为什么建筑学的老师都会建议去设计院干几年再去地产？

近阶段，由于几个项目的关系和设计部门发生了几次摩擦，甚至擦出了火花。核心原因是地产公司开发部门和设计部门的工作界面问题。期间沟通工作特别辛苦，随着沟通深入才发现核心是这部分同事都说设计院出身，或者说在设计院干得时间太长，匠气太足。
首先说说设计院工作转岗地产后不好的地方。
, P. |7 |2 O" s) ~, B$ U7 h5 c一是只懂技术，不会沟通。经常带着设计同事一起去和政府部门沟通方案、设想，发现有的同事表达，尤其是公众场合的表达很成问题，絮絮叨叨，不知所云。这类同事其实还是应该留在设计院，在地产公司可能一半以上的工作需要沟通，对他会非常累。
' h+ u. h  E8 F+ v/ T+ z) ^二是技术思维，不愿、不屑。我文头说的就是这种事情，和他们几个管理人员交流，都说我们设计是技术工作，沟通的事情应该开发部门去。如果不做沟通工作，我还要你设计部干嘛？我不如直接带设计院的朋友去！这有公司传统的问题，但是个人认为这类人将来成长很有限，因为我在其他公司，包括之前任职公司交流的设计同事都是把沟通放在核心位置的！这些同事以后转岗到其他公司会有很大的困难。事实上，在我负责开发之前，设计部和开发部还发生过一次比较大的冲突，在政府门口吵了起来，成为一个笑话；我不认为当时的开发人员没问题，但是设计部也难辞其咎！
, m' }) W: ]# \: N* s以上是很典型的设计院思维，反观我接触的设计院，反而出现 了一些宣讲PPT、沟通问题都非常在行的同事，我想他们在自己设计院也应该是香馍馍。
再说说没干过设计直接去地产公司的缺点。
一是动手能力弱。我在之前的公司熟悉许多设计同事，一出校门就在地产公司，对地产公司很熟悉，和他们合作非常容易，许多和政府部门协调的工作他们自己就做掉了；缺点是离不开设计院！我那时候负责投资业务，所有的强排方案、汇报PPT都需要设计院去做，他们只能是二传手，这既费钱更费时间，因为许多沟通的深度还没到需要设计院那么的深度！反观一位设计院出 来的兄弟，我们一起看完现场，手工强排就出来了，我马上可以进行投资测算，我们配合得天衣无缝。
$ P* M  F* e5 f* ]: {* d. }5 R" a二是考证能力弱。凡是在设计院待过的，往往取得了注册建筑师等职业资格，有些还是高工。但是地产出身的设计同事往往这一块很逊色。一方面是因为实践能力弱，许多画图的题目不会；另一方面是习惯了动嘴，屁股坐不住了。但是我认为，无论你在设计院还是地产公司，如果没有取得注册建筑师，可能会被低看一头。
5 F$ y% u6 r) L9 {综上，我觉得老师的建议是正确的，是金玉良言；人生很短，人生很长；在设计院历练几年，把图纸吃透了，把该考的证考了；再转型到地产公司的设计部，可以很快走上管理岗位，当然前提是你的综合素质、沟通能力也不错。事实上，我目前公司就是：原来底层的设计人员往往还在底层，而管理人员许多都是外招的设计院背景的人员；当然就像最开始我所讲的，他们还没有完全转换角色。

杠精真的是让人头秃，抬杠之前请把我文章的最后一段看三遍，谢谢。
" B& K0 f: Z3 O! P9 }: ?  f8 T————我是分界线————
因为这个老师不懂地产所以想当然的给学生指了条错路。
- h9 `- O4 {: ~/ d1 i他的想法是设计院锻炼出专业能力后去地产比较有底气，实际上等于限死了职业发展的路线。而且作为社招，除非你天赋异禀，不然你的作用就是把你会的传授给管培生，然后完成份内工作，除非你那条业务线没有管培或者管培很差，才会培养你。
当然了，管培生也只有在自己公司才叫管培，出去了那就跟社招无异了。社招的人一般后期提升主要靠跳槽而不是内部升迁。
top 3%水平的管培生，假设25岁硕士毕业，走项目发展路线，1年主管，2年助理经理，3年经理，4年项目总，6年城市副总，7年城市总是很正常的。如果走老板助理或者投资岗位，速度还可以更快。
7 ^* O: N; g7 Z% I你7年设计院经历，就算你老四校毕业，画图牛的一笔，想去地产应聘城市总恐怕是做梦吧。你懂投资，营销，工程，运营，客服，物业吗？给你设计高级经理就是很给面子了。我让你领导一个项目，做个启动会资料上会，你知道从哪开始吗？
还有就是管培也是分三六九等的，你跟的人，所处的平台，比你自己是谁更重要。经常看很多人拿个万科，中海之类的二三线城市的边缘岗位也说自己是管培。。。如果干了3年，片区一把手还不知道你叫什么的话，基本上没戏了。
! P( D" ^* a! X4 x地产最需要的不是技术岗，是管理岗，管培生才是最好的晋升途径。
为了避免有些同学看不懂，在评论区说什么管培也不一定好，我再重复下我的观点。
' e0 i3 v, ?8 B1 E8 T' \! Q. _我从来没说地产一定比设计院好，我是说既然最后要去甲方，那直接去做管培比从乙方跳槽更好。乙方你自以为获得的专业积累只是自我安慰罢了。

