一辈子都挣不回来留学的花费,应不应该去留学?

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查看7721 | 回复0 | 2021-10-21 11:09:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
更:我愿意讲述自身经历,来让后面过来的学弟妹借鉴。大家可以参考,我谢谢大家关心,但我们素未相识,很多人以揣测,甚至批判的口吻评论我的行为或者家庭,我认为大可不必。
+ L0 W0 W. T0 W" L1 m. I4 t4 Y: k' s哦对了,有一个私信我还拉黑我的,叫什么「浙三爷」的,自以为自己特厉害,过去这么长时间还对我置气的一个自称年收入300万的「大V」,就是这么个素质的人,针对我发了一个帖子辱骂。
6 m3 x  p) y; c- z. P( \7 ]我不是知乎里200万年薪的人,我不吹牛也不自卑,我只是实话实说,爱看的人觉得我帮了TA,不爱看国外生活的你不看这种帖子呗。
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-----原文------( t. a" c: k6 l# Q) F+ S# E  C
身为曾经的留学生,我认为我非常有资格回答这个问题。& u, R; a& s; M
我家不算富有家庭,大概在加拿大留学六年,我的花费,所有的加上学费生活费杂费等一共可能粗略一套三线城市房子的价格。我有见过在加拿大和美国读六年花费为500-600万人民币的富二代们,所以我的这个估价应该算是小康家庭自费留学生的普遍价格。我留学期间并未购置名车奢侈品,或者置房产
) L1 E" g  ?+ F% N& B+ |+ A/ R' y/ s2 a: C在我毕业的这五年时间里面,还包括我刚毕业失业的一段时间,其实我总共挣到的工资粗略在大概是我所有花销+学费的一半,所以真的不多。那么如果我想还清这笔钱,到底还需要几年? 在我预计的可见收入里面,恐怕还需要个四年才能回留学的本儿,除非我找到了更好的工作。我相信有比我回本快很多的精英,也有比我慢很多,直接毕业生孩子当家庭主妇的女生们。在这里我不是说家庭主妇没有价值,但是确实普遍是不上税不发工资的。
; W# k& T3 z/ R% t( Y+ `+ P, b4 H那么回到这个问题,我如果知道回本这么困难,我还会不会留学呢?
* F4 ^4 J; E" ^- B我的回答是,会。) S- X8 ~) I) X# x5 B, F4 c
但是相比当年跟风什么都不懂出国,我会做策略调整。比如,罗列出几个可以留学的国家,对比学费,生活费,国家经济,移民政策等再做出判断。
0 @- }5 O2 R8 w6 l/ z% i2 f再者,对于大学,或者专科学院,有一个详细的调查。选出自己感兴趣,又稍微好就业的专业,再进行选择。而不是胡乱跟风学金融经济商科等。
9 l. m% |& ~% A0 h& P. A如果我的留学国家是北美,澳洲,我一定会在来的第一年就学习开车,拿驾照。在这些国家,公共交通并不是特别方便,所以开车是一门基本生存技能,会让自己的生活便捷,节省时间。车不需要很好,二手安全即可。- v+ J! j1 O. d
在国外大学之外的打工,如果不是专业对口,或者耽误学习,我觉得如果为了打工而去打工远不如老老实实把课程修好来的重要。避免挂科可以替父母省钱,替自己节约时间,甚至还可以申请很丰厚奖学金,这也是省钱。在暑假不需要上课的时候,可以找一些对未来有帮助的实习项目,提高简历含金量。
