为什么过来人很多推荐出国读博?

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南辕北辙395 | 2021-10-19 02:14:00 | 显示全部楼层
首先来说,这个问题不能一概而论,需要具体情况具体分析。国内也有很多好的实验室值得大家加入读博,国外也有很多比较坑的老师令人望而却步。在博士这个阶段,我们的科研体验主要受导师影响。因此不管选择国内还是国外,我们都要先考虑导师的因素。
4 r: r- b0 q5 [! j下面,假设我们将会遇到一位比较nice的导师,我们来分析一下为什么会有推荐出国读博的呢?
" H9 R+ U7 x  |* B) w8 [第一,国外的导师资源分布相对平均,国内的好导师主要集中在头部高校。* g( B7 \, w1 }, T) _
在国内读博作为大多数人的选择时,申博的竞争压力也会大很多。而且,大部分牛组的坑位都留给了本组本校的同学。
% Q1 a1 [  w" P, r除此以外,对于考博的同学,在国内读博还需要准备相关的考试,有时间成本。相反,如果选择出国读博,可选的高校遍布世界各地,而且通过申请入学也不需要紧张准备考试。
1 _+ Y' J/ L# Z* ]  @第二,在国外读博期间,大多数博士生能获得一笔奖学金。% ~; Y. |! Y3 u3 f4 ?% W
这笔奖学金通常能cover掉我们的学费和日常生活费。对于用钱比较有计划的同学,他们甚至可以积累出一笔小的积蓄。比如说,在美国读博,博士生每个月大概会收到2500~3000美元的补助。而在国内读博,博士生的收入可能会相对比较低,不太能实现自给自足经济独立。
- d, y; B7 s/ Z. M( C( g: d第三,如果在国外比较好的实验室读博,我们之后的科研道路可能会更加顺利。3 C+ ^6 R! ~1 H* I- q" Q
比如现在国内的科研岗位通常希望申请人有海外留学,访学经历。各级地市对留学生的政策也比较友好。因此,在国外读博相对于国内的博士来讲,海外经历这方面会比较占优。
$ d! F* W! I3 k# Z7 A' @第四,在国内读完本科或者研究生后,出国读博也能给我们带来多姿多彩的经历。) L. `* j4 Y) n- {+ F3 i" `) d4 ~
或许我们每个人都有自己心仪的国家和外国城市。那么,在读博期间,到一个自己向往的地方去,换一个生活环境,换一个学术环境。不仅能让我们拥有丰富的生活体验,说不定也能激发出我们的工作科研潜力。, y1 c( a* t/ V" Z8 J
总得来说,出国读博好处多多。但是,在真正申请读博时,我们首先要考虑的是导师。那么在如果大家有申请读博的想法,我们应该如何选择学校,选择导师呢?申请海外读博需要准备哪些材料呢?如何申请获得奖学金呢?如果你有这些疑问,欢迎大家留言或者私信我了解。
; N/ Q  o8 T( ]7 F4 n<hr/>作者:Maggie
. z4 k7 M9 ^/ M作者背景:牛津大学历史系在读,主要负责【九牛问津团队】社科人文类文书、面试、网申、套磁、选校定位、CSC指导以及雅思语言培训
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喜马拉雅号牛津学长说留学
没手棋进负 | 2021-10-19 08:04:48 | 显示全部楼层
我是双非出身,现在是英国全奖在读博士,我之前的几个回答希望可以帮到你。( U9 N( C" b( `6 \
欧洲的 PhD 项目那么好,为什么不如美国的火?平凡:双非到英国全奖博士,一条荆棘丛生的路一个博士生接受怎样的训练是完整、全面的科研训练?9 I' e: ?  x, ~) b' u
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( @( S: B* I/ G0 g& u' G你们都为什么读博?