不止建筑系，土木、暖通等很多工科院系，从上到下价值观都太单一，有种计划经济遗风。
在学校时唯学术至上，仿佛人人应该都做学术，实习氛围比经管差很多；
8 x! z7 V' \$ o: D/ S/ x+ i毕业时又鼓吹去建筑设计院、工程设计院，才是学技术。
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很多老师、教授自己也一直在大学里，从未到企业工作过；或者早年在设计院、工厂工作了段时间，思维与现在的就业市场有所脱节。
9 V. a) m# N8 H: c# D  E+ A加之传统工科学院里，大多学生不是一线城市出身，眼界比较受限，不了解大城市商业。
9 @" _1 l3 R, c* J6 |+ M. @6 D& J8 A又从小都是乖学生，所以当初很多同学，也认为优秀的毕业生应该去建筑设计院，最好是华东院同济院这样的大型国企设计院。
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9 o- `# m2 @8 a可这些同学，真的是因为喜欢理工科学术所以去读研，真的是因为喜欢做技术所以去设计院的吗？
5 r& M' a- t# Z0 h9 X/ n+ L并非如此，大多数学生还是想赚钱。只是因为对大城市商业没概念，又被学院里从老师到同学那种单一的价值观所影响。
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/ B! [3 r6 t' S% \多年之后，去了房地产的同学职业发展愈发宽广；而当初最优秀，选择保研的同学，研究生毕业去了设计院，叫苦不堪。2014年后设计院的工作一直性价比非常低。
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! N( ?7 G" c, }相比之下，互联网公司的996还显得人性化一些。
听过国企加班过劳死的吗？在工程设计行业里不鲜见。
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. g7 N$ A1 T  c% n) T% ^( [17年华东设计院工程师猝死，家属来讨说法


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互联网员工猝死要热议多日，设计院工程师猝死不过是张告示

互联网公司中离职人数最多，烂尾的乐视公司，一年里也不过1000多员工离职。
而民营建筑设计院里最大之一的悉地设计，17年上市失败，才被爆出之前每年都超过1000人离职，离职率高达34%。



# e2 r" f5 p4 s& @$ _. s: }高大上的悉地设计，有着媲美倒闭公司的离职率



每天平均离职4人，劳动纠纷多
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<hr/>欢迎查看Oliver过往热门回答，喜欢的话可以关注我~
在加班更狠的房地产、设计院、建筑业，为什么没人敢反抗“996工作制”？如何看待国家官媒对“996工作制”的发文表态？很多美国人对美国以外的世界无知到什么程度？如何看待2018年结婚率创新低，上海全国最低？如何看待女留学生起诉刘强东，以及性侵事件的发展？

因为大多数老师都会告诉你，对于设计知识有更加全面的掌握后，再去房地产企业会更顺。但是你去看看大多数老师其实自己都是设计院体系的，很少有地产部门的老师。这其实是幸存者偏差，因为你接触的老师都是这样的路子，他们很多朋友都是设计院的路子然后去地产，一路还是挺顺利的，然后他们就鼓励你也这么做。但是其实从我认识的人里看，这种路线走的顺利的并不多，大部分人都是一直限制在设计院里，难以逃脱。
& j9 R8 ^2 H  B/ ^我们要看清楚一个事实，目前来看地产企业更加偏重于从内部序列上来的人，这不仅仅是因为他们忠诚度更高，更因为对于地产企业而言更加侧重的还是管理能力。具体的技术能力只是很小的一个方面，如果你永远只是想做一份技术工，那么下面的文字也就不用看了。
近年来龙湖的仕官生计划，碧桂园的碧业生计划等名企校园招聘行动不断涌现，他们从名校招录一流的人才，从最开始就让他们轮岗来培养新生血液。从我认识的地产朋友中可以发现，他们认为未来从设计院到地产的路线会越来越难走。因为来自设计院的你只能从事最为基础的技术管理工作，上游的协调、投资策划等工作很难涉及，那么你也就无法进入食物链的最顶端。
你可以去观察一下，目前各大地产区域经理级别人物，大多都非常年轻，拥有名校学历，从事管理类工作。这就是目前的趋势。
* w* [( T$ M- c: {$ N  A) T' A作为一名建筑学的学生，非常不建议大家闭门造车，同时限定自己的就业范围，只能在设计院是非常不可取的。人生应该有不同的可能，不要因为你是学建筑的就拥有这方面的优越感，幻想着自己未来一定会成为一名优秀的建筑师。因为从宏观上看，我们专业负责的是具体的技术性工作，很难上升到规划、投资等上游，这也会限制你未来的职业发展以及人生视野。

