房地产是否严重拉大了中国人的贫富差距？

annn145852 · 2021-5-20 16:30:18

这取决于你的屁股在哪里。

依伊一辞 · 2021-5-21 01:56:42

拉大贫富差距的并不是房地产，从根本上来讲就不是一个具体的事物拉大了贫富差距。
真正拉大贫富差距的是抽象的分配制度，但这不是某一个国家单独存在的问题。
我们知道货币的传导机制是从中央银行到商业银行等金融机构和金融市场，从商业银行等金融机构和金融市场到企业、居民等非金融部门的各类经济行为主体，从非金融部门经济行为主体到社会各经济变量，包括总支出量、总产出量、物价、就业等。
这是一条财富分配的路径，绝大多数打工人，包括过去的打工人、今天的打工人以及后来的打工人，是在这一路径中各层的末端，例如金融市场的打工人、资本市场的打工人、各大企业的打工人、各中小企业的打工人，农民工、临时工、失业工人等。
经济发展的成果，他们只获得了极小的一部分，他们属于各层的末端，他们的收入水平也是属于末端，但是因为所属圈子不同，他们这些末端之间的收入也是有些差距的。
社会分配存在两种，一种是按付出分配，一种是按需求分配，很明显的是，社会是按付出分配为主，按需求分配为辅的。
执行按付出分配，就需要与之匹配的货币经济运行系统，在这系统里不仅包括了上述提到的货币传导机制，还包括了人们参与进被既有的经济秩序和规则所约束或者规范的经济活动中，通过一定形式的付出行为向经济主体交换来了货币等形式的收入，经济主体包括政府和企业。
人们的付出形式包括体力、知识、经验、技术等，还包括被人们所憎恨的资金、土地、关系和权力等，而且人们的“付出价值”在既有的秩序和规则里是“基本形成了共识”，尽管存在“个别的争议”，但未能撼动整个秩序和规则的运行。
个体所付出的体力在这个体系里就值这么多钱，个体付出的知识、经验等价值也基本是确定了价钱的，即便是跳槽，也不会出现太大的偏差，这个货币经济运行系统就“付出价值”的“货币量化”基本是定型了的，无论中外，皆是如此。
如果要寻求破解这一难题，只能从按需求分配入手，提高一个社会中按需求分配在分配方式中比重，渐次提高，从衣食住行，教育医疗养老这些基本需求上，进行高、中、低不同层次的按需配置，有选择性的进行资源的按需配置，逐渐淡化人们关于贫富差距的“物质感觉”，并在这一过程中逐渐提升其人们关于“精神文化上的贫富差距的感觉”。
这是就单独一个社会而言，应该采取的具体策略，但这一具体策略的执行，能够执行到什么程度，不仅受制于一国的固有国情约束，还受制于国际环境的影响，全球经济一体化，彼此之间深度关联。
整个货币经济运行体系是全球范围里的，而且这一发展体系走到了债务危机的临界窗口，如果这一危机不能有效解除，前面提到的“提升按需分配在分配方式中的比重”虽然可能会存在，但不是在今天的物质基础上的提升了，而是在寻求努力维持今天的物质生活水平，因为会有更多的人面临失业，半失业以及收入的锐减。
所以，欲解决贫富差距问题，不能在既有的秩序和规则里寻找答案，不能在既有的货币经济运行系统里寻找答案，答案必然是在秩序和规则之外，在既有的货币经济运行系统之外。
我们需要跳出这个框框，才能有所作为。
——深海同志

