阿连德为什么失败了?

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123459734 | 2021-9-11 18:09:38 | 显示全部楼层
毛主席有首诗词讽刺赫鲁晓夫,说他签了三家条约,土豆熟了,还有牛肉。这意思是说美苏签订条约划分全球势力范围,沆瀣一气,然后苏修就可以踏踏实实当他的帝国主义,吃土豆烧牛肉了。当然还有古巴导弹危机等一系列事件造成的格局。
! S  ^8 B% T) G. ~6 y8 U瓜分世界结果,当然苏联不能去美洲啦。
* e& b, }$ L" w阿连德那里是美国后院。
6 x8 U. r  J; o但是三家条约也有个秘密的好处,就是美国把欧洲盟友的殖民地卖给全世界了,美苏心照不宣联合起来肆无忌惮的催毁了欧洲老殖民主义,这是美国的所谓让步。。。" b1 O; K* t- V5 U3 c3 W: K
总之,第三世界独立浪潮功劳记在美国上不为过,各种舆论小动作逼着欧洲放弃非洲,给欧洲使绊子,弄戴高乐。2 k7 O2 P$ j/ D2 o! x
自己想想,你真以为阿尔及利亚没有美国人幕后操作,法国就能叫他独立吗?法国那么多军队战机还平不了个非洲国家?然而国之耻辱,诺贝尔奖得主加缪都不敢明写在书上,历史书也无一字敢写,美国的舆论压制可怕吗?, p) d% R' K* Z8 J' G: z# H) z
埃及收回苏伊士运河,英法和以色列一起干涉,这河是我们出钱修的啊!艾森豪威尔竟然直接在联合国把他们拍死,让大英帝国丧尽脸面,自此完全退出中东舞台。
9 \0 L, d% t/ ^' _然后,非洲大陆就陷入美苏中和其他国家的自由竞争。$ L8 c2 p0 Y4 ]& X
那你问 那些成功的亲中苏的第三世界国家呢?他们行,阿连德怎么不行?% I6 h1 |, g# E% r0 R
不但阿连德不行,和阿连德齐名的印尼总统苏加诺也被驱逐了,刚果总统卢蒙巴也都被杀害了。6 Q$ g$ c5 \, S& r% N9 m' ^" y. q
在这些地方中国输了。美国赢了。
8 T" k8 |9 z$ Z3 I另外补充,本来不想说的。有个童鞋说那时我们没资格上桌,这是不对的。
) G' i2 `8 j) p4 v9 ?8 u2 j1 [/ C我国在非洲解放运动起了关键的作用,包括军事援助。我有一个大爷,当年从外经贸提前毕业,加入了国防部外事局,军事训练几个月后就被派去了坦桑尼亚打游击,和坦桑尼亚人民一起历经艰难解放了祖国,然后继续在那里做武官参赞兼 坦津纳三国军事顾问兼历任总理西南非洲翻译(对社会主义兄弟国家来说,国防部外事局是兼一切职能的),那时毛主席定下的目标是解放南非人民,我大爷一直在西南非洲三国为我国实施军事外交,可以说没有我国军事援助下的强大压力,南非白人政府也不会那么容易投降。也正是南非黑人解放那年,我大爷退役回国,从游击队员,回到了街头,成一个穿着黑色西服拿手杖的,像极了新概念英语插图里的老绅士。当年同去的二十位大学生游击队员,在坦赞铁路修成时只剩下两个,其他战士都埋骨在黑夜沉沉的黑非洲。
紫薰枫影 | 2021-9-12 01:23:42 | 显示全部楼层
“选举是暂时的,是过渡的。因为选举本身不能巩固政权。所有政府必须依靠自己的武装,或者是民主的武装,或者是无产阶级武装,这保证政府掌权。”
+ t2 Y; l  ?: X9 h3 W“阿连德总统的政权是个民主政权,但对我们来说,根据我们的看法,一个民主政权要巩固,没有武装力量的支持是不可能的。”
# d$ U7 H6 c# ?/ v7 E+ `0 D“我得提醒你注意另一件我认为重要的事情:如果一小部分智利军人接受了外国侵略势力的影响,如果不特别注意这个问题的话,还有出乱子的可能。这个乱子就是军事政变。”& g: X+ n" n$ s! `. a1 _& w

" k6 w: C: |% `& l5 m- r“在当前动荡的国际形势下,更要考虑应付可能出现的各种局面,做两手准备,争取好的,准备坏的。总之,改变经济落后面貌,改善人民生活的目标,只有结合现实的条件和可能,有准备、有步骤地进行才能逐步实现。这是我们从中国的亲身经历中得出的一点体会。我们对智利的情况很不了解,但是作为老朋友,出于关切,愿坦率地同阿连德总统交换看法,仅供彼此参考。”