作为一个长期和各大地产打交道的设计我有觉得我有一定发言权。
2 F5 \( y: x/ p7 M7 _; d4 j1 k; f- ~自我介绍，国内知名设计公司建筑室内都做。目前任职部门负责人及高级设计师
6 i* n# Y- z( h. p首先我只说感受，一线城市大地产设计部基本能沟通，大多数都是本专业出身从事几年设计工作的年轻人。但是总负责基本都是老设计出身对于各项配合非常熟悉对于新技术也比较了解，所以项目质量基本很优秀。并且很多前辈在设计行业摸爬滚打很久对于地产运作及各类项目运作非常了解真的让人佩服。
二三线城市和小地产大多是（当然有好的别杠）对设计施工配合狗屁不通的甲方（特别是处于35+还没到高层的女性尤其爱骂人发脾气）。各项配合不懂，图纸不懂，你提出来专业意见希望优化他就觉得你在忤逆甲方就会搞事。要知道专业的设计团队和各项配合团队需要不停围绕项目提出意见才会有优质的项目，如果甲方负责人1.看不懂图纸2.理解不了设计3.不懂沟通配合各单位安排.项目质量只能说做完了谁也保证不了效果。
1 _# J, b6 p) _$ W9 E5 c( r/ u3 g$ ^( B项目不是动动嘴皮子做做沟通就行，没有扎实的项目基础在设计公司走不下去在好的地产更是难上加难。大地产的高层哪个不是专业知识过硬且会沟通懂运营？
与其说进那里更好不如问问自己想要走多远，想要的是什么？无论在地产还是设计都有牛逼地位也是对等的。知识在没那么牛逼这个层面收入差距较大。所以你需要衡量的是哪个公司可以满足你的未来的物质精神需求？想明白这些干就是了，但是千万记住要不停学习专业知识不然迎来的是比你年轻但经验手段丰富的设计的白眼。

捧就捧到九霄，贬则贬到九地，要不得。15，16年之前，从设计院出来。出身不错，即使甲方经验为零，彼时也颇受欢迎，那时甲方没有多少优秀的建筑人才，对设计院来的人，自然是欢迎，大家津津乐道的火箭蹿升，设计院的破主创，成了甲方的项目总，城市总，区域总，也差不多是那时候的故事。之后，去甲方的越来越多，现在也开始挑学校出身甲方经验了。而且，作为沟通为主的甲方，设计门槛比设计院低很多，无疑把竞争对手数量放大了很多，不仅是业务能力，还需要心眼，拍马屁等等，你确定能hold住？

2019年4月10日更新：
去房地产不等于转行！我得强调一下。别拿上一辈人的看法判断现在的天朝建筑行当。房企做建筑，那是认真的。
我觉得老师的建议只能是参考。说说地产的弊端。首先，裁员是个大风险，你没升上去就是被裁的命运。其次，你以后做不到管理，想回设计院难，也只能转行，地产转行的难度也不是很小。
+ l- r0 |: W( g2 K( N: g& B其实还有一条路，建筑学的学生们。可以考虑去著名建筑师的设计事务所，真正的做设计想创意的地方。
; `- G1 W5 l# Q, u5 p& ]' w- F4 {* v3 b旧答案如下：
可以直接去，无所谓。就是你不会设计，他们觉得不踏实嘛。其实说实话，这个社会需要的是真材实料的人，我当时毕业也想去地产，后来进去又出来做设计了。现在我的梦想是当自由职业，给自己打工，当自己老板。总之，有地产的机会就去就行了，履历比你去设计院漂亮，多学习多观察。
! ~+ T+ h+ h4 C8 b3 k4 }# c不过，不过，我得说一下。第一，前二十的地产可以去，其他别考虑。第二，这些高周转的地产很累，你得有心理准备，熬夜加班没有周末很有可能，不比设计院轻松。第三，地产现在还不如乙方过得舒服，勾心斗角，斗智斗勇，整个行业下行先波及甲方。第四，房地产其实是一个金融行业，如果去地产一定多学经济方面知识，MBA是一定要的。
如果你不想画图，那就不要去设计院。除去甲方，你也可以考虑转行，哈哈哈。我在给很多人推荐转行，不过我自己还没转成，还在努力。努力成为自由职业者。。。

