广州越秀区一老师因在校使用粤语而被家长投诉。现在教育是不是以普通话为主,而方言真的不能进校园了呢?

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娇糖小屋灬娇hx | 2021-10-24 11:32:50 | 显示全部楼层
这个问题第一让我知道了有个别家长简直有毒!人家老师下课时,和一个讲粤语的学生交流他都能举报!这简直是太平洋警察!假设这个学校有外籍学生,老师下课和外籍学生用外语交流,这种家长估计都能扣上卖国的帽子!
1 w# ^% W5 i; }另一个是我重新认识了“双语教学”。4 _# t  W" H0 v% p: |
题主你为什么认为粤语应该进校园你心里没数吗?!都是方言,你怎么不让孩子学习他爹江西老俵的方言啊?回老家跟爷爷奶奶交流不重要吗?井冈山它不高大上吗?
6 }4 P# w* L; ~$ j9 D; l粤语在你眼里都成了双语之一!不过是因为曾经香港壕而已,跟广州无关。一直比广州发达的上海话可是跟吴侬软语一脉相传,上海人虽然固守,根本没有明面提让上海话进校园的。不是我看衰香港,随着目前的发展状况,香港和上海此消彼长会越来越严重,你是不是还要学上海人卷舌头说话。* ]9 Y! h6 z5 M' `# k. e
慕强就直说,不要拉广大学生下水。广州有很多外来人口,他们不都是你你这样的。双减连英语都准备降分了,你还要粤语进校园。你还是自学吧。不要给非广州籍的人们增加负担。
几里稼 | 2021-10-24 20:16:16 | 显示全部楼层
不得不说评论区有些人的言语离谱得让我都以为是反串↓还能说什么呢,我自认为原回答已经够love and peace了谁能想到居然有人会说出这种话。啥也不说了,北方人是原罪呗。! l; ?" I9 ~! j8 T9 X
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万万没想到这个回答有人看,更新一丢丢。7 O. `( J0 p* _; {- e) g: T
再举一个例子:比如上课有小组讨论,本地学生一开始都是照顾我说普通话的,但是说着说着就容易说回方言去了(对此我表示完全理解,本地人说本地方言天经地义无可厚非),然后等他们讨论出一个结果之后再用普通话给我复述一遍。那么整个讨论过程,我就相当于被迫失去了讨论的资格,而原因仅仅是因为我不会说潮汕话。你要说本地学生故意排挤我我肯定是不同意的,但是他们也确实没有站在我这个外地人的角度上考虑。他们有义务为我考虑吗?确实没有。但是这给我造成的困扰却是实实在在的。而且在当时那种情况下,我也实在想不到一个万全的解决方法。
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. k  A! K) D7 @+ a我说这么一个事哈,可能有点偏题。
7 j* I+ ~) @1 R- V( f% [- G我是北方人,初中毕业后由于家长工作变动原因去汕头上了两年学。那段时间算是我人生中最抑郁最低潮的一段时间,根本原因就是因为语言不通被本地人有意无意地排挤边缘化,成绩也是一落千丈。必然有人会嘲笑我适应能力差啊心态不好啊内心戏太多啊之类的,我都承认,但是所有的错真的都在我吗?毕竟我人生前十五年是完全没有接触过当地方言的,想象一下上课虽然大部分都是普通话授课,但是老师讲着讲着有时会说两句方言,然后大家哄堂大笑,我却不知道他们在笑什么;同学们下课后各自用方言聊天说笑我却完全插不进去话;放学后我甚至连沿街的叫卖都听不懂。此类情况数不胜数,再加上本地部分年长一些的人基本不会说普通话,就算说了口音也很重,而反复重复同样的话对方必然也会不耐烦,因此这类问题短时间内基本无解。* A% X$ H7 B* y- e* h
因此以我个人的经历来看,至少老师这一级别的人员应该严格遵守普通话授课的规则,这样可以尽可能减少对外地学生带来的排外感。
街中无赖 | 2021-10-25 02:50:53 | 显示全部楼层
卧槽,现在什么都有啊,这么玻璃心?; y7 |% y( Z7 z* t  a) u
我是湖北人,小时候除了语文老师说普通话,大部分老是说浠水方言,没觉得不妥。
. l! w& }, g6 k& }. {大学在成都,老是说四川话也觉得OK。# `* |( B1 s8 m. L! `) M+ O4 F1 b
上班后,有时候回去江西,福建出差,人家潜意识会说方言,我听不等和他们说了以后,人家也会善意的说普通话。
* v6 ]* i, H1 B3 ~  }- j能让老是不说广东话的一定不是广东人。你去到一个地方更多应该去适应这个地方的风俗,为什么要去改变呢?你去国外,难道说听不懂外国语言,还要让人家学校改说中国话?也就是习惯了家里横。
123459823 | 2021-10-25 04:50:10 | 显示全部楼层
大学中文系,古汉语课,音韵学. P8 ^  j$ y9 E. w1 Y% q, L0 E8 M, L

