会更爱国。虽然你不一定会回国,但你对中国的好感会迅速提升。至于为什么更爱国,为什么好感迅速提升,是因为有了真正实际上的对比。当然啦,你要铁了心认为中国就是垃圾,那你去非洲也一样觉得中国垃圾。
尹双平刨 | 2021-11-18 19:11:56 | 显示全部楼层
为什么要出国?尤其是像题主这种情况下出国绝对会是后悔的选择。  E8 J/ ]7 E  G3 r
我在加拿大呆了七八年了,从大学到现在研究生毕业找工作。见过太多不同的移民了,平心而论题主这种情况是最不适合出国的一类。
! N  g* }# @, _7 _) [5 @3 }- c第一,题主你没有过硬的专业,当前热门的IT/金融/法律,题主一个都不搭边。过来以后稍微体面一点的工作一个都不适合,题主你打算以什么为生呢?像80/90年代出来的第一代移民一样,给人修水管,剪草坪,通下水道,开车挣钱嘛?题主你可以接受的了这种巨大的落差吗?我觉得正常人是接受不了的。请问你的妻子可以在生活上分担压力吗,还是说她到了加拿大以后会有更好的发展?如果没有的话你们两个人带着两个孩子,那生活得有多难?
4 @7 n9 ~' O6 o' I7 x( I第二,题主很难适应加拿大的文化,基本上没有出过国,英语也很糟糕,在加拿大没有朋友。就这样孤苦伶仃的跑到加拿大以后和国内朋友的关系断绝,在本地也举目无亲,这样的生活是你想要的吗?: ?! ]  K! t* G0 k4 G0 U
加拿大挺好的,但是这种好绝对不是对于题主的情况。如果题主年轻10岁,我一定会强烈建议题主出国。但是现在我真的不建议再折腾了,为什么不攒点钱送小孩出国呢?6 P/ Y; `( I4 H. G: `( ~' S  s
另:不要听移民中介的忽悠,他们为了赚钱都昧着良心说话了……如果您或者您的妻子需要了解加拿大的生活可以私信我…我帮你无偿解答。
不爱星巴克 | 2021-11-18 21:22:25 | 显示全部楼层
中产中年移民真心是阶层断崖式下降的最快方法。% @7 i, t# [% _" q
我在加拿大居住,就以自己的所见所得来回答。文化差异什么的你不去体会一下在这里说是说不清楚的,所以就说一些我见到的中年出国的人遇到的困难和出路。看问题描述题主家有些家底,但也不算那种大富大贵。这种情况下移民出国需要继续挣钱,所以最需要解决的是在当地的工作问题。5 C; T- b2 w+ Z0 l  P  a1 G
我想提醒你,国外是不认可国内的学历和工作经历的,所以除非在国外再读一个学位,否则找那种朝九晚五的白领工作基本没太大可能。而国外的大学和研究生学位宽进严出,学习压力类比国内的高中,攻读起来压力不小。我确实见过那种40岁本科毕业重新开始的人,但是代价就是40+才生的孩子。你俩这个年纪去吃这份苦,读出来40岁再找工作重新开始也不是不可以,但是值当不值当就看你自己衡量了。' l0 {6 n4 A5 a: u/ d. q6 v
我见到的另外一种出路就是出国后做点便利店之类的小生意。这需要你有一些启动资金和国外的生意经验,熟悉里面的门道。我不知道题主有没有做好这方面准备。我见过几个干这种工作的人,但是他们在国内累积的资本老实说不算少,属于财富自由的阶层,开便利店更多的是找份事干。
& L8 P2 J" k/ l5 f( l2 ^最最常见的一种出路就是当蓝领。西方发达国家的蓝领收入不低,基本可以比拟白领,工作强度也不高,相当人性化。但是干蓝领的一大障碍就是心理落差。简单来说,你出国来干装修工人,仓库管理员,医院护工你乐意不乐意。我就见过一个类似的人被老婆半强迫移民来加拿大,从国内的国企中层变成了这里的仓库工人,现在郁郁寡欢的。
, q0 _4 R) ?) s; d4 q最后来说,中国在飞速发展。很多通过投资或者技术移民过来加拿大的老移民大部分过的都不如以前国内的老朋友老同事甚至老下属。你虽然经济压力大,但是事业稳定,未来可期。如果在这个节点移民出国,50岁回头看看会不会后悔?