0 z( U* k$ r2 N9 a1 U( L                                        ————  周恩来
五释吃 | 2021-9-12 05:21:38 | 显示全部楼层
开一局钢铁雄心4,选任何一个拉美国家,并决心统一南美洲。然后你就会发现,你在试图统一拉美的路上,总会与美国开战……
毛孩的小猪良 | 2021-9-12 07:31:02 | 显示全部楼层
直接原因是阿联德大力扶持皮诺切特,才有皮诺切特三年从准将到上将的奇迹啊。/ I9 \% B% L, n8 M# P
阿连德给皮诺切特升官上将后,也就半个月时间,就被皮诺切特的政变军队打死了。
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7 U$ ~* |& t) g# M9 b, a根本原因是因为智利的人民立场分裂局面很严重  光谱范围太大了 缺乏一个能够集合大多数的共同立场。
8 X' s$ u6 G8 Q: J2 p+ I7 t智利共(苏联派)3%0 B4 r& d" Y1 d  i/ R- M/ F# M7 H
极左翼激进社会党和解放神学10%、社会党20%-25%、温和派社会党15%%  三者加起来在40%-45%波动。: u) L  N- k7 x% W' k
社会党是阿联德的基本盘 也就20%-25%。
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) l, H2 e! G" k1 |& e+ L  i9 s天主教民主党20%-25%扮演着摇摆角色4 K* F. d8 w) o8 C. f

, B4 l0 U6 u+ N0 l4 ?! D右翼民族党20%-25%) z$ M1 r+ E' C- M' K# }- f; Z( _6 O
极右翼自由党10%-15%
4 Q0 B7 v9 \7 C- \0 R  Q两者加起来在35-40%波动
1 a9 [4 q' Y4 a极右翼自由党基本上就是美国走狗,推皮大帅上台的势力。
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( r) Z; R3 @& E/ `  o5 h1 v因为天主教民主党的偏温和中右的军队司令,美国都容不下,把人给暗杀了。导致天主教民主党决定与左翼联盟,所以阿联德才上台。
2 W1 I, Z4 O! m. T好笑的是,左翼才上台一年功夫就就左右分裂了。温和派社会党因为国有化后低效和腐败而与阿联德争吵不休。极左翼又觉得阿联德过于温和缓慢,于是自己组织农民和工人武装就去抄没地主财产、接管工厂了。! G. [: r! U, O/ {* S  m/ g
极左翼搞起分地占厂,阿联德召集了他的中左支持者,镇压了极左翼,当中左为经济困难通胀率高达140%起来闹事的时候,阿联德又求助于更加右的军队介入。(注意,正是这个过程中阿联德大力提拔皮诺切特上位)& ~/ ^  j  T1 c; U  q
然后阿联德又掉头向左,跳到苏联的船上去了。因而与中右势力翻脸了。7 F) t3 R. R8 H( p; Y$ t
1973年3月的中期议会选举,从投票看,整体光谱分布仍然那样分裂,稍稍→偏斜了5%。
5 }, ]. {- P/ S$ l* u( \社民党三党合计仍然有43%,加上智利共,45%的基本盘基本守住了。(比1970大选的49%少一点)要注意这是议会选举,泛左翼联盟的得票要多一些。1970年总统投票阿连德获得了36.3%的选票。作为对手的右翼候选人阿列萨德里,获得34.9%的选票。中间的第三党基督教民主党联盟,则获得27.84%的选票。