张玉萍Pilar | 2021-10-19 10:34:46 | 显示全部楼层
有些人非要说土博不受歧视,我例子都举出来了,还非要抬这个杠。我身边的相同的例子远不止我举的这两个,我只是懒的都说出来因为都太像了。你就算不信我的例子,你自己上知乎以土博为关键词搜搜看不对了呗,大家都是做学术的,搜索那不是最基本的能力;知乎你也不信,那你看看你们学校里面回来的新AP是土博多还是海归多呗,你身边的人你不能不信吧。
4 k; Z9 Z" C. h: s2 X还有说什么抱大腿的,大腿那么好抱?现在硕士博士扩招多严重?我们一个教研室20人,除了我和我仨哥们,其他的全转博了。硕士更是不知道比本科生多多少。国外一个学校多少老师多少学生,国内一个学校多少老师多少学生?大腿要那么好抱那还能叫大腿?你觉得你抱上院士杰青大腿概率高还是申到北美top50phd概率高?院士杰青扎堆的地方基本得上层211往上的学校了,但是北美top50双非也有机会。& s1 P0 b8 p3 S4 F+ |
评论区老哥就一句话说对了,那就是找教职connection很重要,所以出国读PhD,如果以后想回国,尽量找和国内有点connection的老板。
$ f- w5 G. p" _% P如人饮水,冷暖自知,别骗自己,我只能说到这er了。也可能是不同的专业行情不一样,如果哪位老哥所在学校和系所不歧视土博,反而利好土博,那老哥可以报出来,这是个大好事。我这不是阴阳怪气,是说真心话的,因为本来歧视土博这就不是一件好事情。如果不是政策所迫谁愿意背井离乡去国外待那么久?如果真有不歧视土博的地方,大家找教职都可以去试试,拿到职位了我真心是替各位高兴。. z- L0 Z3 i$ Y" T, I+ n
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以下为原答案
: \* E' t* U# Q( B8 h& g很简单,你读了博有很大概率要去做学术的,但是国内学术界就是歧视土博。海外经历越多越吃香,越少越吃 。
7 m9 M5 L) V* l! P我们学院(某中上985天坑专业)最近刚来了俩新老师,一个是土博,在某985一路从本科到做博后,一个也是土博,但是在国外做了两轮博后,待了大概五年。以下简称他俩为A和B。- a: ?" f/ R2 f- ?) K
A有一篇science,一篇EES,两篇JACS两篇AEM,这在我们系也算是王炸级的文章了,最后不要说那些title了,连个校内A类人才都没拿到,就拿个校内B类人才。5 O5 o1 @) F9 |7 n2 Z7 W1 R8 {
B也是一篇science,几篇AM水平的,拿了青千回来那肯定是直接副教授,过两年再把之前留着没发的文章发个AM什么的估计直接就升教授了。# r9 ]. u  j6 M2 W
其实俩人水平差不多,A做的方向稍微热门点,B方向冷门点,但是最后的差距还是不小的,有青千这个帽子在起点上就不一样了。很多帽子和钱那说白了那就是给海归准备的,明面上没歧视你什么,但你土博和人家海归就没在一条赛道上,其实还是被歧视了。7 S* _* e: Y9 F0 v& U
其实这种歧视吧,站在学校的角度也是有点道理的,毕竟现在中国人能发NS的人太多了,学校看中的除了你的个人能力以外,还有你能给学校带来的和国外大牛或者名校的connection。毕竟科研也要混圈子的,而科研圈子主要还是欧美日这三个地区的学者把持着的。最顶尖的idea和最前沿的科研趋势都是从这些圈子里流出来的,人家漫天下大雨,你接一缸水都够喝好久了。所以这种外来和尚好念经的现象也并非完全是“崇洋媚外”,毕竟人家有几百年的科学积累呢,我们也就是改开以后科研这件事才算逐渐铺开。! v: P( L( k6 O; d# k. l
所以读博,尤其是天坑专业,如果想走国内学术道路,最好本科一毕业就出去直博,然后做一到两期博后,趁35之前赶紧回来拿title,这是最保险的一条路。
poney | 2021-10-19 13:29:40 | 显示全部楼层
虽然去年发文删除了招聘中要求海外背景的限制(个别依然是海外背景优先),但是不得不承认的一个事实:海外博士比土博容易找工作。
! e; _2 W  u) X2 N* D7 L' s+ Q举一个很现实很残酷的例子:清北的博士来深圳做博后,不好意思,只能是一般博后待遇。但是上海海交通大学高等教育研究院《世界大学学术排名》或泰晤士报《全球顶尖大学排行榜》排名前150名的境外大学,除了博后待遇还有孔雀C,这是什么待遇?* W. u$ U7 o( k4 L' @
2021深圳市海外高层次人才(孔雀人才)计划认定办法-海外留学人才认定办法0 Y# t6 @5 S2 Z( p
160w,五年,每年约32w,加上博后薪资,将近65w每年。也就是传说中的深圳60w(70w)博后
