如何看待高盛正在买入中国房企债券这一行为?并称房企风险被高估?

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非尝了得 | 2021-11-16 00:18:37 | 显示全部楼层
高盛是啥好鸟?别人是中介,买了垃圾债券,然后再找一堆垃圾打个包,弄个3B评级,当次优级资产包往全世界卖,不又是熟悉的配方,熟悉的味道?真以为别人亲自下场价值投资囤着等变废为宝?还你恐惧我贪婪?别人费那劲能活150年?: o+ V* c" h9 n0 N) a5 m
之前看美国把中国楼市定位成前三的全球系统性金融风险导火索,我还纳闷能搞出这么大动静?5 }# T2 S, E1 y& j: T; h" l; L
我就想知道,最后这些债券,掺合着被各国主权基金,养老金接了盘,炸了算谁的?
123464555 | 2021-11-16 10:52:21 | 显示全部楼层
不管承不承认,这一波地产调控的政策底肯定已经到了。, t  H. T0 `; R' @8 i! b* \$ Z
最近的几个信号,显示了地产放松调控甚至放水的苗头。
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    官媒报道高盛抄底地产。央行公告十月涉房贷款环比增长。多地降低房贷利率,甚至有地方降二手房贷利率。多地土拍条件大幅度放松,例如竞买保证金大幅度降低。多地土拍限价松动,比如成都新一轮土拍限价直接跳涨了3000。碳减排政策工具落地,放水1.5万亿,资金成本仅有1.5%。中国放水流向哪里不言而喻。0 }; e/ U& N2 W! e) l$ |# a  ^
1/2/6是中央的态度,3/4/5是地方政府的态度。什么风向,不言而喻。这才几个月市场低迷,很多地方政府就受不了。4 m& i# o! h/ F( C
我早就说过,地方政府最多坚持半年。& r9 m# _1 o% H
由奢入俭难。% {: O( X( w! d: P& D7 w4 a
地产作为经济压舱石、政府主要收入来源、百万漕工衣食所系。从上到下,都是要力保的。
' N* V7 K9 Y& O! G6 s+ ~: b0 i事实证明,地产这个问题,改良维新的道路确实是行不通的。0 z& ]1 L' Y, r) w
历朝历代中兴之改革,无不裁撤冗官、精简机构。就是为了先把人干掉,减少消耗的同时减小阻力。那些尸位素餐的既得利益者不首先干掉,改革注定失败。
, K# ?/ r8 }* L& {0 |7 C* B* r, s现在时局,从上到下,体系内100%的人都是土地财政的受益者。怎么改良?
! V' v( e0 S" t8 R3 p8 \. t* ^一个人革自己的命可以,让1000万人都革自己的命,谈何容易?
天下第二他哥可 | 2021-11-16 18:11:00 | 显示全部楼层
“我有一个赚钱的生意,我买了。你们跟着我买稳赚不赔。”1 w' {, C+ H  _& G! s" [6 }
“嗨,别走啊~我一大资本家还能骗你们小老百姓吗?”
$ [* i1 r/ P  s; ?- p9 O( C“你入一手。你就入一手,我给你打折成不成。真的能赚钱!”2 x" K! j. Y6 w1 Z
“唉,别走,别走啊~”
走线品异 | 2021-11-16 22:04:38 | 显示全部楼层
很多房产专家看到这个消息以后,就说是连高盛都来抄底了,甚至有的房产自媒体直接把标题写成了外资到国内大肆买房抄底,直接把彭叔都给看楞了。彭叔看到那个标题以后就在想外国人难道是傻子吗?会拿着美元来我们这买砖头水泥,然后点进去一看,噢,原来是高盛在买房企的债券。0 D& D5 s4 R" d/ M0 N0 y
老外买我们国内房企的债券,本质上是看准了我们不会赖账,或者说,最低限度,赖账也不会去赖老外的帐,所以老外抄底债券,和我们自己买债券,是两码不同的事情。
8 H: _+ j/ R& d# h8 ?你看那些房企卖房卖车都要去还美元债,而等到了我们自己的债时,被债主堵门口了,还是不还钱。这个就是区别。
" e: W( k  d- s- ?2021年11月11日,楼市开始变的有意思了,房价要反弹上涨了吗? (qq.com)
加州一客陈 | 2021-11-16 23:11:05 | 显示全部楼层
高盛大声告诉其他投资人,正在密谋抄底中国房企债权,大家还不赶紧跟着入手一点?