浅山舞掠 | 2021-11-19 04:17:03 | 显示全部楼层
看到这个问题感觉特别难受,看到很多答主说的,如果身边没有例子感觉很遥远,但实实在在的发生在身边就感觉不敢相信。
( f: B. v; M4 S8 k  ?          我有一个小闺蜜,独生女,88年的人长的不错,皮肤白皙,能力我觉得很不错。我们这个城市是江西一个地级市,物价不低,房价超高我觉得是这样的,她一年收入15万左右随便都有,但就感觉很焦虑,原生家庭父母感情不好,从她小吵到现在。而且父母是不听她的,但是总听外面人说的,每次和她父母沟通都感觉她有点歇斯底里,同时她痛恨周围的一切,觉得让她非常焦虑,所以她想出去,想逃离,然后18年就去考雅思,申请去工作,拿了工作签。到了澳大利亚后一开始的工作就是在农场工作,人生地不熟,那么辛苦的工作,我觉得很奇怪这个在国内根本就不可能去做的。挣的还没有国内多呢,所以当时天天跟我们说很辛苦,然后我就说就当体验一下就是了,如果没有去就会永远在幻想,体验过后就回来,没有人会笑话你的,原本她都动心了。结果另一个闺蜜就跟她说,自己的选择,再苦都要坚持下去,要不然一切都是个笑话,我知道的时候气死了,把另一个小姐妹骂了一顿。
( W# U3 g$ L* Q( p5 ?+ Y: ?         是的她坚持下去了,找了一个当地人。比她大17岁,他妈的就一糟老头,身体又不好,胖的要死,没有工作,吃政府的补贴,租房自己还要负担房租,很多开销依然是AA。为了PR登记结婚了,去年到现在因为疫情工作受影响,然后国内有套房还要供,她就又觉得焦虑了。现在偶尔联系她会发泄对她老公的不满,但我能说什么呢,我只能说她自己选择的,她觉得国外的月亮更圆,TMD对着大17岁一个又胖又老的男人能睡下去的话,在国内周围随便找一个,她都能直接做少奶奶了,还跑国外去受这份罪。她的说法是国外的养老医疗更完善,以后老了更好,这是什么鬼思维,且不说她有职工养老和医疗,因为是在保险行业,公司另外还有高额的商业保险补充,怎么可能会比不上国外。同时生命最美好的时候不好好珍惜过好,找个帅气小鲜肉去找个糟老头,说是为了年老身体各项机能都不好的时候来享受这是脑子有问题吧。现在都过不好,怎么保证以后能好呢。
5 l  B& R+ C) C1 Y: f2 V         对国外我从来没有向往过,我相信且坚信如果在国内过不好,到国外也一样的。
水贴大王王j | 2021-11-19 16:08:26 | 显示全部楼层
(警告,下面的话很容易引起不适)) ~5 s' K6 z! b3 ?. u$ T; H
这样你还不离婚,是打算等着天上掉下一个榴莲把你老婆砸开窍呢?赶紧离婚,分财产,报个人事项,三样一气呵成才是自我救赎之路。
' C5 C9 N' u4 Z$ o4 \, U作为曾经在国外留学/生活的人,我把话先说在前面,所有觉得“出国一定能解决眼下所有问题”,把出国当成毕生理想的人,不管男女,有一个算一个,都是大友善度。你这是出国生活过日子,不是他妈的上天堂,去什么河里流淌着蜜和奶的应许之地。出去过日子不要钱?不要工作?不要和人打交道?在国内遇到的问题,在国外一样不少都要遇到的。公司的人事/政治斗争,上司的白眼,同事的阴阳怪气,孩子的吵闹和不听话,另一半随时随地劈头盖脸的吵架,入不敷出的收支,真的以为到了国外就都迎刃而解,就都没有了?" `$ I$ v7 W0 b3 k3 A% @
你一个公务员,手里拿的是国内的毕业证,写材料/扶贫的经验只在机关有用,没有什么专业技能,英语还不好,你出去干什么?扛大件你干得动吗?修水管你有这手艺吗?去餐馆刷盘子你乐意吗?你老婆多少年不工作了,就这么个把人生的希望寄托在出国上的智力,出去了打算干什么?
% }: n; _% z* Q7 q你们俩在熟悉的环境中,一个人还是最稳定的公务员工作,都活成这个样子,跑到国外去就不是你俩过日子了?天上就有馅饼砸给你了?忽然就会编程可以去硅谷当码农赚大package了?