2 n: H  {) l  H6 T/ N# j这个薪资都已经远超一般学校副教授、教授的工资了。# Y' Y% S. ^. O9 m( ?0 z/ Y2 X
清北在这两个排名里面哪一个没到前150?$ Z( p0 Y8 ?0 s" U
世界大学学术排名:进前150的有:清华(29)、北大(49)、浙大(58)、交大(63)、中科大(73)、复旦大学(100),而中南大学、哈工大、华科、南大、东南大学、中山大学、港中文、西交、北航、吉大、山大、川大、苏大、华南理工、港大、天大、电子科大和武大都是101-150名。这是21年最新的排名,你是不是觉得这些高校的学术很厉害,但是抱歉,除了港中文和港大,这些都不能申请孔雀C。
* o4 C! X  l) Q9 U泰晤士排名《全球顶尖大学排行榜》:清(20)、北(23)、复(70)、中科院(87)、浙(94)、交(100)和南大(111)1 \0 X& w5 O6 [5 y- c6 d% p
港大(39)、港中文(56)、港科技(56)、港城市(126)、港理工(129)、
. Z4 |2 y3 M" _% A$ H& AWorld University Rankings除了香港的,都不可以申请孔雀C,
2 k% _! ~- M# H% Y! u不知道我列举这些能否让你明白,现在海外背景的,不管是博士,还是有联培经历,博后、访学都是加分项,很多人都在说只有同等条件的才会优先考虑。. d2 V8 m% P% i9 T# l/ b- a) ^
这个很多时候在沿海,一本院校,都是门槛。6 C$ N1 }$ Y  ~7 R
至于土博有多惨,上面几位答主已经说了,毕竟土博走科研,带帽成为PI的概率大约1%。
9 v" C/ B/ W! T( s哎,不说了,我都在计划申请出去
分裂的硬盘悔 | 2021-10-19 18:39:37 | 显示全部楼层
安利一波欧洲博士。) I& L' Z$ F8 W6 t; I% H; t
博士是在北德小城市读的,女导师,业内大牛。
# X3 O1 p; c; Z学术方面非常自由,弹性工作时间,导师平时基本不过问,但是有问题或者想法的时候他一直都在,提的意见都很有建设性,博士项目的思路就是导师给的。这对自制力差或者想法不多的人可能不太好,我一开始也没太适应好这种节奏导致产出有些低。文章方面从来不卡,全看个人意愿,如果导师觉得够水平会推荐发顶刊。除了导师一个人写的文章,其他文章的第一作者和通讯作者永远是学生的。开会方面每个人有一到两次国际会议机会,长时间不开会导师会催着去开,不会因为经费卡,因为项目里面都包括差旅。实验室需要新仪器只要经费允许都可以。& j+ C1 C3 Z% E3 |6 a7 I2 O
生活方面,75%合同,我跟未婚妻住一起,所以拿最低的税卡,每月扣除全家的医疗保险之后,第一年到手2100,第四年到手2400欧左右,年底有1W人民币左右的度假金。村里租了一套80平的公寓,房租加水暖一月450欧,上班开车通勤10分钟,这个房租和通勤大城市会高很多大概需要翻倍,吃饭自己做,一个月300欧吃得很好。一年6周带薪年假,我们平均每年一次两个人欧洲内一周左右的度假,然后两个人回国一次。其他的费用就是养养车,买买衣服,电子产品化妆品健身房啥的,平均一个月能存下个千八百欧。
( E# Y: a5 t5 W  C* F$ p因为带工资的位置蛮难申请的,身边的同事特别是国人同事都超级优秀,同伴压力蛮大的。$ u+ R, I0 O* a  g8 S
当然在欧洲读博士也是有坑的,像我们对学生这么好的导师也不是遍地都是,也有push压榨学生,热衷搞政治的导师,但是德国当教授门槛很高,一般来说学术水平还是有保障的。申请之前一定要了解清楚导师人品。一个经验是,面试的时候油嘴滑舌,各种画大饼的一般都不靠谱,还可以去看他组里博士的linkedin和google scholar,看毕业时间和第一篇文章时间,如果都是超过四年毕业就得小心了,或者如果不同主题的几篇文章都是临近毕业才发表也要小心。之前的博士如果网站上的alumni找不到,可以去他文章的co-author里找。
6 n7 \( a$ I7 P+ u3 @- F7 B2 |CSC的话区别就是钱会少一点,要单独交医疗保险,而且少数导师可能觉得不是自己掏钱可能过度放养,自己上点心的话没啥问题。! l: b  L7 G/ m  `
还是那句话,仅仅是个人经验,不具备普适性。
未注册的粽子邑 | 2021-10-20 05:41:47 | 显示全部楼层
我有点后悔当初申请硕博连读了
$ K7 s" ^- t, ]) _当时就是为了省一年时间(到头来有可能也未必真的能省出来)/ T/ L* ~3 ]+ e0 Z
主要原因就是硕士当时真的眼界窄、想的少、了解不全面、心里有点畏惧
  x, Y& q: [9 F2 {+ _% b  a" B0 W. F8 ?" d* ?