' X0 \- N4 x* g4 s% W, n- C) U5 t; i; X老师最喜欢让广州、温州、长沙……的同学示范朗读* n8 J. d8 N/ F, G9 a# ^
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现代汉语课,还有亚美尼亚的同学大叔,那是我唯一见过的一个亚美尼亚人
/ b0 \( ~6 w8 I东亚比较教育,还有东北的朝鲜族老师讨论韩国补习班和日本教科书
0 R# ?4 D! c" v! c6 b" U) {9 l8 D. e马克思主义美学,还有美国回来的老师讲福柯、福山和卢卡奇& i3 C* _. Z) R. _1 M

4 t; o! d+ G1 J# N$ b6 N我好怀念那种广博、开放又充满尊重的大学时光
$ |- i0 Q: u* l那时候没有清华腚姐,没有北师电梯,也没有马里兰空气,港大学生会……
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" w( B& k+ u8 {$ x! [对了,普通话和简化汉字、拼音化……这些东西都是我大学老师的老师的老师的老师们鼓捣出来的
* G7 I1 ~  _* h' D* B( h他们把这种东西搞出来不是为了消灭繁体字或者方言,而是为了在全国范围内各阶层普及国家通用语音文字。7 J* z0 H3 n9 q! x- e

7 k+ v; w+ H1 S5 m很久没看珠江台了,现在看到TVS4把普通话的“日本鬼子”念成"萝卜头",还是不太习惯
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" o& r) \- \3 E: L  |$ g" K顶你个肺啊
格拉桑朵magnol | 2021-10-25 06:47:50 | 显示全部楼层
方言就应该限制在课外沟通,比如老师跟老师聊天,学生跟学生聊天,学生之间不限制单纯因为管不住,而老师其实也应该规定全普通话,一个公平一个为了其他外地老师,听着其他同事说方言嬉嬉笑笑,而自己听不懂参加不进去,这点就不利于团队团结。# V  a, y# `$ l
而且还降低教学难度。9 |: k4 f" w3 e2 G9 {
我不知道你们在哪上的学,在我认知里学校一直都是普通话国语教学,即便大部分人都会当地方言,到了小学,基本上普通话沟通就没障碍。
3 c" n; Q: I+ i0 W4 {这怎么会出现有小朋友普通话不行的呢?还是在广州?# v' R! h: s& ?4 r3 F( k
这tm就离谱。& w! \& ?* B! K- e3 z1 [
如果动不动就上方言,那转学来一个外省的,是不是老师还得学个方言?
  R5 W% M1 z$ j: M方言有他存在的环境,也有以家庭为单位的传承之道,方言未来根本不需要老师来担心,更不需要学校担心,学校要下功夫的是怎么提高教学质量,怎么给孩子构建一个健康的三观。
清澈的嗓音找 | 2021-10-25 15:46:58 | 显示全部楼层
我不知道有多少人是真的站在学生的角度,经历过这样的事情。8 v3 f+ H/ C8 J  }/ F1 G2 F( H
我正好是小学的时候来到广东的,年代略早。我相信现在广东的小学生想必是非常有素质的,但是在我上小学的时候,我们这样的广东以外来的孩子,在学校名字就叫“那个捞仔”或者“捞女”,当然还有更不堪的“捞x"。
% }  B/ q" [0 q! w% E5 ?! Y( d我母亲是医生,父亲是地产公司的老板。但是在小学女老师的眼里,因为我是北方人,所以等于穷逼,她在课堂上,用嘲笑的语气问我家里是不是住窑洞,吃不饱饭。上高中后,我发现我那个从西安来的前座小时候也被问过同样的问题。" m9 X9 K5 s2 E( p* r
在这样的环境下,我很确定的说,我所经历的一切在学校用粤语的场景--那真的是非常多--这些场景,老师和学生,都有一种心照不宣的默契亲昵,以及对外地学生的排斥。这种排斥有时候是故意的,有时候并不是有意识的。但不论有意无意,它造成的排挤感和小团体感,都是客观存在的。