  _/ e. p0 w% ?) G/ k; F* g你眼一闭腿一蹬,把工作一辞跟她出去了,到了外面她可能会消停一阵,随后就是三天两头跟你吵,吵到你忍无可忍,跟她一拍两散,她直接找个她这辈子做梦都想找的洋大人结婚(当然也可能先找好洋大人再来跟你吵架),这时候你还能回头吗?你人生中熟悉的一切,你的工作,你还有贷款的小家,都随着你这个仓促的,愚蠢的,“为爱纵身一跃”的出国决定,离你而去。
# p" `! P# g  \5 A& H- W9 X我之所以没说“你的家庭”,是因为在你老婆开始萌发“要出国”这个念头并且站着说话不腰疼地要你放弃自己的职业生涯,还不惜和你吵架时,你的家庭就已经没有了,你只是还没看到,你俩还在一个屋檐下让你产生了“你们还是一家人”的错觉,但相信我,但总有一天你会看到的。她对自己的未来规划里早就没有你了。此时离婚,至少你还能挽救你的工作,你的小家,你安定的生活,还能陪伴父母安度晚年。
泪饰偃 | 2021-11-19 23:16:39 | 显示全部楼层
假设你老婆有本事通过她的研究生专业奇迹式地空降在新加的劳动力市场(可能性小到可以忽略)然后通过工作签证开始一步步转起来。
: i% o6 R' L, ^) J- ^再假设你脑子发昏和你老婆出国了,剧情发展我已经帮你想好了。
3 Z6 U8 t6 S6 G+ B3 Q* O你这种典型的中国男人(思想、行为、风格、可预期的经济以及地位滑落)会在国外的环境里很快地被挤出她的mating list可得交配列表前8%(从目前的信息分析,我直接可以下结论,她已经对你不发情了),然后由于雌性的hypergamy慕强择偶机制获赠绿颜色帽子一顶,然后离婚,她再绑定一个绿卡或者本地人。% Z5 j# |7 r; Y; V& e9 x8 B
孩子根本不会成为她做出决策的阻碍。
: @; W$ e2 j  I2 w你这种类似的案例太多了,有心上网查一下,或者看一下海外华人论坛就懂了。
+ b8 Q! A, C7 g: i  X# ?-分割线-( |( s3 W) T; V# H: j: i' G
有感于有位女性在我的评论区表达中国男性对于外男无竞争力的思想,但我懒得对她个人回复。+ F# v5 W8 W! h+ A7 U0 c: ^
国女经常在这一方面频繁地采用放大局部事实的方法来打压中国男性的基因价值(devaluation),以及夸张其自身的基因价值(value cheating)。其实已经对很多阅历浅的国男造成了低自尊和不自信的问题。
3 F! G' [0 x$ @$ \2 N这部分女人,在国内的两性市场里构建了一种国男哪都没人要,也不受欢迎,只有国女可怜他们才会要的信息茧房。+ A' Y" A% A- k# w4 ?
那真相是什么呢?0 ]6 v9 s! b7 ^# [7 C7 d
女性不论人种文化只会对她mating list上前8%的男性(不论人种文化)发情。
, U5 ?8 |5 Y0 P4 }3 d并且在夺取关系主导权后停止发情。一切都是为了她基因利益最大化。
$ X! D  v* y, O+ H% f/ \6 h对,就这么简单。# k& {1 T0 }  a: }; j2 ]6 E
但我上文提到这个信息茧房是基于局部事实放大后再构建的。6 N0 Z; A; [/ B- c
在加美澳新,整个社会是以英语为母语和文化载体的,且以白人为权力核心构建的。考虑语言能力和人种,中国男性包括其它后来的移民,很难在这种情况下取得生存价值优势。
( B6 N( l3 k0 ~, X! h% G% b其次是基因价值,中国男性有很大比例缺乏身高优势、健身运动和有回避暴力的问题,直接间接形成一个看上去武力值低的问题。在欧美文化下,低武力值的情况下很难形成基因价值优势。
* p  }) _# O, Q& ^但即使在竞争更激烈和有竞争劣势的情况下,你作为一个双价值高的中国男性,在欧美,一旦进入女性的mating list前8%,你还是可以让她发情(所谓爱的感觉),不管是什么种族文化都没问题。不用管她是东亚、阿拉伯、拉丁、斯拉夫、日耳曼、盎格鲁撒克逊,都能拿下,而且是越开放的文明长大的越容易和越快。
子墨764 | 2021-11-20 06:16:08 | 显示全部楼层
离了呗,孩子一人一个。
& R+ ]8 U, E3 I# P* x3 V4 |- _说真的,我一直观点是,人走上社会以后,基本三观就锁死了。
. @6 u7 J& o, _1 s/ ^* u/ ]改变很难。0 M8 J5 @7 B- Q
想出国对不对不提,对于题主字面情况,就是瞎折腾,不好好过日子。* a/ W8 y! p& {$ S+ O# M
不想过那就想好怎么分开过咯?& @0 b; [9 S5 A+ m# l