上周参加学校的出国留学讲座) L1 \& m- J( v6 `+ ~. m
学校有很多项目,其中创新型人才国际合作项目就是之一
, |' i4 Y: O+ I7 R宣讲的老师说:咱们这项目里边申请联培的博士人很多,现在最缺的是申请出国攻博士学位的。/ P# \$ ]6 V3 F9 t& S& |
然后让我们回去多给硕士师弟师妹们宣传,鼓励他们申请,因为只要通过学校审核,留学基金委一般都不卡人,只是形式审查了。
2 p+ F- F* F4 P4 K# u7 K+ ~  j给的钱和咱们平时的公派留学一样甚至于还高
, [& y! Q( W, T2 E而且申请的难度并不大9 w1 A8 b6 Q7 r7 {& e( I
通过这种方式出国读博,我觉得挺好。而且硕士导师可以推荐去熟悉的国外老师那里,学校、课题组都挺好的。% R, P* i8 D. _: J
何乐不为?1 q7 ]0 V" _' L/ J
( b# c( i/ r5 c& O- {6 S
接下来讲讲为什么要出国。
8 Z; z4 X" G% w  Z. Z( d主要原因有2:3 T+ v" F9 S+ q  Q' ]9 O
1.就业。国内土博就业比较差,至少要联合培养,没有出过经历差人一等。我知道我们学院今年有位女博士去广东某高校,6篇sci(1-2区)但是没有出国经历,人家没要。要了国外回来的。: W; X  r. u2 i9 K( @$ D
2.圈子。这个不说了。
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所以,现在大家都是能出就出,而且很多博士生都想申请联合培养出国。我知道的有很多,就是为了经历而出国,并不为其他的。
落败的青春阳落s | 2021-10-20 08:10:24 | 显示全部楼层
我认为最关键的地方在于导师。导师决定了博士生生活和学术质量。, G% ]: R: c3 i6 H7 W( X& h( c" z
如果能在国内找到一个很认真负责且学术水平高的导师,留在国内读博挺好的,有好吃的好玩的。然而,我当时在国内读研究生期间所经历的教授们大都让我很失望的。我遇到的唯一认真负责跟我讲具体规划的是一个北师的教授,最差是一个北航的教授跟我要10万人民币上他的研究生,一般的导师只想忽悠直博而不讲具体的规划(也可能根本没有规划),对比之下,撒手不管的导师已经算是好导师了。2 o/ s' Y' X$ a* r6 d- K
国外当然也有渣导师,毁人不倦的事情也时有发生,但是几率会比国内小一些,学校的管理上更规范一些。真的遇到了渣导师,可以告状,也可以选择跳槽。出国读博的工资待遇更好,遇到正常导师的概率更高。
5 l; ^0 u( R) v' s, S4 ]$ F" O( w以及最重要的,导师和学生地位比较平等,当然并非绝对平等,但是已经非常像是平级的关系。我还记得我第一次跟我的德国导师争论说他某个地方错了的时候,印象非常深刻,在国内我是从来没想过可以去说导师是错的。后来我非常习惯于和导师争论问题,并且发现无论多牛的教授,都有可能持有错误的想法,而作为一个博士生可以直接指出来。
1 w6 m9 V6 `3 |3 N: ~4 t1 Y所以,如果在国内不能确定找到一个很好的导师,我也推荐出国读博。
极忘投 | 2021-10-20 16:05:17 | 显示全部楼层
可以学习国外更为先进的科学技术;可以丰富自己的人生经历,提高将来就业的竞争力,现在很多高校老师也要求有国外留学经历。