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问题是社民党已经被阿联德搞的分裂了。激进派支持上苏联的船、温和派反对上苏联的船。3 Z* r* L; ]9 ^
阿联德在一年时间里从左到右,又从右到左。这横跳无人可比。结果是温和派社民党和天主教民主党一起指责阿联德违宪。
5 u0 I( R( k5 ?$ ^' O( S智利军队实际上当时不太想介入,可笑的地方就在这里,智利军队里被阿联德疏远和打压的那些将领倒是不愿意搞军事政变。而被阿联德大力提拔的新人,却纷纷暗中投靠了CIA去了。没错,我说的就是皮诺切特,是阿联德大力扶持皮诺切特,才有皮诺切特三年从准将到上将的奇迹啊。
3 b! [" s: C4 c* E% ]- i0 u1973年8月,皮诺切特在到处暗杀反对政变的军官,组织策划政变,阿连德竟然觉得皮诺切特干的好棒,给他上将军衔,让他当陆军总长。(被免的普拉茨,反而是护宪民主主义,后来逃到阿根廷去,仍被皮诺切特派人暗杀而死)
5 a. p( Y* z8 Z( F* Y4 ^1 w阿连德给皮诺切特升官上将后,也就半个月时间,就被皮诺切特的政变军队打死了。
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! g! B3 I+ ^0 j0 e! z+ v/ G阿联德在一年时间里从左到右,又从右到左。这横跳无人可比。结果是温和派社民党和天主教民主党一起指责阿联德违宪。4 o; x$ X6 N: v5 ?3 ^4 D
对美国,特别是对当时掌权的基辛格那批人来说,智利当时的局面下,组织全民公投或者重新大选,大概能让阿连德吃到近七成的反对票。通过这种形式把投苏的阿连德踢下去,这对巩固美国那套自由民主的意识形态是一个极大的加分。& l3 v6 }1 K. _, t' U
皮诺切特军事政变,结果是不仅要对左翼搞屠杀,对天主教民主党和右翼民族党也要搞大屠杀,只有这样极右翼自由党这种卖国买办才能坐稳江山。美国对皮诺切特的支持,是损害自己自由民主的意识形态的大局的。
7 x' }' e- b. E0 V5 x可是,正如77、813时,曾经918的罪魁石原莞尔试图“为了帝国的战略利益”阻止蚕食中国扩大为全面侵华,被参谋军官们嘲笑“您这样做而升官了,我们也想升官啊”8 A" x. Q, W, u# i/ h
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但这样成功的把阿连德和社会党洗白了。阿联德在一年时间里从左到右,又从右到左。这横跳无人可比的横跳大师,本应该身败名裂,却成功封圣了。
5 A+ w' D9 w( g  W% d& P皮诺切特下台以后,社民党虽然最后按左中右分成三党,但是三党和天主教民主党共同组成的执政联盟,在智利联合执政了24年.
梅鹤老人莆 | 2021-9-12 09:44:05 | 显示全部楼层
因为很简单的,阿连德根本不相信工人阶级主权,而让他得到政权的原动力则又恰恰是工人阶级的主权运动" l% u4 {4 o$ U' I
我们其实可以从很简单的几个方面来看到阿连德政权的这种强烈的自我矛盾之处
9 R4 w: q3 |- g8 o首先我们完全其实可以承认,阿连德政权根本就不是一个大多数政权,而是一个微弱多数政权,而助长阿连德夺得权力的则是智利背后风起云涌的各种暴力的夺厂,罢工,农民暴力夺地和武装自组织运动,正是这些革命前夜的混乱,暴动以及工人阶级前端的积极自组织反抗社会秩序让阿连德这个“激进派”得到了政权,这分裂了智利社会,同时以阿连德为标志,让智利社会从安稳的多数表决民主资本主义秩序走向了混乱的,但是无产阶级开始自发的进行主权尝试的革命前夜之中。! u# p0 G* n9 b8 G1 v% S, m6 r