2021-5-21 10:44:04

小县城，家里三套房
两套商铺
一年租金收益20w左右
以小县城的消费水平来说
一年就算啥也不干都能丰衣足食
家里人还在继续做生意上班，正在考虑继续买房，其实租售比并不高，但都是无风险收益
像我家这种情况，在我们这里，非常普遍
怎么说呢？国家如果不对我们这种人开刀，咱们国家早晚要出大事情
这话，就是背叛自己阶级我也要说
去年疫情，租我家房子的店生意不好，我给俺爹说主动给人家降降租金，毕竟他店能开下去咱也省心，万一他店黄了，还得重新招租，这个空窗期损失的钱说不定比减租的钱还多
俺爹说：如果他们开口了，我就给他们降，如果没开口就算了。而且生意好不好，也不是靠几个房租就能挽回的，真做不好，降房租也没用
我心想，也许没有减掉的几千块房租可能就是压垮他们的最后一根救命稻草
我们这种人，虽然也在上班，但把财产性收入和工资性收入分开来看，虽然也在奔波，但同时也是社会的寄生虫，这并不矛盾。甚至于，财产性收入的增加反而驱动我们继续囤聚财产，资本正在异化我们这种人给资本打工，以我们这种房东作为工具去剥削房客，我们成为帮凶，房客是受害者
别说我不介意国家对我们这种人的多余非自主出租房产征以重税，现实是民间的这种出租行为都是完全不纳税的，大城市打拼的白领1年20w收入要交多少税？但是房东，1年入账20w纳税为零
我父母的钱来之不易，而且那两套商铺还是当年土改分给我爷的，后来街道扩宽宅基地成了沿街铺面，我们家已经从新中国的受益者渐渐演变出了今天的寄生虫属性。
从社会来说，一个家庭的财务自由，意味着至少5个家庭的财务不自由，所谓的扩大内需就只能靠那个财务自由的家庭去消费，另外5个一边看着。
从国家来说，如果社会还在上升期，穷人还能打工挣口饭吃，如果经济稍有停滞，富人是不担心的，穷人会怎么做就不得而知了
从zz来说，房东阶层的这种地位本就是全民遵纪守法共同营造的和平环境创造出来的局面形成的，我们找房客收租金时既不用提着枪也不用牵条狗，这种双方都遵守的法律环境是全社会一起努力的结果，难道房东和地主不该多交税吗？如果说怕多收税导致资本家没有扩大再生产的积极性导致就业机会减少，我不介意给资本家提供补贴，但我这种房东算个屁的资本家，我就是个寄生虫，是旧社会的地主阶级，是最反动的阶层，而且我们国家像我这样的人越多越危险
当然了，在知乎精英眼里，你们可以嘲笑我20w的收入算个屁，还敢自称寄生虫，嘲笑就嘲笑吧

阿Q782 · 2021-5-21 20:59:42

坐标帝都，
幸福二村小区，
距离二环1公里多点，可步行至东直门、工人体育场、三里屯等地。

最早，是北京市zf人员的房子，在如此核心的位置，看一套户型这样的：
房地产是否严重拉大了中国人的贫富差距？-1.jpg

南北通透，240多平米的四居室，小独院子。
在二十多年前，是什么概念？就算没有房改，你觉得你住得上这样的房子？

不是房地产拉大了差距，
而是房地产让你从某个角度看见了差距。
<hr/>

米油盐酱醋差米u · 2021-5-21 22:10:17

很明显就是如此，特别是近十五年时间。
15年前的2005年广州还有大量房产在20万、3000每平方以内，十五年时间房价上涨10倍乃至更多的比比皆是，这样的涨幅远远超过通胀，买房成为所有行业当中最容易暴富的行业。
如果是在上海、北京、深圳这样的城市买房，十五年时间很容易就成为千万富翁，而那些依旧坚持做实业的却未必那么容易，甚至可能因为行业的变动赔惨。
两个做工厂作坊的亲戚，都在2008年前后，一个在深圳龙华买地建厂，一个在东莞虎门买地建厂，深圳龙华那个去年被拆迁了，拆迁赔偿3000万，东莞那个600方地还没拆迁按当地的地价估计也有2000万左右；他们做工厂算是比较幸运的了，一直赚钱这么多年下来也就1200万左右。
试想一下如果只是打工的话，百万年薪已居于行业的顶尖，12年时间能存下多少？如果是普通的打工仔，每月数千元，到如今恐怕多数都是身无分文，还面临着35-40岁难以就业的问题。
回顾这10多年时间，后悔没买房的恐怕数不胜数吧。

天罡雷暝天c · 2021-5-22 06:55:33

我目前月薪4w,二线城市, 应该算是打工人里的头部选手了吧, 大约能当图钉的底座了吧
我妈10年前花了一百多万买了一套房子, 现在值600多万, 平均一年赚50多万, 和我赚的差不多
但是我天天996毛都掉光了, 还不知道能持续多久, 人家天天跑出去健身旅游, 满脸堆着笑
我家就这么一套房子, 值再多钱也没用, 没法卖
但是我邻居家在我们小区有5套房子, 同年买的, 人家多少钱了?
我不知道他月收入多少, 不过大概也没啥意义了吧
我们小区保安算同行业里收入很高的了, 现在是5000,请问他们哪年能买得起房子?
再看下那6亿不到1000收入的人呢?