王俊杰2017 | 2021-10-20 17:40:58 | 显示全部楼层
(1)如果要进科研单位,比如高校或研究所,海外经历几乎是必须项,那么何不干脆直接读海外的;
" Y7 ?2 }. ~5 A4 @& F. q: ?. F(2)如果讲钱,发达国家的全奖和岗位薪资不是国内博士生可以比的,国内,如果导师还算比较大方的,给博士生每月发几千块,都还是不错的;但海外全奖或者岗位薪资动不动就2000刀或2000欧;
5 j. w0 C& W! d8 h" J2 }/ }(3)如果谈工作强度,国内遇上996的概率要大于国外,尤其在欧洲,每周工作时间40个小时都不到,而且是写在合同里的;) n3 ~! f: S0 c+ D% t9 t
(4)如果谈外语,显然在海外读博,能得到的语言锻炼不是国内能比的;3 O# h: r, T( f3 D
(5)如果谈移民(尽管不提倡),欧洲的很多国家,读博期间交社保,意味着算工作记录,你毕业后留在当地再工作一年,就拿PR了。
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最关键的地方在于导师。导师决定了博士生生活和学术质量。( U0 y- K4 n" ]4 A* s1 o
如果能在国内找到一个很认真负责且学术水平高的导师,留在国内读博挺好的,有好吃的好玩的。然而,之前我有个学生说她遇到的唯一认真负责且跟她讲具体规划的是一个北师的教授,最差是一个北航的教授跟她要10万人民币上他的研究生,一般的导师只想忽悠直博而不讲具体的规划(也可能根本没有规划),对比之下,撒手不管的导师已经算是好导师了。现在有很多年轻才俊选择回国,希望目前的情况能改善。
( a& d6 ?. ~. K% _# l& ^国外当然也有渣导师,毁人不倦的事情也时有发生,但是几率会比国内小一些,且学校的管理上更规范一些。真的遇到了渣导师,可以告状,也可以选择跳槽。出国读博的工资待遇更好,遇到正常导师的概率更高。
6 ?4 _) ?3 d8 X* s: x4 F1 h$ O以及最重要的,导师和学生地位比较平等,当然并非绝对平等,但是已经非常像是平级的关系。我还记得我第一次跟我的导师争论说他某个地方错了的时候,印象非常深刻,在国内我是从来没想过可以去说导师是错的。后来我非常习惯于和导师争论问题,并且发现无论多牛的教授,都有可能持有错误的想法,而作为一个博士生可以直接指出来。
4 u- @; [7 P2 z. c! L所以,如果在国内不能确定找到一个很好的导师,我也推荐出国读博。# U* A4 H; W( T" n; X

( s- J8 |- i9 j/ i& K/ p 为什么过来人很多推荐出国读博?-1.jpg
也曾相识825 | 2021-10-20 22:09:28 | 显示全部楼层
把学生看成用户,把读博看成是一个教育服务产品,那么我们关心的是啥?8 O! ?0 Y& S) g: r
    用户体验 (教学质量,导师的指导,项目的质量,实验室的资源……)投入和产出 (你的读博所花的时间,以及你毕业之后能对你人生的改变;收入问题;职业发展……)客服质量 (转导师,换专业,换学校,举报性搔扰,举报学术不端……)
    4 T% ~' P3 D' i2 K: l9 Q
很多的回答已经包括了前两个方面,我也就不多说了。" y' y# ]/ p+ ?" N* a  ?$ p
但最后一条,我觉得是就目前而言,国内外读博最大的鸿沟~~~ 国外换导师,换专业,换学校…… 跟国内比,简直太容易了!!!