* Z# T( C) s, b$ i( g和国内企业偷偷摸摸割韭菜比起来,高盛这种自主培养韭菜的操作明显要高级得多。
123465452 | 2021-11-17 01:55:46 | 显示全部楼层
如果连续看这些知乎热点就会发现,政策一直是利好和利空新闻交替发布的。要在实施政策的同时还不能引起市场较大的波动。0 ~' k3 K2 K* ]7 Z& h
看客们不要跟着新闻忽左忽右,要有定力。
! d; L4 d0 f6 E' d' [- e1 U这次是利好,让人以为又要涨,实际上有可能是给下一个利空做准备的。3 Q$ v( A8 L' f8 w/ s# O. F: B) K
下一步估计大的房产税要来了。
安卿于世 | 2021-11-17 06:22:55 | 显示全部楼层
谢邀。2 C! y2 i& W. p) K  [
本问题标题明显断章取义,当然了,很多无良自媒体就是这样断章取义忽悠小白的,对于高盛这样的投行,买卖是很正常的,尤其是全球加息周期,资本会进入债券做避险投资。
. b8 ^# k# ~, r/ o4 q! V而且他又没有告诉你买的数额(比如有的公司公告最多回购股份资金不超过多少,这个不超过三个字就很有艺术性),更没有告诉你买的哪家公司的债券。
% K* d* p6 Z" K' Z) n退一万步讲,你认为他们会买恒大/花样年此类房地产的债券吗?全球而言,我国房地产发行的债券收益是很高的,这也表明我国房地产对外融资成本巨大,风险高自然融资成本巨大了,像我国固若金汤的央企/大国企房地产,他们的融资成本就低很多。3 W% L- B9 |4 B' Y! h
一个大投行,各种分析师观点很多的,但是,有人会扩散对自己有利的观点。5 `& Z3 t1 }% z+ p6 V
在舆论战和心理战方面,“散户”就是战五渣,资本通过各种大数据分析早就对散户心理了如指掌,而且他们还可以利用资本炒作某个新闻制造舆论氛围,诱骗散户上当。1 k. ?+ l, a0 l7 L+ C# f' l$ f: z
在舆论战方面,很多不明真相的群众不仅给资本数钱,还要帮资本说服自己:房价合理,我买不起是自己无能!
8 W" K+ W8 J3 ]0 R1 @像房地产信托融资腰斩这样的新闻永远都上不了热搜。$ F. d/ K8 P% k4 K
你们一定要记住我的“安全家庭”概念,否则你肯定会高位接盘充当税源,我国不可能让那些炒房客套现的,在房地产税没有全面覆盖之前,二手房交易市场就不会解冻,大家决不能让那些炒房客顺顺利利套现走了。
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如何看待高盛正在买入中国房企债券这一行为?并称房企风险被高估?-1.jpg
( U2 I# c) ~# Z$ i2 ]/ c2 c  H0 e+ r0 C一个人要想认清楚时局,首先要分清楚政策含金量,这一点我在前面就有述了:
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一点小新闻就高潮,也只有下大棋/炒房等忽悠人的自媒体最擅长了,毕竟忽悠小白也要有材料。小白哪知道政策措施的含金量啊。明年到了银行个人房贷额度回炉,放贷时长缩短,可能自媒体也要炒作嗨一番吧。
当下最具含金量的政策就是房地产税改革试点落地,其次全球大背景是美联储开启缩减流动性,全球加息缩表大周期确立。' v3 r+ d0 j$ b) j, M
只要你没有高位接盘,人生绝对有机会翻盘!房价回归合理的居住属性不可阻挡。我现在已经不聚焦房地产了,因为其走向我已经完完全全手拿把钻了,房地产每个重要的毛细血管我都仔细分析到了,其命运逃不出我的手掌心,你们可能觉得我太自负了,但是,事实如此,实际情况一步一步验证我的此前分析和预判。2 u) `  g$ ~/ g4 u& V2 A4 Q
当下房价回归合理基本上已经要达成共识了,所谓的共识也仅仅是这两个月内的逐渐扭转的,18年敢说出房地产下行具体时间点的有几个?敢说出房地产只有5年的可能就我一个了吧!
