我对李归农（李吟）和自己的一些看法，请问我的心理还是正常的吗？

真有追求的人不会像你这样过于计较一时的得失，整天纠结别人去了什么学校，有没有自己的好，功利心太重了。

应试教育当然扼杀天才，但是也能发现符合这套体系的天才。认同李，也未必反对韦。每个人都是按自己的天性生活，至于过得好不好，其实只是一个随机现象罢了。你的心理很正常。

看到这个问题，突然有点可怕，不知怎么说感觉有些我的想法和题主挺像？有点可怕，毕竟我被引到这个问题就是因为我认识的学长回答了建议题主看心理医生。。不过前排了解一下怎么才能获得李吟正面的经历，知乎上一搜大部分就是负面。。
% e( |9 \5 |- M5 K/ @' w% @说说我和题主不同的，首先我是一个搞AI（勉强这么说）的大二学生，然后并不是在体制内的大学，但是还是一个很一般的大学，所以对体制没啥看法，虽然我对AI还算有热情，但是真的学习时候并没有非常的专注，至少不会像李吟那样全身心投入纯数，我也要看体育新闻，要b站知乎摸鱼，导致我并没有觉得自己特别努力，以我自身为参照，抛弃学习方法区别，至少肯定没我高三那样努力，除了下课从早学到晚，也很充实，哪怕我现在在实验室从早待到晚，依然没觉得自己尽力了，身边也没有人监督，我并不满足于搞简单的底层cv，想做的更理论一些，做一些神经科学，物理数学的交叉，我仰慕那些理论的研究，比如neural ode，ntk，最新的MCR^2，我也想做interpretable，但这些以我的数学水平和基础只能粗浅理解，身边也没有一个可以交流的人，我也给自己定下了数学学习的目标，因为学校这些都不教，都需要自学，但是我现在的数学水平估计和国内非清北的数学系同年龄水平没法比，认真过完的只有陶哲轩数分和丘维声网课+半本配套题目，拓扑啃不动，泛函学的比较草率有待再来一遍，其它也都学的很杂，prml，矩阵论等等等等，很多时候觉得自己如果努力一点，会不会至少数学能学多一点？
现在想着直博了，毕竟我那个水的一逼的gpa去卷某些ms纯属找死，也做好了gap准备，但是依然和题主一样，非常担心自己，既是对自己实力的不自信，也是对客观申请难度的考量，有时候很想跳出现在的环境，去名校，对身边一些东西也会不屑，不过现在好些了也淡然了，但是有很强的名校情节，渴望至少学历上能有好的一段，也认为有名校才能学到更多的东西，也渴望名师的指导，上大学以来已经几乎没有得到现实中老师的指导，几乎就是自学摸索上网看网课或者同辈较少的交流，但总还是觉得自己没有相应的努力得以去这些名校
现在大二暑假跟着学校大老板做东西了，但是老板很佛系(带博士很忙）基本不push，也没啥指导估计就都是自己探索，我跟他讲的几个方向也不是他最了解的，想着是暑假搞一篇paper（可能大佬看不上水，但是第一篇更多是科研训练）但可能非常困难，只能尽力，现在联系了下学期暂定去某华5做ra，但是心理有患得患失，担心找的老板不够强，是不是他在这方面也并没有很多的耕耘，但也又觉得自己水平不够申请清北那些最好的组
我也喜欢搞假想敌，但严格说不是喜欢，大概是我高中的阴影，总是对立的想成为身边最好的，但是总是觉得自己并没有付出全部的努力，我看paper，可能目标与实际一天差之很远，现在也甚至觉得之前看的某些paper纯粹浪费时间，身边能交流的实在太少，整天蒙在实验室，只有几个人交流，他们但是受困于自己的专业，老板对我感兴趣的方向不甚了解也不太感兴趣，哪怕我在组里做了精心准备的报告安利，但是似乎博士生们也不甚感兴趣，偶尔有和学长同学交流，但是在信息严重匮乏三言两语，他们基本上要么觉得我很强要么就是觉得我很菜两个极端，我现在最为痛苦的，就是看着知乎上很多phd candidate，甚至phd，甚至年龄更长的学习经历与产出与雄厚的知识量，总是感觉在太渺小的时候就知道了自己以后要攀登的慢慢长路，总是有些绝望，虽然并不长久，至少在我投入学习中不会被这个绝望所困，但是总还是感觉现在自己做的事情是多么微小，我本应该在这个学期做的，却没有做到，信息论对着cover的书学的并不扎实，难得轻松的复分析也仍需时日，更不必说我找已堆积如山待看的paper，每次我看到评价2prime的回答他一天10篇paper，以及学习数学的进度时，都会有背后冒汗，但可惜的是我在不久之后，就并没有贯彻这分努力，我觉得如果我效率能更高一点，学到的肯定应该比现在多很多
我是一个不太会处理压力的人，以至于上大学除了考试压力外，没有课外的外部压力对我究竟是好是坏，但没有压力，我确实没有足够的努力，哪怕我整天整星期待在实验室，我也肯定没有至少8小时的净学习时间