痴迷为最爱为s · 2021-5-22 12:08:44

是的，这就是一种极为不合理的财富分配方式。

红海叶落凶 · 2021-5-22 21:14:14

房地产本身并不会拉大中国人的贫富差距
拉大贫富差距的是房价上涨过快
这里其实可以做一个延伸，任何资产价格的平稳有序上涨都不会单独的拉大贫富差距
恰恰相反，他还会提高社会福祉，降低贫富差距。
真正拉大贫富差距的是资产价格的过快上涨，不止房地产，任何资产价格的过快上涨都有这样的效果。
所以核心问题不在房地产这个产业上，而在价格再短期内上涨过快上。

（一）长期来看，中国房地产价格上涨的速度并不快
从目前能拿到的百城房地产平均价格看，

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从2010年6月到2021年4月，全国房地产平均价格从9042元，上涨到15952元。十年零十个月，上涨76.4%，年化下来每年增幅才5.4%。还没有前几年存余额宝的利息高。一线城市的增幅要高一些，也不过是20799增长到43169，增幅108%，年化7%。好一点的理财产品的平均水平。
这样的价格增长率，如果是真的是按年平均涨上来的，不要说引发贫富分化，让你买房地产作为理财工具，你都得考虑考虑，嫌他收益太低。
然而，可惜的是，房地产从来都不是这样均质化的按年增长起来的，这让事情有了根本的改变。
（二）房地产引发贫富分化的根源在于非均衡增长
刚刚是抽象的数字，现在咱们看图
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全国百城房价指数（二线、一线、三线、全国）

右下角是全国平均的数，属于被平均的结果，可以先不管。重点看右上的一线城市，左上的二线城市，以及左下的三线城市。
这种价格增长的不均等，在一线城市表现的最明显。
具体来说，就是，虽然十年间房地产价格上涨年均增速7%,但这个增长并不是平均的，主要是2012年12月到2014年4月之间，以及2015年6月到2016年9月这两哆嗦之间。
2012-2014那一段，一线城市房价上涨了28%，年化收益率19%。2015年那段就更猛了，期间增长35%，年化收益率27%。
而如果我们把这两个收益率累积，这两段加起来一共32个月，也就是两年零8个月的时间里，房价的涨幅高达72.8%。
不要忘了我们之前的结论，从2010年6月到2021年4月，整整10年零10个月的时间里，一线城市的房价不过上涨了108%，但只是刚刚那两个不到三年的快速上涨期间就涨掉了这里的68%。
这就导致了，凡是在那两个时间点踩准节奏上车的人，资产都成功实现了短期快速上涨，而没能踩中这个时间点的，资产价格上涨的速度则慢的多。
那么在10年10个月踩中两年零8个月时间点赚到钱——你还得是踩中前半段，而不是踩中后半段去接盘才可以——的概率是多大呢？
如果不考虑前期已经有财富的人更容易买房上车，假定所有人都能机会均等的在一线城市买房，这样的概率大概只有10%。
踩上的那10%成功增加了财富，剩下的90%财富只有极小量增幅。
贫富分化就由此产生了。
而这个算法还只是在一线城市平均价格的基础上得出的，还是假定一线价格那高昂的楼价人人都能买起的情况下。
但这些条件显然是不现实的。如果把这些差距都考虑进去呢？
那贫富分化的效果就十分显著了。
（三）不止房地产，其他的非均衡增长，同样加大贫富分化
二战以来，美国产生了一大批价值类、成长类投资理念，包括股票定投。投资，理财成为美国式图书的一个主要话题，风靡到中国的《穷爸爸，富爸爸》、《邻居家的百万富翁》、《滚雪球》等等，都在强调一个长期持久投资，一点点发挥复利威力，普通人也能成为富翁的故事。而这所有的复利作用和长期定投有效的前提，都是下边这张图

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道琼斯工业指数（1948-2021）
那就是从1949年到今天的60多年间，美国的股票市场一直在持续而有力的增长着，除了2001年互联网泡沫，2008年金融危机，以及2020年的新冠疫情类似的重大事件外，他的股价在时间范围内相对均质的上升。而且即使这些大事件给股市砸出了大坑，往往事件过后，股票立刻就能攀升到高位，趋势上，还是在持续上涨。
上图中从1949年的160点，到2021年的34777点，61年间，道琼斯工业指数上涨217倍。年化收益率只有9.3%。比中国一线城市房地产市场高不了多少。但是持续的相对均质上涨，造就了美国整个一代的价值投资致富信仰。
而对应的则是我们的大A