( i- w1 u0 r. a" R. ~+ ?留学本来就是一种投资,说不计较回报,肯定有些阿Q精神。有些有钱人说这些话的确有底气可以撒钱,但是如果子女留学找到满意工作,父母肯定更欣慰。所以在这里,说开阔眼界,锻炼独立自主,这一些比较玄的东西我觉得无意义,因为这些不一定需要通过留学解决,游学交换生,海外短期工作都可以体验。留学一定要找准目标,问自己,留学是为什么? 为面子,大可不必。为了更好的生活,追求更好的学习环境,工作机遇,工资待遇,人权保障,这些都需要从选准专业和学校开始,而不是你周围留学的人都在干嘛,就干嘛。这样漫无目的留学,其实得不到很好的效果。
4 F) M1 B: a' k* y最后一点很重要,就是,如果你自我定位清晰,非常清楚自己未来的发展方向,建议,拿出行动,列出数据表格和资料向父母证明你出国留学一切都是有准备的。而不是被父母的建议指导栓着鼻子走。因为很多送孩子们出国的家长,自身对国外环境是缺乏起码的了解的,而且更多是从过去送孩子留学过的熟人家长口中汲取的信息,万不可完全依赖。
3 p; x. Y* }6 F6 s4 Q  V! f% d* h, y祝愿所有留学的学弟学妹,都能有更广阔的选择。人生年轻就那么几年,不要留学到最后不得已选择了没有选择的选择,不要错过你最想要的东西。我希望你们留学回国是因为回国的前途更明朗,而不是在国外迫不得已找不到好工作而被迫回国的,也不希望你们在国外结婚生子,当家庭主妇,是因为没有好工作而选择待在家里。我相信你们心里都十分清楚自己的选择究竟是哪样的。
123460875 | 2021-10-21 17:00:16 | 显示全部楼层
更:我愿意讲述自身经历,来让后面过来的学弟妹借鉴。大家可以参考,我谢谢大家关心,但我们素未相识,很多人以揣测,甚至批判的口吻评论我的行为或者家庭,我认为大可不必。& S  I: r# ^+ A* i1 ?1 i
哦对了,有一个私信我还拉黑我的,叫什么「浙三爷」的,自以为自己特厉害,过去这么长时间还对我置气的一个自称年收入300万的「大V」,就是这么个素质的人,针对我发了一个帖子辱骂。  f( P& p$ i* e' Z
我不是知乎里200万年薪的人,我不吹牛也不自卑,我只是实话实说,爱看的人觉得我帮了TA,不爱看国外生活的你不看这种帖子呗。8 A4 H' D7 _' p* x8 |: K& t
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( x. D3 \2 Y+ l# _$ V* l广闻老师:欧美日看我们是不是就跟我们看印度一样?* x# f; q4 p: K$ c$ i
广闻老师:作为家长,2020 年你都获得了哪些成长?-----原文------1 r! i: T/ e  c$ {5 R
身为曾经的留学生,我认为我非常有资格回答这个问题。& j: }: t/ c. |& t3 S
我家不算富有家庭,大概在加拿大留学六年,我的花费,所有的加上学费生活费杂费等一共可能粗略一套三线城市房子的价格。我有见过在加拿大和美国读六年花费为500-600万人民币的富二代们,所以我的这个估价应该算是小康家庭自费留学生的普遍价格。我留学期间并未购置名车奢侈品,或者置房产。  S: W( m0 J- k
在我毕业的这五年时间里面,还包括我刚毕业失业的一段时间,其实我总共挣到的工资粗略在大概是我所有花销+学费的一半,所以真的不多。那么如果我想还清这笔钱,到底还需要几年? 在我预计的可见收入里面,恐怕还需要个四年才能回留学的本儿,除非我找到了更好的工作。我相信有比我回本快很多的精英,也有比我慢很多,直接毕业生孩子当家庭主妇的女生们。在这里我不是说家庭主妇没有价值,但是确实普遍是不上税不发工资的。' S8 w" E# J- e$ M. m6 `' E& Y8 D
那么回到这个问题,我如果知道回本这么困难,我还会不会留学呢?