- {3 M3 u' q+ a" o再次劝诫大家:' u( A+ t. x/ E  h

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    一个人的奋斗只有与国家前途命运产生和谐共振,才能收获事半功倍之效,一定要相信国家的纠错能力,一旦触发纠错机制,必然有雷霆万钧之势能。天空已然破晓,一个居住无忧的新时代已经在徐徐走来,所有的铺垫,都为了一个目的,去泡沫让经济继续飞扬。提高自己的认知水平,当你的眼界不在局限于个人利益相关,而是基于当下内外的环境,以最有利于国家发展(甚至世界发展)的角度思考,很多答案不言自明!不要懊恼过去,因为纯属浪费时间;与其惆怅过去,不如放眼未来。也不用担心时代不给机会,想一想,你有没有足够的智慧发现机会在哪里,没有就提升自己直到有,以及机会出现的时候是否做足了准备。悟已往之不谏,知来者之可追。实迷途其未远,觉今是而昨非。
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重要提醒:中国房地产的万字分析长文详见个人公众号:悟空新之助(五个字、谨防假冒!)5 u- p6 j+ ~7 H* |
全方面考虑中国人口、经济、政策和世界格局分析中国房地产,可能是最全面的房地产分析文章,知乎还是太谨慎啦,最近又掀起了新一轮删文清查活动,给大家带来的不便,还请见谅!7 i! a- k0 s5 E" d9 I, a! p
目前我正在公众号更新系列文【中国城市房价漫谈】,目前写了深圳、武汉、天津、西安、厦门、青岛、长沙、成都、南京、广州、杭州、天津、沈阳、郑州、重庆、济南、昆明、南宁、海南……(二线以上城市基本上全覆盖),接下来将会定点分析中国典型城市的房地产走势,欢迎来阅读
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霖2017 | 2021-11-17 16:23:23 | 显示全部楼层
真实的挂牌量是多少?数量远远还没到来9 u# z* u  l4 ^* w3 b5 d) s

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; h- r9 X6 L4 B" x7 X我们之前对于挂牌量有过解读,挂牌量反应的是投机客的市场预期,当挂牌量低于一定数值时,炒房客惜售,而挂牌量高于一定数值时,炒房客开始抛售。7 T% W6 x# t$ K/ l$ M  c2 L9 f
《我国住宅供给-需求-空置率-市值-库存结构----配图》重庆2006-2020年一共出售了376.9w套商品房,太原2009-2020年出售了47.29w套商品房,天津近十年供给150w套,杭州近十年供给150w套,南京102w套,成都266w套,广州110w套。" c, `' s5 ^8 ?
挂牌数量为实际十年供给量的5%-10%,远远还不够,除去南京和青岛两个地方挂牌量数据有差异问题外,其余几个城市的挂牌量都是增加的,尤其是广州、西安,挂牌量增幅明显。
/ ]4 |+ u* I! |* ]! U: @/ c* m我们根据以往的计算,这些城市的商品房过剩率的均值都在30%,也就是30%的投资者或者是住户拥有两套以上房产,我们以十年供给量为测算,30%的挂牌量为最终恐慌盘,那么新的潜在的挂牌数据就出来了。. n9 D( l3 r# c$ S3 [4 {2 K
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我们确信挂牌量激增的逻辑是什么呢?
+ @+ n5 U$ `1 R  g房地产税试点,明年2022年一定会展开,房地产税一般是按季度或年缴纳,如果明年6月份开始全面试点,那么缴纳房地产税的第一个时间点就是2022年9-12月份,我们所说的这30%的持有多套房的住户,一定会抛售,因为不管房地产税如何免征如何友善,他们都是被课税的重要群体,三套都算少的,这些居民手上至少五套以上,逃是逃不掉的,而且大部分房产是浮盈的,因此抛售为主,抛售失败以后才会以出租为主。有人说怎么会有大规模的群体持有五套房以上呢?福利房夫妻各一套,集资房夫妻各一套,住房公积金及积蓄购买在三套以上,只要你在体制内,这都是合法收入,还有爷爷奶奶父母的房子,房子真的很多。2015年棚户区改造产生了大量的拆迁户,由于缺乏投资渠道和高涨的炒房赚钱效应,原住民拆迁户的房子都在五套房以上,持有大量现金的并不多。我国2000年城市人口大约是4亿人,这部分是真实的城市土著,拥有原始的工作和住房权益,享受了巨大的时代红利,独生子居多,无论是城镇职工福利分房还是拆迁分房,他们是最大的受益者,因此这就是我们所说的那30%的人。对比以后我们发现各城市的挂牌量在目前的基础上将上升30%-70%,也就是一年多的时间,就可以实现了,我们拭目以待,唯一的风险是到时候挂牌量不予显示了。
2 N9 o& W, A$ z决定房价的因素是挂牌量吗?! f5 v* }6 o. L* Z% J# [. g7 p
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如何看待高盛正在买入中国房企债券这一行为?并称房企风险被高估?-3.jpg
& y; A- a* p$ T7 M1 ?2 C3 H7 ~' c[1]我们之前讨论过,参考日本房地产的历史经验,应该是房地产税+央行断贷,这两个政策合力就可以彻底打垮房价。
nyqh123 | 2021-11-18 04:20:43 | 显示全部楼层
放消息的是谁?! {1 L3 r% o$ j1 C! h! b/ p( z+ O, I
高盛说买了。但没说买了哪家公司的,也没说买了多少。恒大宝能花样年佳兆业是内地房企,万科中海保利也是内地房企啊。: \3 t+ |4 J8 G. W2 Q5 F% z
而且,人家买的是债券,不是股票。债券是要还本付息的,股票可不是,有些投资者在瞎起哄什么。
辛集杨森集h | 2021-11-18 12:11:27 | 显示全部楼层
没什么好看待的。人家高盛一有把柄二有人质还是洋大人,敢不还钱吗?
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