看了你写的那段文字，恕我直言，不只是学术水平，你的境界比李吟还低到不知哪里去了，根本不是同一类人，你这些想法让李吟知道了在他面前是不会获得半点同情的，本来我也不想理会，没想到这样的问题居然还有这么多来回答的。我觉得题主的状态更像是Strongart，而且连Strongart都不如，题主不满体制，就去批评体制去找优越感，而不是面对现实，Strongart还有点想改变国内环境的意思（可他改变不了，什么成就都没有，没有话语权），反观题主，纯粹是去找优越感而已，跟李吟更是差不知多少个档次了。李吟虽然也是不满体制，而他一开始的想法是先在数学上取得很大的成就，有一定话语权，再去改变中国的学术环境，他后来认识到问题的根本，就去关心政治，政治上开始 。当他在数学上取得了较大的成就以后，他才发现国内环境根本不可能改变，也不值得去改变。所以连李吟这样的人都不去改变国内环境了，题主还抱怨体制能有什么意义呢？面对现实吧。
* T" F2 V2 _: e+ ^8 K5 r' M好好读读烟花不堪剪早年写给Strongart的一封信：
烟花早年写给死装（strongart）的信【你在嫉妒朕的才华吧】_百度贴吧我觉得这封信同样适合题主，尤其是这段话：

你不要跟我说你在家资源有限制，没老师。这几年来我从不上课，有老师也跟没有一样，不过我从没担心过，从没放弃过，从没脆弱过。我做我该做的论文，学我想学的东西，因为我真正想做数学，真正想做好，没有任何一丝一毫别的目的。
假如你是高等人，你要有后勤，要有十三亿中国人来顶起你，那么我又该要求什么后勤？要求全世界都来供养我吗？
恰恰相反，我只要一个安静的地方可以继续做数学。
请你以后还是称自己为二等人吧，这样比较符合事实。