, w* B$ ]+ r. O/ h. n我的回答是,会。
, D5 |9 |. R9 Z" ~, I但是相比当年跟风什么都不懂出国,我会做策略调整。比如,罗列出几个可以留学的国家,对比学费,生活费,国家经济,移民政策等再做出判断。
" G  G$ h+ S' A- t6 m& A4 C- X再者,对于大学,或者专科学院,有一个详细的调查。选出自己感兴趣,又稍微好就业的专业,再进行选择。而不是胡乱跟风学金融经济商科等。
. A/ v5 v- ?0 T. e* {如果我的留学国家是北美,澳洲,我一定会在来的第一年就学习开车,拿驾照。在这些国家,公共交通并不是特别方便,所以开车是一门基本生存技能,会让自己的生活便捷,节省时间。车不需要很好,二手安全即可。
# [  ^+ y% D) J' b0 s6 v0 ]7 @3 T在国外大学之外的打工,如果不是专业对口,或者耽误学习,我觉得如果为了打工而去打工远不如老老实实把课程修好来的重要。避免挂科可以替父母省钱,替自己节约时间,甚至还可以申请很丰厚奖学金,这也是省钱。在暑假不需要上课的时候,可以找一些对未来有帮助的实习项目,提高简历含金量。
  l7 `. K/ L8 b. \5 B留学本来就是一种投资,说不计较回报,肯定有些阿Q精神。有些有钱人说这些话的确有底气可以撒钱,但是如果子女留学找到满意工作,父母肯定更欣慰。所以在这里,说开阔眼界,锻炼独立自主,这一些比较玄的东西我觉得无意义,因为这些不一定需要通过留学解决,游学交换生,海外短期工作都可以体验。留学一定要找准目标,问自己,留学是为什么? 为面子,大可不必。为了更好的生活,追求更好的学习环境,工作机遇,工资待遇,人权保障,这些都需要从选准专业和学校开始,而不是你周围留学的人都在干嘛,就干嘛。这样漫无目的留学,其实得不到很好的效果。( l' Z9 O$ G) k" d! ~( Y
最后一点很重要,就是,如果你自我定位清晰,非常清楚自己未来的发展方向,建议,拿出行动,列出数据表格和资料向父母证明你出国留学一切都是有准备的。而不是被父母的建议指导栓着鼻子走。因为很多送孩子们出国的家长,自身对国外环境是缺乏起码的了解的,而且更多是从过去送孩子留学过的熟人家长口中汲取的信息,万不可完全依赖。# T5 z. N5 i$ d  M0 f. j. }( L5 W4 {9 ~
祝愿所有留学的学弟学妹,都能有更广阔的选择。人生年轻就那么几年,不要留学到最后不得已选择了没有选择的选择,不要错过你最想要的东西。我希望你们留学回国是因为回国的前途更明朗,而不是在国外迫不得已找不到好工作而被迫回国的,也不希望你们在国外结婚生子,当家庭主妇,是因为没有好工作而选择待在家里。我相信你们心里都十分清楚自己的选择究竟是哪样的。
幻想贺喜 | 2021-10-21 22:50:44 | 显示全部楼层
首先,这是个伪命题。
$ U; z5 a6 M$ k8 `, D我2010年夏天去英国留学,2012年春回国。留学前后,家中一共赞助了人民币31万元,我回国时还剩4万多,如果加上给家人买礼物花掉的1万,总共开支也就25万上下。回国后,深圳有家做高端定制服装的公司要我,年薪25万,但我不是很感兴趣,便去了杭州的浙江科技学院教模特,我入校后是三级岗,一年到手十万上下,但属于自己的时间大把,哪怕仅工资收入,两年也赚回来了。在我的同学中,我应该是最慢了。多数人一年就可以收回成本。" l) S  }0 k6 I
再说留学。我觉得如果有机会,应该去留学。不是说留学多么高端,而是有选择的话,人的生活应更丰富才好,这就像吃饭一样,西红柿鸡蛋好吃,天天吃你烦不烦。留学不会影响生命的长度,但对内容有巨大影响。在去英国前,我觉得自己很了解西方,去了才发现,这完全是错觉。其实人生的错觉很多,换个环境,是最简单的发现方法。
癸丑 | 2021-10-22 08:41:40 | 显示全部楼层
美国硕士两年,学费加上生活费杂七杂八差不多要八十万吧。
# W: S# W  g$ m/ N( Y' h- b身边的同学回国后有的月薪6k,有的月薪1w,有的月薪3w,差别太多太多。这难道是简单的依靠字面上的“留学”二字就可以决定的吗?7 U1 D0 I- U' A- j
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一辈子都挣不回来留学的花费,应不应该去留学?-1.jpg
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# |/ r7 ?0 m( a你不相信?大数据告诉你。
5 t$ Y+ c& T+ ]! m中国全球化智库(CCG)和智联招聘发布了《2019中国海归就业创业调查报告》,大家可以康康有没有达到平均水平——) F6 W( J, e+ y: \& ^