; R2 E7 ?- \  K5 I2 U4 F% D1 ^说实话我并不在意,因为我已经毕业多年,而且在学校成绩就是天。我也就第一年转学被看不起,打过奥赛作文又得了个小众全国性奖项后,长期处在姐就是比你们牛,就是实力压制一切的道路上。但那只是我,不是所有的广东以外的孩子。尤其是如果这个孩子又不幸比较平庸的话。
' i" E. |. W* C但是我今天看了这个问题,还是忍不住来回答一下,一个"捞女"对老师在学校使用广东话的感受。
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更新一下,说这些,不是为了告诉大家广东人很排外。事实上总体来说我不觉得广东人比其它省份的人排外,每个地区拥有的低素质的人的数量都是差不多的。我后来遇到过非常多非常好的广东人,勤劳善良就是我对广府人的标签和整体印象,只是很可惜很倒霉上面这个阶段遇到的不是而已。* S# P" b/ |4 {
但是我看这个问题,既然发生在学校,对象是老师,还是想让大家知道,小孩子也是可以天真无邪的恶的。除了师德高尚的老师,也是可以有歧视的、偏心的、糟糕的老师的。现在这样的老师肯定越来越少,而是我相信广州的学校师生素质肯定很高、不会出现这样的情况,但是,教育的规定,不是按照最高水平为标准设置的,而是保障底线对吧。老师都在课间说普通话,肯定比数学老师课间说白话、化学老师课间说客家话、物理老师课间潮汕话答疑好吧。
$ t+ @7 ]. P+ }  Z9 N最好的小学受到这样的规定肯定委屈,但是最差的小学里,是不是会因为这样的规定保护一些学生?
8 T  f9 G2 I  w9 v! P4 d; A( \" @欧洲互相征战和仇视的各个国家,都很好的保留了自己方言和文化呢,尤其你看南斯拉夫这种分成了五个主体民族最终分列的重灾区,对吧,人家文化保留得可好了。
% {+ L/ ^/ I6 O! |8 ~# R. t; _然后呢?书同文、车同轨,还是咱们老祖宗这样的历史车轮滚滚向前比较好,对吧。不是说不讲粤语呀,广府文化的各种活动都可以办起来呀,但是在小学内,不如稍微“不方便”一下?
繁花落尽冬不去 | 2021-10-25 21:58:35 | 显示全部楼层
你若是用英文说,得加钱。" i9 Q  A+ Q) f& Z
这就是高大上的全英文教学。
, R& G! j7 Q( ?5 p$ X呵呵。
在水一方42 | 2021-10-26 05:56:58 | 显示全部楼层
这个问题很容易引起争吵,甚至是“骂战”,各位可留意留意问题的评论区。我不想简单的说“是”或“否”,想从另一个角度去看看这个问题,想从“双语者”,想从“鸡娃”的角度去了解了解,而不是单纯的争论。
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多个领域都有对双语者进行研究,包括脑科学、认知科学、心理学等等,有证据表明,“双语者可推迟患老年痴呆症”、“使用第二语言,大脑的特定区域也会更活跃。”,可简单理解为“变得更聪明”。
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讲外语会迫使你的大脑去识别、调整语义,并且在不同的语言系统中交流,以此提升大脑的功能。此技能也会帮助你在解决其他问题时懂得调整。
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那么,何为外语呢?早前读过 @妙面爸  的一篇文章《和孩子讲方言,是外语学习的最佳基础训练》,里面说道:6 D; I! }. S9 ]& o+ @7 f
从这个意义来说,每一种方言,虽然与普通话之间具有或近或远的亲缘性,但都是一门独立语言。对于自己的家乡方言和普通话之外的语言,其实都是一种外语。4 ^/ m) F2 g3 I