0 C8 B5 E, s4 [5 ~/ d窃料爱和同情不能帮助死装脱离困境，而努力却可以。死装宅在家六七年，还没有达到专业水准，这就是他的罪孽。我学数学不过四年，经历了很多，深知念书的机会来之不易。我从前独自做论文的时候，遇到困难之处忧虑得没办法入睡，突然有了好的想法就得赶紧爬起来验算，一看时间是凌晨四点···更不要说我为了能够念数学，这几年自学所吃的苦，多少天没有时间好好吃早饭，多少次午饭和晚饭只能用方便面来解决。我中学的时候数学很差，一开始自学是非常吃力的，有一次一页书看了9个小时。我想为了纯粹我虽死也不能放弃，这样才勉强坚持下来。我最凄凉的时候，在我租住的地方，方便面的包装能够堆成一座小山···而我就对着那座小山每日以泪洗面，因为看不到希望。我从不去上课，被扣掉的平时分不可胜计，平时也从不看学校的教材，因为想要自学真正的数学···我又不能不顾全GPA，否则就没办法申请了···所以别人用一个学期学玩的东西，我必须在3天内学完，而且必须学得更好。因为会被扣掉平时成绩，一旦我期末卷面低于90，最后的分数就会不堪入目···所以我得在3天里确保自己期末90+···我是从来不问考龘试范围的，我认为那样做违背原则。所以每次都是复习整本书，习题全做···我想真要比纯粹的话，我从来就没有输给过宅在家里的死装。他在家里避祸，我则在风口浪尖宁死不屈。在家玩了好几年小霸王的死装在生活上比我舒适太多了，为什么要我去怜悯学得一塌糊涂的死装，而不是死装来同情真正学数学的我呢？就这样发愤苦读了三四年，今天的我才能明白一点点数学，才能看穿死装不学无术的虚弱本质。现在回顾那段生活，我突然觉得自己挺不容易，并且也是真正付出过一些努力的。如今小人当道，社稷堪忧，满目僵尸，遍地庸奴，一个人想要端正自己，声张正义，仅仅躲在床底下，靠别人的同情和救济过活是没有希望的。要想在道义上压倒土著，就必须在实力上完爆土著；要想赢得舆论的支持，自己就不能有任何过失···从这个意义上说，死装差得太远了···所以在他的水准十倍于那些所谓的“专业人士”之前，在他做出充分好的结果之前，我不会再支持他，我想他作为一个毫无付出，自私无知的人也不配得到我的支持。另外你利用那些民科来打感情牌对我而言是毫无作用的，我比他们之中任何一位都付出了多得多的努力，从而他们也没办法得到我的任何一点点同情。在我看来，一个没有努力过的人，水平奇差不说，被别人指出错误还要哭···这不是感人，这是垃圾。

李吟的问题是政治问题，不是学术问题。政治问题政治解决，学术问题学术解决。从一开始，就要把这个事情定了调子。
不知道现在国内的情况怎么样了，至少十几年前，国内多数烂校数学系课程设置不合理，授课内容和考试卷过于不科学，甚至教授恶意挂好学生的事情，都客观存在。所以，最一开始，虽然我们不喜欢李吟的说话风格，但还是肯定他所说的一些问题的。我们非常理解求知欲很强却被一些官僚主义和倚老卖老的人压制的那种感觉，事实上最后也证明，李吟不是名词党（至少最终不是），是肚里有点货的东西。不过他自己宣称自己的博士论文是辛几何领域全世界近几十年最重要的结果，你们信吗？我是外行，我闭嘴。
& S# |7 x  N  j( e, B事情的质变是韦东奕的丘赛成绩。李吟的论证过程如下：因为韦东奕竞赛成绩所以，所以韦东奕的科研能力一定很差。所以竞赛成绩好，就是祸国殃民侵害学术自由，就是blablabla……就是你看到的那些奇葩言论。
他还有个经典言论：广中平佑是个没有创造力的数学家。理由是广中平佑虽然证明了特征0的奇点消解并且混到了1966年的菲尔兹奖，但他的某个结果被萧荫堂cover了，所以他没有创造力。你品品这里面的逻辑链条。
还有他arxiv上的第一篇文章，关于Gauss-Bonnet-Chern公式的证明的。当然，这个证明的数学内容本身还是很独到的。不过，他说此文献给伟大的陈省身。还说他比陶哲轩伟大，他是孤独的，他不需要别人的认可。拜托，这种评论符合陈老爷子的内心独白和个人形象吗？陈老爷子的后人是不是可以告他诽谤呢。
还有各种通过造谣搞人身攻击的事情。举个例子，比如说xxx是傻逼，因为xxx剽窃抄袭文章代笔。因为当事人是一些相对比较小的人物，再加上太多了，就不赘述了。
后面，你去看看他的Twitter和Facebook，写出来就要封号的言论不要太多……不一一列举了，怕被封号。甚至这些言论，被海外一些有影响的华人媒体都报道过。
有传言，他的博士后是通过政治避难申请到的。并且他在美国遭到一些团体的指控，指控他种族歧视，歧视华人也算种族歧视。不过很奇怪，这些言论居然没有告倒他。可能美国政府确实计划把他当作一把打击中华民族的利剑，也亦或在美国中国人就不是人。
是，他数学上还是有一些贡献和成就的。但是，他恶贯满盈，带坏了整个华人数学圈，带坏了一大批年轻人。最简单的例子，一个人就算拿到菲尔兹奖，也不能说，我数学好，所以我杀几个数学不行的渣渣就合法，是吧？你在街上朝着一个清洁工吐口水，然后说，用实力说话。当然，非常大的概率，我们的数学比这个清洁工好很多。但如果你这么做了，别人会怎么看你？如果你觉得任何一个负责任的国家的政府会开这个先例，烦请先看看电影《黄克功案件》。
9 u1 G6 n0 f9 k: s( }+ R& M% F这是本人的态度。
  R0 P$ s. t$ w6 A$ PPS. 上面有些回答提到了Strongart的问题。Strongart的治学方式我本人持保留意见（事实上也证明他确实是狭义的民科）。但是，李吟把人家Strongart的家庭住址和父母姓名工作单位，都在网上暴出来，这是不是应该追究一下他的违法责任呢？反正我觉得，李吟要是真的回了国，绝对轻判不了，当然或许没多久他就换了国籍了。他会不会成为米国打压我们的一把利剑呢？让我们拭目以待。