我就是设计院干了几年再去甲方的人
0 Z5 I0 G6 N# @0 y4 N怎么说呢，如果是毕业小萌新，直接去地产，在没有背景的情况下，大概率会让你在项目上作为甲方代表常驻工地，在一个一个工地之间不断轮回，因为在工地上其实也学不到什么东西，至少是对自己升职有益的东西，最后可能混了好几年，没挣到什么经验。
, V0 E# x! |: D; q( @; o& ^& U! G但是如果去设计院的话，如果你认真工作，至少你的退路是你有技术，如果转去地产的话，至少能去个设计部，这是保底的。
1 `+ {5 ~2 O* P  c8 w; r- f& s以我自己的经历来说，我不是做地产的，是做市政的，在设计院做了两年后，转为项目负责人，就可以接触到许多业主负责项目的经办、领导，以及和甲方一起去负责汇报、沟通、项目管理，在这里面学到的经验，远远大于同期毕业生作为甲方代表在工地上学到的。而且在这期间积累的人脉、关系，以及业主对你的信任，在你后期想跳槽到甲方单位是一个非常宝贵的资本。所以后面我跳槽去了甲方单位，很快就升迁成为部门经理。
所以，大家可能看到的只是设计院中的设计知识，但是很多老师是过来人，他们知道，设计院中你不止是坐在电脑前画画图纸，你更多要积累的是沟通经验、情商、人脉，以及统筹管理的能力。当然这一切的前提，是你足够优秀，成为项目负责人，而不是作为一个绘图员，在电脑前度过自己毕业后十年这个黄金期。
& u' ~& v* {2 J- V哦，忘记说了，我现在不在业主了，在管理部门。但是个人觉得自己的经历是很可以说明问题的，欢迎讨论。
有人问我为什么干了两年就能做项目负责人，这里要说明一下，设计院也分大小，大设计院中，人就像螺丝钉，我也见过大设计院中画了两年路基路面的人，或者做桥梁的画了两年的涵洞，连最普通的简支梁桥都没机会画，但这是在大设计院。如果你只是一个一二十人的小设计院，是很有机会做项目负责人的，一个是公司里会赶鸭子上架，一个是机会也多，举个栗子，二十人的小设计院，扣除结构、管线、预算，还有其他文职人员，领导，做道路的只有四五个，而且一般都是最多毕业五年左右的（年限再长，小设计院也给不起那个钱了），这时候毕业两年的是不是就可以做项目负责人了？不然难道要刚毕业的来做吗？

心血来潮，怒答一发，不妥之处请拍砖（温柔的）。

! s  G, f% J. O0 G建筑学专业及相关行业，是非常依靠经验累积的。
: x5 e- p4 g" M# r& n$ ]首先我们看看“建筑学老师”都有什么样的行业经验。
$ t. `, e3 o" z. q+ n7 Q建筑学老师的来源一般有优秀学生留校，优秀博士引进，具有一定职称资质的行业人员引进这几种方式。在入职学校之后，他们除了完成教学任务外，还需要有跟其他院系学科老师一样的科研任务，同时或加入学校下属设计院或自己开设工作室，从事建筑设计实践。我们假设建筑学老师投入30%精力教学，30%精力科研，40%精力进行建筑设计实践。对于毕业就进入学校工作的科班老师来说，他们的实践经验积累程度至多相当于同龄建筑师的一半。而对于具有一定职称资质被引进到学校的“教授级高级工程师”老师来说，行业经验基本从入校开始便积累的慢了。基于这样的行业经验，可以认为建筑学老师的建筑设计实践经验是相对有限的。
; \  w1 U% v7 D% J4 i% s同时，建筑设计实践是一个比较宽泛的范畴，设计住宅、商业、办公、体育场、火车站、纪念馆、教学楼、学生宿舍等等都是建筑设计。既然说到地产，那么和地产相关的建筑设计只是其中的一个领域。具体来说，地产公司的核心业务，一般是住宅、办公、商业类的开发和运营，而这一部分是高度市场化，高度竞争的领域。从我个人有限的从业经验来看，在地产公司从未与各高校下属设计院或高校教师工作室进行过合作。常见的合作模式还是外资方案公司加民营施工图血汗工厂。因此我不负责任的推论一下，高校下属设计院或高校教师自营工作室，在地产相关的主营领域（住宅办公商业），不具有竞争优势，或不占据主流市场。所以，建筑学老师在地产相关的建筑设计实践中，较少具有主流的行业一线经验。
最后说一下“设计院”和“地产”。从根本上说，这是两个行业的选择。提问的朋友所在的老四校，可以说中国最好的建筑学高校了，然而在现行体制下培养的学生，更多的还是面向设计院输送的人才。为什么通过实习或者工作还是感觉到学的用不上，用的都不会要重学呢？这个是行业现状和教育体系脱节的问题，在这里不展开了。另一条路线地产，所从事的是偏向管理的工作，是整个地产开发产业链中的一环。从事该工作，建筑设计实践的经验不是必须的，甚至建筑学专业的训练都不是必须的。当然，具备这些经验，会让你工作起来在这一方面更加没有阻碍和困惑，但是真的没有那么重要。