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然后!我自己国外生活过十多年,反正我觉得自私一点,对于题主这种情况,你出去以后生活质量幸福感会急剧下降。但是你老婆不一样,为什么不一样,看别的回答。2 N- b  Z/ B- K, W2 ~3 x- i
简单描述一下外国(只说发达国家)生活,对于中国的第一代男性移民是什么样的。
% b" N( d! I1 S- X; t% j9 H8 F第一,上档次。
$ Z2 d) i0 {) W; U. u不吹不黑,发达国家有很多地方,可以说精致细致高级,当然越来越多被赶超不提,大方向看,比北上广深还是有亮点的。# Y& Y+ V+ \7 G, W7 R
咱们别说这些就只会高铁5G电子支付……8 ]+ e5 j1 `. e1 _

6 A! f/ s2 r2 N第二,档次是面子,是花钱买的。# R4 D! M2 C3 L2 l6 @
基本上喜不喜欢,绝大多数东西都更贵。不说二线城市了,除了房价以外,生活肯定降一个档次。2 g; j' H& s/ u! ]) f. w
这样吧参考一下,我在上海时候,日常吃饭杂物包括菜钱,一大家老老少少三四千够了——只说超市刷卡。而在国外,一样超市买菜和五杂刷卡,一个月下不来一万。
3 [# A& \% y5 Y1 q" {" ]当然可能我们吃的贵一点。举例子我们家里一顿烤箱BBQ,鱿鱼大虾鸡翅香肠都不提!仅仅是新西兰小羊排八个就人民币二百多……我自己吃俩起步,当然真的很好吃,哧溜……对了,也有网购,会便宜一点。
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) ?, ]; H3 h# z  G第三,融入难。
9 L1 k5 j$ F' C4 {不要奢望融入华人圈,更不提老外圈,工作之余我们十年了,也是中国人互相伤害……不是,凑热闹。然后外加三四个说得来的华人➕同行。
( T9 p1 ?& u& k0 [/ }开趴时候老外也会来,真的聊不动。就这还有几个老外特别喜欢麻将的。$ b. S& U% o7 [1 t5 ?: L- U
二代融入确实容易很多,我孩子英文还不会就楼下开始和好几个黄毛聊天了,也不知道咋聊到一起的。' I1 z% f6 e0 @% p6 b

% D6 w1 C" ^8 R' x2 C2 S最后一个主观题,国外好吗?
2 e0 S0 @' g( R好的地方挺多的,但是我是外人。# \4 I7 Y4 f5 J2 v9 J$ `& o
这是我个人十多年的感受。
; S7 W' M8 k% n7 c( H打比方哪儿盖个楼,本地人会关心会讨论,我根本不在乎,除非我打算买房子。5 U  S7 f3 m9 A" g0 q( D# ?4 a
人家社区里面的事情,我也不关心不参与,除非找我帮忙。
5 e# z0 d5 m& P我打球时候认识各国朋友,聊完该干嘛干嘛,不想过多拉扯,因为真的不知道界限也嫌麻烦。
& `$ L3 |" L9 l, u5 O, A而女的不一样,我是说女性先天的社交优势。我朋友里面有一个,简直社交家,老少民族国籍肤色性向……完全不挑,真的非常佩服(我也认识gay和黑人聊的来的,但是仅此而已)。
2 s- i# X0 }4 K% R1 u& g' S: ]然后人家也确实喜欢不停认识新朋友,喜欢这种exploit的感觉。搁我觉得累。
2 V: y- ]6 P8 w7 b& }0 K9 D对了,我那个女性朋友五十多了,一直单身。
% m0 m3 l$ J* Z5 {3 K所以,题目里的老婆出去,真的可以美美玩三十年起步,别耽误人家,放手吧。
123458373 | 2021-11-20 09:40:56 | 显示全部楼层
利益相关,我是加拿大移民十多年(未入籍),我帮过上千人走通加拿大移民。% Y) d# |- ~& ~) |9 `
但我从不劝人移民。
, f1 ?7 J; X/ C我也不劝你移民。
' K2 N/ `8 f5 e5 _; S和我不劝你移民的理由一样,我也不建议你劝阻你老婆移民。% J2 W0 F3 y3 j) d9 i' w4 k: I
住在加拿大真的是轻松舒适的幸福生活吗?9 f6 M4 k6 Q3 i; Q9 E0 l+ c: g9 E+ c
我不劝你移民的理由,上面的视频和链接文章讲的很清楚:/ @+ U  |# q, Y) e9 F* S, |- M
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    走出舒适区,确实很难;放弃的东西很多,未来收获的有多少,没人知道;移民不见得能解决你和家庭在国内遇到的问题;移民不见得可以改善生活品质(不管是物质的还是精神的);人不能违背自己的心;