在阿连德当选之后的一小段时间里,这振奋了已经在活动之中和期待加入运动的无产阶级,超过三十多万名政治积极工人在工厂,田地里举起武器赶走资本家,地主,破坏着市场秩序,试图建立一个以工人为主导的新民主经济和政治纲领。但是阿连德对这一切的认识仍然停留于维护“国家正常秩序”,“维护自己政权的民主多数合法性”之上,等他真正掌管权力之后就开始求助于军队(三番五次宣扬军队爱国主义),求助于警察,求助于资本主义制度的暴力机关去维护资本主义社会秩序本身,工人要缴枪,夺来的厂子要还给民族资本家,夺来的土地要还给地主,不愿意还的,不愿意放弃无产阶级现有的战果的,该枪毙枪毙,该进大牢进大牢(《武器收缴条例》,《对于非法侵占财产的归还措施》),这种做法甚至将自己的亲侄子,安德烈·阿连德都逼向了MIR(左翼工人组织)武装派,举起枪来对抗来收缴厂子和武器的阿连德的军队
1 H& W- v3 C: i& Z在清剿了工人武装,强迫工人放弃夺厂,夺地运动的战果,甚至将工人监督生产的组织都要强行解散之后,阿连德政府已经成功和无产阶级割席,向着“温和的”,“民主的”社会主义加速靠拢来维护政权的长期稳定以及社会问题的调和,为此甚至将三军总司令都拉入内阁之中,只不过他顶着激进派的名号,正好成为了冷战世界和彻底镇压智利的社会运动的血祭品而已。
3 E0 f* Z4 K( a& `5 B) K5 n<hr/>对于阿连德政权一直存在的两种误解在于,一个是阿连德政权是一个“民主的”,“大多数”的“人道”社会主义政权,但其实这是谎言,阿连德确实极其的相信民主原则,甚至是迷信于此,但是他的民主原则是建立在资本主义生产制度和资本主义国家的框架下的静态的,单一反馈的民主制度(参见我写的关于控制论社会主义的回答),而对于无产阶级的自我自组织的,不停的迈向着无产阶级主权的无产阶级的动态民主,阿连德很明显没有任何对此的同情,甚至在这之中连“人道”的面孔都不存在,MIR武装派和夺厂工人在阿连德军管政策下的斗争同样的是血雨腥风,而这也恰恰的击碎了阿连德政权大多数的幻想,至少无产阶级不参与其中
) S- i- J4 `# u. q& B阿连德政权的溃败在于他完全是依靠着无产阶级在“解放神学”经济下爆发的巨大社会不满以及伴随着的夺权,起义运动上台的,少数且代表了社会分裂的政权,而阿连德本人却对此毫不自知,相信着资本主义代表民主法制才是自己胜利的关键,为了维护民主法制的秩序背叛了无产阶级运动本身,而当打压了无产阶级的革命力量之后,右翼和极右翼势力的反扑阿连德政权是无论如何也阻止不了的0 O2 K, i% r( V7 h" j! d
如果阿连德没有了他背后无产阶级的动态民主运动的背景,他还有多特殊呢?他的控制论社会主义理论和他失败的前任,主张解放神学合作经济的弗雷又能有什么不同?都只不过是坚信着可以通过国家的力量维护一个资本主义和存在于资本主义外部的某种合作式的社会主义经济成分(弗雷的父权家庭合作社经济,阿连德的赛博协调系统),但是现实就是这种经济成分是行不通的,他只能继续积累着无产阶级强大的社会不满然后走向社会运动和社会分裂的爆发,因为他仍然寄希望于通过改良剥削方法来解放无产阶级本身; L8 X6 l2 a' S- r9 ]+ a# u
如果说智利的事情真正向我们展示了什么样的教训的话,那就是是无产阶级运动造成了萨尔瓦多·阿连德的胜利,阿连德不想要无产阶级自己解放自己,那无产阶级也不需要阿连德作为代表
后来大王 | 2021-9-12 17:08:05 | 显示全部楼层
智利在拉美区域,本来就是美国的后院,打不过很正常。6 j0 `( n3 M* j) k( a% `7 _( S
不要听念经人念经,念经人会在不同的话题上自相矛盾。: ^0 m& c% L% a% v4 H
比如说,如果是阿连德,他们会说不相信工人阶级,搞妥协。
' l! A) J1 Q' O2 D$ F8 Y如果是桑卡拉,硬性驱逐殖民势力,还鼓动非洲造反,他们又说太激进了。6 \. U4 o; }& h) F
总之,是温和也不行,激进也不行。# `) F( R' B6 S. X+ @9 f0 ^
很多人喜欢显摆中国革命成功,别忘记了,中国是十几亿人口的国家。# h$ z3 v! \  U