* s/ R3 w& l- M& p+ r0 W- n既然啰嗦了这么多，以下是我认为的一些干货：
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选择做建筑师从事建筑实践，最重要的能力：

对外，搞得定客户。明白客户想要什么。（有时候客户自己都不知道自己要什么，那么你应该明白在这样的市场环境中，什么是他需要的。）提供客户需求的主流的经济合理的解决方案。对内，搞得定团队。明白建筑设计是怎么生产出来的，合理安排进度（善画饼懂压榨），保质保量输出成果赚到钱。

如果是职场小白，你的领导每天忙乎的就是这两件事，你看看能在其中帮上忙不添乱，慢慢观察积累其中的技巧，是走上职场成功的关键。
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选择做地产中的设计管理岗位，最重要的能力：
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思想。明白地产开发的逻辑及设计管理岗位在其中的位置和作用。地产开发是个生意，赚钱和生存是第一要务，其余的愿景使命价值观都是建立在这个基础之上的。地产开发是产业链相当长的生意，建筑设计的组织管理是其中的一个环节，且不是生意成功与否的关键，甚至连前三都进不了。如何依靠自己的专业背景和综合能力，组织资源（设计供方就是资源）为公司整体的运作提供支持，完成好这一环节的任务是职责所在。在完成了本职工作之后如何发挥更大的作用及如何发展这里先不展开了。仅此一项，便是很多建筑设计背景的地产人没有想明白的，也成为了阻碍他们继续向前发展的一个思想障碍。对内。既然是公司的一个环节，多了解一下公司的其他部门都在做什么，他们的工作内容思维方式，以及在哪些事情上需要一起协同的，常见的冲突点在哪里，利益共同点在哪里是非常重要的。什么部门在什么时期是公司的命根子，多琢磨着点。对外。政府：搞清楚政府主管部门各个口子是怎么一个模式，找到生存的夹缝。设计资源：掌握主流、长期合作公司的优势领域，具体到这个公司里面哪个组哪个负责人更适配什么样的情况。为自己的项目最优化的去适配这些资源，让现有的资源发挥出最大的优势。

夹带私货：
) K1 v- v& b9 X7 C- O6 n) v6 `/ j有一个情况值得注意，地产建筑师或者叫设计管理人员相对来说是随着房地产的蓬勃发展而不断壮大的一支年轻队伍。虽然相对于建筑设计行业逐渐恶化的就业环境来看，尚且感觉是在眼界和收入上具有一定的优势。但是不可否认的是地产公司的贪婪资本属性，当所谓的“管理人员”年老色衰之后，以往凭借年富力强形成的“综合协调”、“强执行力”等等核心竞争力，是否很容易被新生力量取代，个人被公司“优化”掉？而现在，还有谁有拼不动了回高校这条路呢？此时再看看当初走高校教师路线的同学朋友，职称加冕，著作等身，生活从容，妻美子孝。进可操刀做方案，退可写书搞科研，三尺讲台，谈笑风生，一卷草纸，挥洒热情。
没有完美的选择，但求无愧我心吧。

; H. E) w% C$ F, d扯远了，回到主题。
, E& y/ _% A2 l" Z为什么建筑学的老师都会建议去设计院干几年再去地产？
6 z$ b# A# x  k2 K; @3 ]因为他们不懂。

因为他们是错的。
$ H% i2 I0 S. y/ l' d4 i; P; ]老师不都是对的。只可惜，建筑学院学生比旁的各系更喜闭门造车，更缺少怀疑精神，更听老师话。