    2 e( [0 ]: R+ ^, Q; K6 V0 w

% }* o+ ?) c6 f, Z0 `  i我不建议你劝阻你老婆,理由如下:
% i7 }3 x7 O  H. P! z  }
* i% h$ c2 T+ B1、即使选择移民,你老婆和你家庭并不是在走一条不归路。& S& u# L9 C- F) g! Q5 F7 R

/ l0 Y" Y$ k4 x, B很多人一上来就高道德绑架,甚至用污言秽语侮辱你老婆和想移民的女性。真可谓“爱国是流氓的最后遮羞布”。可悲的是,他们中很多人把“移民”和“汉奸”捆绑在一起时,恐怕还没搞明白,移民只是拿枫叶卡,并不是入籍。他们也可能想象不到,大量的永居身份的移民是来去自由的,韬叔我自己移民十多年也并未选择入籍,我周围很多人也是两边生活,孩子也可以两边接受教育,很多加拿大华人也是选择的面向中加之间资源差异的生计,比如进出口贸易,网商,教育产业等。你老婆可能只是为你们家庭和孩子教育多争取了一个可能性。别把移民想象成永不回头,不存在的。就像庄子为亡妻鼓盆而歌,以及他笔下的骊姬悔泣,你都不知道你面临的是什么,你仅仅是因为未知而恐惧,而排斥而已。
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2、一个人有一个东西去追寻,是无比幸福的
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她是你老婆,你爱她的话,切不可残忍阻止她的追求;你不爱的话,也应放手;我不知道你能否理解。我一个四十岁的男人,有一次看“排球女将”看到嚎啕大哭,我羡慕女主角的奥运梦想和为之努力的闪光的有价值的人生,慨叹自己的平庸。我自己的留学移民也并不顺利,少年时拿到约翰霍普金斯全奖却学签不过,未能留学美国,后来促使我移民的是一次夜里梦到美国校园生活,突然心疼惊醒。当时的情感很复杂难以名状,但那种疼是刻苦铭心的。我能理解你老婆的心情。这种有追求有奔头本身的幸福是人生最大的幸福。这件事和移民无关,只不过她现在的追求是移民,没有什么可骄傲的也没有什么可鄙视的。但是这种状态却是令人羡慕的。" F. y, B1 _. w! i
在市井大妈眼里也许你老婆是吃饱了撑的,不知惜福的神经病。$ O9 s) }+ H8 w
我却认为她值得你的羡慕和祝福。! L2 u" r. g7 t% m+ r0 d
她会不会走错,会不会后悔,那是另一个话题。6 d  u6 W* v; _  p
你能确定她会后悔吗?你不能。谁也不能。如果你能确定她会后悔,而且你深爱她,你应该阻止她吗?这是个更深的更难的课题。当然,如果你不爱她更没必要阻止她,放她一马也是给自己一个自由。
/ l, b. V2 f' {3、你根本拦不住她
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她的选择不见得比你高明,移民也不见得就明智,但她目前有一点肯定比你强得多,那就是她现在的能量级别远比你高。) V; y) u+ Z3 v, k  s8 _' H
前面说过,她这种追寻梦想的状态本身,具有极大的幸福感。这种幸福感可以驱动她做到很多你做不到的事,比如学英语,比如考研......其实很多科学家、文学家的极致幸福感也是常人很难企及的,无数次的失败实验、无数张废弃的演算纸、无数个夜晚和堆满的烟灰缸换来的长篇小说,这些常人根本无法想象的枯燥和坚持,都是来自于这种“追求”本身的幸福感的驱策。一旦发心,平庸化为神奇,摧枯拉朽,无人可挡。
3 |/ x; _& Y3 f9 u7 z9 n4 }6 ^2 L她越坚定,越强大,越幸福。. _6 [4 p+ F/ c6 W
和她的选择对错无关。
. k1 p0 `+ g2 M5 z6 o  g* X. j- [; E至于你,是该舍弃自己的利益陪她发疯;还是给她一点时间,由她折腾;还是快刀斩乱麻,还大家自由和清净;怎么选都对,没有错误选项,没有道德压力,任何人也无权指摘和judge。
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只有一点,不要像市井大妈一样鄙视你自家老婆的选择甚至加诸于道德判断,而是学会欣赏她身上的这种“追求”的状态,学会理解和欣赏她这种热情。
$ z  P8 j  J2 |, S
5 _+ D5 }+ }8 x( f: \希望某一天,你自己能在某件事上,找到这种热情。
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