不赞同刘宇航的回答的部分内容。
& }6 y6 a/ W! D0 ^会被花姐吸引的自然是用他的原话说的：
0 O. Q4 k  D5 P4 V9 r: o- R

有人学历普通，渴望出人头地；有人热爱数学，不被周围人理解；有人对体制不满。这些情绪都汇聚到“归农”这个情绪节点上，最终其实产生了他本身所反对的“造神运动”一般的网络效应。

但正如质问花姐什么时候跳海的筒子楼后社学者一样，批判这一点的选择性（当然我不是攻击刘宇航）忽视了很多类似的事情。说到这个，花姐在推上复读川粉内容后我也隐藏了他的动态。主要还是老是复读也烦人。
% L: F/ k* L: L' b* o4 y先说题主的烦恼，题主的烦恼无非就是看到花姐在一个不怎么样的本科里面也遇到了同样的问题（即国内大学教育水平太差）然后觉得浪费人生。但话又说回来了，同样的理由为何不去攻击高考呢？因为高考的收益大而你内心里还有有这么一点点的功利。当然客观上的损失已经带来了，也只能安慰你。唯一可以说的是做纯数的路很长，你的机会也不一定就会很少。另外不要对知乎上很多答案对你的“攻击”太在意，知乎这个网站从12年开始，打击题主的风气就从来没有停过。
接着说回花姐，我不是做辛几何的，无法评价花姐。我对花姐唯一佩服的地方是他唯一选择了立场和作为一致的道路，并不对许多事情装死，仅这一点，我个人就认为他不说值得被“造神”，起码也应得到尊重。
仅这一点，他就比控江路马克诗主义者，筒子楼后社学者，还有诗卓，li ti p上海房产投资大亨等嘴上FZ身体跟着木琴走的人强很多。