关于薪资) A% t* H) U4 b: X* P- p9 Y2 t
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2019年,企业招聘海归平均月薪酬为10996元,高于全国平均招聘薪酬2500元左右。平均薪资已经一万,大家的薪资都可以来“平均一下”~~~' \4 k  z* m" C- J$ M0 ^! t

* v' \* r8 N% M4 R, y  b9 u2 @ 一辈子都挣不回来留学的花费,应不应该去留学?-2.jpg ! q& [4 e6 K* k) ?0 ]
关于求职
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大多数同学的出国目的很明确,所以早早地就开始规划自己的求职之路,求职方式也多种多样,你要提早考虑求职方向,并开始行动,如果不想回国之后“蹲”上几个月……
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: n; w* h) ?8 r/ s 一辈子都挣不回来留学的花费,应不应该去留学?-3.jpg ; |. K; ]) L: ]( K5 w( o
关于国内招聘需求与留学生就业方向) X3 a& a2 r% F# C$ _

4 C4 e8 n3 M  j0 w3 C) P7 Y可以看出,教育培训行业对留学生招聘需求挺大,有31%,但是与此同时只有7%的留学生愿意从事这行业。在留学生中招聘高级管理的有1%,而想做高级管理的有7%,妥妥的亚历山大啊。
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( B5 s; b( U: `. w 一辈子都挣不回来留学的花费,应不应该去留学?-4.jpg
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% \2 P4 e7 t7 x8 w总结一下。
7 c# f: W( ?1 {用一辈子的时间是否能挣回留学几年的花费,因人而异。8 j" i0 D4 G% H( z, f" ^
如果你留学只是为了游山玩水各种Happy,那估计家里也不需要你用一辈子的时间去挣回花费。
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! Z( ^! z6 P0 v0 Q) E0 N0 }2 ~可是在我身边大多数人都是目标坚定,行动力极强,对自己有明确的规划,真正在现实中去实践自己的想法,一点点在填补现实与理想的差距,而不是一开始就犹豫,这件事值不值得我去做?, v4 z  G0 I' z; R) h
思考没有问题,但不要去放大自己的恐惧。
+ \( {6 ]' `' i$ c, N根据经济情况和硬实力软实力等综合考虑,美国作为“最贵留学国”,预算不足还想去确实有些难,家庭全力支持也可,但很少有像“詹青云”那样的勇气。' I( [- m' P$ o; C

& L; S5 W& V5 f9 F4 Z) M1 H 一辈子都挣不回来留学的花费,应不应该去留学?-6.jpg
, ?1 i' z2 \8 @6 `8 p" D9 L; S大部分没有了解过留学的人对留学是有一定偏见的。就像之前的我一样,以为随随便便就可以申请到一所大牛院校,他们的生活简直太轻松了,不像劳苦大众需要苦哈哈的高考考研,千军万马独木桥,不知能否有学上。
# c+ I5 n2 `. M7 H, w7 \可是在我决定要去留学,从申请到最后入读这中间所经历的一切,再到读书中被一个个deadline追赶,真正体会到了各种不易,身边的同学太上进了,你不得不催着自己再快一些再努力一些……$ C  i; J$ E2 A$ C

+ I0 {6 h. g" W; ^' M4 H1 t 一辈子都挣不回来留学的花费,应不应该去留学?-7.jpg
3 f7 }- ~. j& X" F) g( [若是担心回国后的工作情况,那真的早做打算,多关注国内发展趋势,国内发展太快了,一个不留神你就跟不上脚步。平时去实习积累积累周围关系,你会发现,很多人在回国之前就已经把工作定下来了,你还在左右张望……# B1 e8 K* S5 U+ Q$ ?& s0 U6 w8 U
留学带给你的不仅是学历,还有眼界、圈子、自我成长、独立等各方面的提升,你在潜移默化中会改变。4 S+ J% p: t# _
在考虑是否去留学这件事情的时候,你没有办法去预测自己未来两年的成长幅度;站在现在的维度,你也无法去定性自己未来的薪资水平。
* }; E  P) y0 S一切看你对自己的认知程度,对未来的方向规划,看努力、坚持和机遇。' ?% A* n% i7 K8 c
希望各位都进入梦想院校,学有所成吧!