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上证指数（1990-2021）
上证指数从95.79点，上升到目前的3427.99点，用了30年零6个月。年化收益率高达12.5%。完全吊打美股。
但我们的股市却始终没能形成对价值的有效信仰，反而成了收割韭菜的修罗场。一代代韭菜前仆后继，财富之路遥遥无期。这背后的核心原因还在于，我们的股市上涨总是急涨急跌。踏准节奏进去，同时踏准节奏出来的人获得了财富。其他的人成为了韭菜。
事实上，股市踏准节奏的概率甚至比房地产更难。房地产的价格至今至少大趋势上一直都是上涨的。只要在过去时点买入的一直持有，大多财富能增值。而股市不仅要在一波低点杀入，还要有能力再一波高点之前出来。
这样的低概率，使得能赚钱的人更多的集中在内幕消息者，大股东和极少部分的真有能力的投资人身上。他所带来的财富充分配效果自然就更加明显了。
除了股市之外，其他价格的增长同样如此。
最典型的价格过快波动，就是通货膨胀。
短期过快的价格上涨，让一切持有货币，不拥有资产的人迅速变穷，而让持有资产，不持有货币的人迅速变富。
财富重分配的效果，简直不要再牛掰。
房地产和股票，好歹你还需要选以选，花一花成本去买资产，然后才有资产价格的快速涨跌给你带来重分配。
通货膨胀就是人在加中做，老天在帮你重新算你家财富。
有资产的人，宅在家里喝一天茶，到晚上一看，擦，财富有翻番了
没有资产的人，在外边打工一天，回家一看，擦，早上还能买一台手机的这月工资，只值半斤猪肉了。。。
这个贫富分化的效果特别直观
而对与通货膨胀，最近有个新词，大家应该学习一下
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延伸阅读：
独孤大妈：从房地产到汽车——二十年扩大内需史

放飞梦想982 · 2021-5-23 00:01:25

先说结论，拉开了，而且拉开的不小。
1998年后房地产登上经济舞台中心那一刻起，就注定了这玩意要成为制造贫富差距的一把利器。
过去几十年里央行为了保持经济的告诉增长，货币保持了较为宽松的政策，而地方上则为了推动城市建设，大肆举债发展，这些操作推动了经济的增长，但是代价也是巨大的，贫富差距的代价就是之一。
央行的宽松的货币政策虽然没导致出现全面的通胀，但是却推升了资产的价格造成了结构性通胀，房地产就是最大的接受货币水源的资产之一。
早些年因为各种原因（可能是看好房地产发展，也可能压根不知道投资什么所以瞎买房）进场买房的人，阴差阳错的搭上了这波资产涨价的快车，被动的成为央行放水和地方土地财政的受益者。
地方上的土地财政推高的地价，制造了地王推动了房价上涨的预期，央行的放水让更多的货币流入房地产市场，支撑了高地价制造出的高房价。
于是早年上车的人被这两股主要推力推动，开始和那些没上车买房的人拉开所谓的贫富差距。
在人均收入增长完全不及房价涨幅过去和现在，先买房的人等于用现在看来极小的杠杆撬动了维持了十几年一直增长的资产，尤其是在2008年后和2015年后这两波上车买房的人，结结实实的增长了一波财富。
鉴于人均收入增长速度完全不及房价，后期上车买房的人，必须付出更多的首付和更多的利息支出，具体房价我就不说了，每个人对比一下自己所在城市，2008后和2015后稍微热门一点的地段的房价，然后再看看今天的，结果一目了然。

白菜根锥 · 2021-5-23 03:53:20

张维为：我们要实事求是。坦率地说，世界上大概只有在中国，大学刚毕业就可以考虑买房子。女孩子可以坦然地把拥有产权房作为结婚的条件。就我了解的情况而言，世界上没有一个发达国家达到这个水平。…实事求是地说，国人在住房上的要求超过了发达国家的水平。这某种意义上也展现了中国的迅速崛起和大多数百姓生活的改善。
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个人觉得没有吧。