5 F* E6 G& f9 X1 S8 i- q" |2 l也是从这篇文章中,我看到了一个“鸡娃”的新方向,不费力不费钱,简单操作,和孩子讲方言,是外语学习的最佳基础训练!
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学习方言,不管是学外地话还是家乡话,孩子从中获得的体验、方法和激励,可以很大程度迁移到学习其他语言的过程中来,从而取得显著效果。2 @8 D+ v  [5 y. u. C6 R  T

; e: w) R: \2 U" E当孩子学会了家乡话,回老家和长辈沟通无障碍,同时,接受或再稍微学习当地的方言,也就相当于双语使用者了,一般来说,这样的难度比学英语的难度低得多吧!将来学习英语的时候也起到迁移学习的作用。- i8 r2 B- E  H- s0 y/ A& W" t

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9 m  V4 u9 F* W5 e- R! i和孩子讲方言,是外语学习的最佳基础训练
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/ Q$ t- i, C( O4 g  z: `5 Y最后,我的观点是,不争吵,不对抗,不搞骂战。课堂上使用国语,在家自便,尽管使用双语更聪明、延缓老年痴呆症、一般情况下学习方言能以较低的难度达到类似双语的效果,但是在家里仍然有自己的选择。
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作为非专业人士,也补充自己所见的材料,也正是由于非专业,理解可能有偏差。% E4 K6 t: r  V8 a/ J+ s& q( a
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关于双语的 TED,《The Benefits of a Bilingual Brain 》,中文翻译为:双语对大脑的益处,链接地址(如果网络不太好,根据标题可搜索找到国内的搬运和翻译)
: x8 g2 l/ V2 G" K$ @: }3 `) ghttps://www.ted.com/talks/mia_nacamulli_the_benefits_of_a_bilingual_brain/transcript
, [+ t9 T1 l8 A. g* x, M
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The Benefits of a Bilingual Brain2 r' f" `, @* a; N
; \' y, G2 [" V
另一个关于双语的 TED,在知乎问答《学外语是不是讲天赋,没天赋是不是应该放弃?》中有答主已经翻译了(关键词:Anne Merritt)
, G( G8 P; E' L8 W  ]学外语是不是讲天赋,没天赋是不是应该放弃?
  _: n) E2 q+ `1 M; l  x& h" X, T/ a- r% P; ]

" k" N6 O4 d& i$ k; d8 i学外语是不是讲天赋,没天赋是不是应该放弃?
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百度学术,《双语者的认知优势效应》:
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, d! J+ J, q1 @  Z双语者的认知优势效应0 G; u6 Z+ O4 f9 l! k& u3 v

& ~+ W9 |/ V: o9 [, r1 [5 }百度学术,《读“双语者可推迟患老年痴呆症”想到的…… 》:
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读“双语者可推迟患老年痴呆症”想到的…… : H* t" V5 o$ M) T) ^

7 i9 i& f8 S7 f; l/ ?$ v百度学术,《学习双语可延缓老年痴呆症病程 》: ( Q& c+ N# c! B
" d5 {& N4 r: Y% H3 a& v, K2 R

6 T1 E& e! \) _  l. P+ ~# ]4 V3 {
学习双语可延缓老年痴呆症病程) ?+ S$ g( f- I3 g2 ?( e% h
5 a8 T! M: j* {( Z+ b8 {
百度学术,《双语使用者看世界的眼光不同 》:7 a+ b! ]) M: M( R1 w! C# B

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. T/ ~- h; Q: ~3 m+ o3 }9 I双语使用者看世界的眼光不同
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