彩云笔记eg | 2021-10-22 13:27:50 | 显示全部楼层
穷人投资教育,富人投资资产,这是我这些年感觉到的。未来马太效应会越来越明显:有财富的人更容易因为财富而增值。2 _# N. k: q) d% K

2 H4 E- a3 b; u1 t3 d- ]1 y/ ?7 ~家里有矿的,上大学、留学都是浮云,到这个地步,如何保持和扩大已有的财富优势是最重要的,教育只是其中一个因素和手段而已。穷人攒钱没用,还不如全投入到教育上,赌阶级会因教育投资而上升。% Z5 f0 f6 k( _; M7 k
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回到这个问题上,如果提问者是富人,应该不会纠结“一辈子都挣不回来留学的花费”,所以默认是穷人或是中产阶级,就是很看重留学花费的出身;7 S' P; C9 Y7 v$ Q+ p
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穷人和中产就指望着留学翻身呢。但再看第一句话“一辈子都挣不回来”,又觉得对自己的能力太不自信了,野心太小了,追求太低了。这种情况出海跟人拼,不太乐观。3 O1 C; \4 p  k! Y

: V4 X+ i& q& ^8 L# e真正有出息等着靠教育翻身的穷人娃,有机会就抓,哪里还会纠结“一辈子都赚不回来”这些问题。如果心态是:这玩意几年甚至一年就回本,才是乐观和强者的。9 K6 Q3 c8 f! z# P
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用收入去赚“回”留学花费,这本身就是消极想法;真正的积极想法应该是用留学的花费买机会。机会是无价的,收入是有价的。
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其实现在留学本身的价值已经不大了。过去大是因为中国在有些方面还需要西化所以愿意出溢价,但如今显然该西化的已经西化完成了(比如互联网方向)待遇和技术基本接轨,还没有西化的估计也没有动力西化了(比如芯片)。海归拥有的留学本身的价值已经不大了,至少不明显。. ^( R2 ^4 b! ^% [
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但另一方面,留学那些存在的机会总是有,这包括但不限于:移民的机会,技术提升的机会,开眼界的机会,提升自己的机会等。; t: p" Q2 \1 z$ P
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花钱买“背景”的时代差不多过去了,现在都是花钱买“机会”。我见过腾讯工作几年出来留学的,什么硕士学位在人看来都是垃圾,人就要学位带来的CPT和OPT,找到工作办了H1B直接跟学校说拜拜,学位我不要了,对我没用,因为机会我已经抓到了。
火狼2017 | 2021-10-22 21:48:34 | 显示全部楼层
别人都劝你去,我劝你不要去。7 P* [2 ]! Q& s
一来,你家境应该一般,不然不会纠结这个问题。3 |% Z& l7 a: i# \+ G1 j1 C: n
二来,你能力应该一般,也申请不了什么好的学校,回报力度不会大。
/ S% X. N' U1 V( k第三,最重要的是你是悲观主义者,擅长给自己心理暗示,假如你去留学了,碰到任何困难都会感慨:没错吧,我就是不适合留学,当初就不该来。而留学过程中遇到困难是必须的,你可能会因此痛苦和后悔好几年,甚至一辈子。而国外孤独的环境,可能会加深这种痛苦。
- h6 U: g  y, ^- c2 u而且,留学对大多数人是锦上添花的事情,做了,人生不会有质的飞跃,不做,也不会差太多。9 S, q2 J% I: g
当然,所有的回答都是建议,关键看自己。
淡蓝水晶鱼鸭 | 2021-10-23 05:21:19 | 显示全部楼层
如果你能把【一辈子都挣不回来留学的花费,应不应该去留学】这个问题换成【请问留过学的前辈们后来都是通过多久才把留学花费挣回来的】,那可能会更好...
6 |; N) T0 V+ T# X能力这个东西可以提升,有能力自然就有收入。
8 L" C# P8 g8 j但心态这个东西,足以让一个本身有能力做到某件事的人一辈子都觉得自己不行。  \# H5 F4 J& N' w7 |- i1 j  U
今年是我出国留学的十周年:都说富二代留学就是享受,天天跑车美女大别墅,而一般家庭留学就非常穷酸辛苦......这对于当时出国留学还要问亲戚借点钱的我来说,并不完全属实。我身边也有许多家庭条件一般,甚至也有许多留学费用是靠借的。但争气的也很多,有在高消费的美国求学并找到了非常好的工作。我相信在这些目标明确且勇往直前的人的脑海中,一定不曾出现过题主这样的问题。
9 O& X" t6 ?1 H3 m5 h9 D如果是对自己的能力持有怀疑,觉得自己接下来的人生可能挣不回当下认为的超高费用,我想说其实有时间思考这个,不如思考一下如何提升自己的学习和独立能力(如果是认真想留学的话),我当时的背景也很一般,普通211,GPA3.3,没有任何的科研经历,因为南卡大农村的费用低,并且有拿奖学金的可能,所以只身自费去了那里留学。当时是2010年,硕士学费每学期9000多刀,住着每个月200刀不到的地下室,几乎每顿和室友“合伙”下厨房做饭,因为这样最省钱,简直妥妥的屌丝样......