李吟针对别人进行攻击，还怕别人回击，最后强词夺理以为能堵北大人的嘴，这是典型的偷换概念，辩论就该有来有回，一言堂是几个意思呢对方辩友？李吟不care韦东奕，难道吃瓜群众care李吟吗？
# {  R* x1 H" V, T: w1 U; G  i比如我，我就不care这货，不仅不care，我还觉得正常人都不会做李吟的粉丝。
" G: B3 i' V# I! D  A" G' ~听说这货因为拿了哥大的postdoc而沾沾自喜，既然如此看不起北大和应试教育以及韦东奕包揽大部分丘奖，不配做纯粹数学，那这个沾沾自喜的劲儿我也觉得跟“纯粹”不太搭边，说白了就是自己高考没考好，上了个211对imo金牌保送北大数院而羡慕嫉妒恨，人家都是懒惰克服了其他六宗罪，李吟可太有意思了，他的傲慢，嫉妒，愤怒已经跃然纸上，简直要冲出屏幕给在座各位来个sequential降智打击。
啊，好像说太多了，毕竟太久不打嘴炮了，我对数学及数学工作者们都很尊重，毕竟我打小就不会数学，但我有个优点，对于我不懂的东西，我都是抱着敬畏的态度的，李吟可能是唯一一个让我如此生理性不适的数学工作者，尤其是在看到他所谓的“韦东奕没有道德和人文情怀，因为他丘赛参加太多项不给其他人留活路”，好可怕啊，这是承认韦东奕太强挡了自己通向数学的罗马大道吗？不是吧不是吧，怎么会有人这么普信？
我得给他下个诊断，这是“心因性酸中毒”的经典病例，在座各位可要看清楚了，他的临床症状已经很严重了，怎么看题主的意思还会传染呢？还好这个病还有的治，建议自体stools 30mg po bid，早晚清醒一下，完善自我认知，不要放弃治疗啊！
2 @2 R/ z7 G8 m" d. F* U' n  W我家里有个不善言辞的，李吟“看不上”的北大高师竞赛男，虽然觉得李吟那篇文章实在过分，但他不会跟人吵架，不过他的牛逼之处就在于讨了个说话特别好听的老婆，而且不会像李吟那样拉黑自己的女朋友，我平生没什么爱好，就喜欢辩到底。
鄙人苦李吟粉丝久矣，什么时候“保送 状元 金牌 清北”都可以被李吟粉丝拿来黑？咋不直接跨界做马嘉祺粉丝？我只感受到了一个群体的无能狂怒，真的好想一群魔教中人，除了那些跟着他自学辛几何的，太多粉丝把自己的感情寄托给李吟了，高考失利的，对体制不满的，自觉怀才不遇的等等，他们以为在李吟身上找到了共鸣而已。
y1s1李吟的方向可以说是纯数学里非常难的辛几何了，我不否认他任何学术成就，毕竟抛去他那些不合时宜的言论，他还是个很牛逼的学者。但是他主要是政治问题，和对体制的抨击上升到“韦东奕”和“北大”，这个锤他没商量。但是题主你只看到了李吟癫狂甚至中二的一面，你是否有他的学术高度呢？你是否知道他本科时的努力呢？你还不如李吟呢！正如萧皇后只学到了武则天被人诟病的一面，却没有学到女皇的任何才能手腕。
$ S& Y8 m* a. p7 s1 d0 v( G就事论事，毕竟李吟怼了北大又发表了那么多nt言论，我作为吃瓜群众给他两下也是替天行道，毕竟我跟李吟离得这么近，我怕他上天的时候影响我观星。打嘴炮呢我是来者不拒的，毕竟姐姐我上知乎就是学习来了，其他人，i don't care~
& Y$ k& [) ~+ x+ O, Bhope you get well soon, you can contact me anytime~~~

不是，你把自己看的太重了，典型的自信过头却没有实力，我来告诉你吧，你比你那些同学都差远了，你其实啥都不是。铁five
很多人都想成为李吟，但除了他的抨击体制，怼天怼地，极端思想与非人类的三观（一个连爱国都做不到的人还有什么好说的）啥也不学。你想做这种极端行为，你有李吟的基础吗？你有他那种破釜沉舟断除一切退路的勇气吗？你没有，你有就不会在这里提问了，你就是典型的嫉妒别人。别人学的比你好，你突出不出来你只能认为是体制问题，这就是你为你得失败找的借口。还你去清北的同学比不上你，我告诉你，你就啥也不是，他们比你不知道强哪里去了。去吧，去做第二个strongart吧！

大V说他最近学术进展不顺，可我发现他一个多月前刚在arXiv挂了一篇文章Nonexistence of exact Lagrangian tori in affine conic bundles over , 粗看起来是个不错的结果，可惜我不是这方面的专家，不可能对文章作出评价，希望知乎上有这方面的人来judge一下（虽然大概率没有）。



确实是哥大PRS

5 t" w6 d  L9 D5 d1 C3 i) a看了一下是20年春入职的（不过恰好碰到疫情），合同应该还剩下2年多的时间，这段时间完全足够再写出好文章了。退一步来说，他已经“出道”十来年了，不大可能放弃数学另谋出路，大不了再做一轮博后嘛对吧，我觉得还是大V不了解他才会说这些话。

几个问题，学校的课程不会对有足够能力的人有障碍，我们最大的问题是课程要求不够高，难度不够大，不及格的比例太低，对学生来说，特别是有能力的学生，缺乏压力。
越好的学校，如果希望和国外名校比较，那么必须在这方面建设，当然更重要是学校体制的变化，比如宿舍的制度。