% u) y! {% `9 M5 m为什么?因为前两条,你还可以argue说,“嘿,我要是在国内top校,基本也都可以保证”。但是,最后一条,即便你在国内top校,你也没有国外读博的自由。8 t: |3 f7 E+ @) ]/ o- d- [, }
<hr/>贴心服务: 30天内免费试用, 90天内免费更换同类产品
9 T# X5 Y" x: {+ I! {, L& q很多学校,第一个学年,给博士的奖学金,都是TA(所谓的助教,大概就是给老师改作业,给本科生做答疑,或者管理实验这样的事情)。为啥?因为这钱是系里面出的,不是任何一个老师。所以你,不用看任何老师的眼色。愿意的,你可以用那段时间就去选老师,撩这撩那,说难听点,想当海王海女都没有问题;不乐意的,先就好好读书,系里面也养着你。( t7 E9 p1 |# Q
米国博士有个很重要的中段里程碑,qualified exam(QE)(你非要说的话,某种程度上类似开题,但是又不完全一样)。通常要在第二年结束前完成。在这个之前,你叫做phd student,在这个之后,你可以自称phd candidate。不少学校的奖学金也会因此有所调整。8 q( H, V; K8 h! Y
为什么要说这个?因为,在QE之前,我所知道的所有学校,都不会要求你固定下来自己的导师,限制你和某导师合作。啥意思?那就是,这个时候,你和导师的师生名份未定。只有在QE之前,你才需要确定清楚自己的导师,拿到他/她的签名支持,你才能去考QE。也只有,在QE之后,才会默认不能在系里面随便换导师(看具体系,反正我所在的学校明文规定不行)。
5 }3 q- \; j, U0 [换句话说,你至少有一两年的适应期,来决定你到底是不是要跟某个导师建立这样的名份。只要你在QE之前退出,你不用有任何的担心,完全可以选其他的导师来支持你考QE。唯一需要顾虑的就是,如果你拿的奖学金是RA(助研),那么你换导师的下个学期不见得有奖学金(想要有,要么拿系里面TA,要么新老板的项目已经开始,立马可以给你RA)。7 ~  _. h3 h, C* q' g" c" t
<hr/>贴心服务: 同一系统内,限时免费,想去哪里去哪里' Y: p9 \3 P; ]
如果很不幸的,系里面看了一圈,你还是找不到合心意的老师,那怎么办?你完全可以轻松抽身走人。$ d  N. q( `7 \7 D5 m% ~3 R
想想看,你要是在国内博士转学是个什么体验 —— 毛线的体验,压根就没有这么个选项。给老子老老实实重新考试!!!. I$ H9 |# A1 a
在米国呢?这个体验是完全不一样的。具体流程如下,4 ?. W6 v: }; X" \' r
【陶瓷其他学校老师】-> 【对上眼,面试】-> 【口头offer】-> 【申请该校该系】-> 【纸质offer】-> 【下个学期入学】6 _- j' j! ^  Z/ M. {
换句话说,你只要能和其他老师对上眼,哪怕不是自己学校的。下个学期转学(米国春秋两季都可以入学),重新拿奖学金也是分分钟的事情。事实上,一直以来都有国际学生,以此便利,撸美帝的羊毛。具体操作如下,先想办法拿一个小学校的全奖(通常指某top100之后的),利用在当地的优势,继续套(同城)好学校的全奖,然后速度转学。! _$ t8 u8 S) ^  t8 Q; G
当然,你进入新学校之后,一样要考QE。但是,你可以大概率带着学分走。小概率的部分是,某些学校某些系有额外的要求,有的要求必须K年内的学分才可以,有的要求必须非专业课…… 也就是说,你在以前学校学的科目大概率不用重新再来一遍。1 S9 B' X+ o* Z, {! \) B
<hr/>虽然,上面我所说的几条。具体细节上会因为学校的不同而有所出入,但是大体上还是相对可靠的。相比于如今国内,一旦在实验室里面遭受非公正待遇,学生就素手无策而言。上面的贴心服务,给了广大学生反制的手段 —— 惹不起,至少可以走。虽然并不是毫无代价,但是至少能做到及时止损。并且,你也并不需要事先得到自己老板的首肯,等一切都尘埃落地再给你老板说一声就好。
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