这十几亿人口无论丢在那,都是一股不可忽视的力量。; z, h$ j4 v$ I. `
古巴现在还活着,一方面是对美国威胁不大,另外一方面这和当年与苏联协定有关系,当然最重要的还是国内政治的问题,并不是说美国真的打不下来古巴。
: E* {* F& [) A这是事实。
AAAA310 | 2021-9-12 18:53:47 | 显示全部楼层
有枪杆子不一定成功,没有枪杆子一定会失败。/ C8 w, w3 [$ M: `" g7 o, L
远的有智利的教训,最近有缅甸的民盟的教训。1 }& V6 K6 f0 d! I- N1 w. h: s* T
热力学定律总结之前搞永动机的还可以说实践派先驱,以后还在搞永动机的有一个算一个都是只会把米吃贵的蠢猪。可以说哪个所谓左派支持搞议会选举,哪个就是货真价实的工贼。
禹阳之子 | 2021-9-13 04:39:40 | 显示全部楼层
目前来看社会主义者要想掌握政权,毛主义是经历过历史考验和不少国家实践的。武装斗争,党指挥枪,人民路线等等等等都非常地有用。& P2 K% L! h& |4 S6 f1 c- B/ W
同时也说明搞议会斗争真是费拉不堪,阿连德输就输在这里,他太过温和了,想那边都不得罪地完成社会主义改造,赛博协同系统老实说也很不错,收回矿产归国有也是个造福后代的操作。如果他好好学学古巴经验,先把军队掌握了,国内管制一下,实在不行就狠下心来搞一搞清洗,都不至于落得个烈士的下场。
孔雀猫叹 | 2021-9-13 10:22:33 | 显示全部楼层
左右横跳+大跃进+空头支票+脱离群众+两头得罪人+大政府妄想症
" J5 n/ X" }7 B; Z自己作成这样,这不失败才出鬼了
阿啦CP | 2021-9-13 11:53:46 | 显示全部楼层
走「议会夺权」道路是注定会失败的。
! c; H  _8 \' _8 N议会道路弊端:
( `! R9 A- v! |5 Z, f: N- e/ b- t没有一支可靠的人民军队,8 ]  A+ H" r: k% _, ?1 }. p" W
无法修改宪法而只能严遵,
/ I/ E+ z; W1 H没有办法取代议会而施以「苏维埃民主」,; e% X- t; d% ?! m* ^% Z
没有足够的威望凝聚各左翼政党,% i6 I0 a& B  _
没有有强大执行力的政府,
# `# ~: K5 m3 G7 R8 n4 T从而没有没收资本家全部生产资料的力量/底气/政治基础。, i6 e# c% U! Z
眼瞧着资本家夺回工厂,  U7 U& ~+ [: s) J7 l  r
眼瞧着反动派内外勾结,
3 _! M' D& b! E1 l6 j# J( O% D6 \5 e* e眼瞧着乱象丛生,经济下行,$ X0 E# O5 U5 T( V0 D
眼瞧着叛军逼宫,身死人手。! n- r. Q; X  x- ^, W1 R5 r
<hr/>当然这也有国际原因,虽然不主要,8 W& s/ a, a3 B. t9 b) T( o2 \
阿连德政府是亲苏的,而在美苏冷战中苏联选择了「大国争霸」路线而非「无产阶级世界革命」路线,这就必然导致苏联官僚阶层偏安一隅,无意与其他地区资产阶级作斗争,所以智利新政府垮台时也是见死不救。
6 _9 E/ ]( }! V9 A* U2 F, @# T1 ^. v$ v- Q9 U4 H6 p& V4 X
<hr/>「公民们,我对智利和它的未来充满信心!人们将会克服叛变带来的阴暗和痛苦。」
. y  j9 v; B! D「智利万岁!智利人民万岁!」
: ]6 U  i; r  t. b$ w& @<hr/>2008年,智利国家电视台策划制作了一个名为“最伟大的智利人”评选节目,智利国内有400多万人参与投票。在由专家学者预选出的十位历史人物中,萨尔瓦多·阿连德以38.81%的选票被评选为“最伟大的智利人”,在十位被选出的历史人物中得票数位居第一。
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