8 z3 l" |' h0 W* i' y* s! e0 \为什么说人的一辈子很长呢?因为即使在短短的几年内也能发生许多你不曾料到的变化。当我独自承受着因第一次出国而产生的恐惧与彷徨时,我自己也想不到本是学渣的我,也能通过拼命的学习而拿到4个A,并如愿拿到半奖(免学费+一个月700刀奖学金)。当时就一个念想,为了给家里省这一年近20万的学杂费;我也想不到因为自己对欧洲的向往而随手一申,居然就这么中了欧盟玛丽居里这个NB的博士项目,来到德国海德堡大学读博;更想不到在古老优雅的德国还能结识到现在的老婆,并让我拥有了我宝贝的儿子。+ Z4 j8 q" C* P0 ?$ O; i( Y5 d
另外在德国读博时我也是个打工仔,前三年欧盟玛丽居里工作合同,年薪接近4w欧元(约30w人民币),30天的带薪年假,每周工作39.5小时,享受与德国其他工友一样的福利,例如涵盖全家的医疗保险,养老金和失业金等等。% K* g/ \' O& X7 ]
我在德国读博第一年的工资,还清了我美国第一年自费留学的费用。
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玛丽居里项目结束后,导师给了我一份学院全职雇员(研究员)的合同,工资更是涨到了5w欧元左右(约40w人民币),这在德国已超过硕士毕业的平均年薪,使得我开着二手雷车,过上了很体面的“白领”生活。更有华人博士朋友读博期间贷款买房,这也是后话了。
; y9 H' ^6 s' c“生活只有为了享受在它的废墟上开花结果的种种乐趣,才值得经历。”——《思想的黄昏》
" C1 ]3 G' t- v; H& c留学的压力与辛苦,毋庸置疑肯定是存在的,但不必过分悲观的将自己下半生定义的如此“不堪”,如果的确有留学的想法,那一定要有一个明确的目标,只管努力冲就好了。遥想我出国的动机,还是因为到时的女友说想出国(后来她反倒没有出来)。
* A+ G: O6 ~: [谁还没熬夜学习过啊,谁还没为了成绩拼过命啊,谁还没挑战过自己的极限啊。相信自己的能力,最后的结果虽说不能百分百一定完美,但我想,那也肯定比【一边抱着“诶...我这一辈子估计都挣不回这留学的钱”的想法还一边留学】的结果来的强百倍。9 l, [" ?: e: q8 ?" r" [
我在自己留学十周年时做了一个视频,关于留学时学习与工作的经历都详细的介绍了:9 F' k3 c- ]# m7 W- g9 x& f' V2 ^
不论是对费用还是未来的出路依旧没有把握的,其实可以多问问已经在外的学长学姐,出国留学的人中“富二代”也并不是占多数的,可以问问相同背景的人,或者多看看留学生们的经历。
% s7 a9 T, T& Z/ _8 e你会发现,大多数的人都很普通,但也都在努力的让自己的人生变得不平凡。
妹子来约吗 | 2021-10-23 08:36:58 | 显示全部楼层
怎么会一辈子都挣不回来留学的花费呢?同学你对自己的钱途也太没自信了吧。! Q4 V4 B! ?2 H6 R0 ~
我在美国读的是一年制硕士项目,留学的所有花费大概六十多万人民币,目前毕业2年多,在纽约一家私企搬砖,基本回本。
2 u' @% V9 N3 Y0 [; _要说留学“回本”最快的专业,公认的应该就是计算机了,硅谷的刚毕业的码农,年薪基本都在十万刀以上,以这样的挣钱速度,两三年就能把留学的花费挣回来。我的朋友在湾区某厂上班,每月有固定工资,年底有bonus,还有股票和一些大大小小的福利,一年的package加起来大概有110k,他也是今年刚毕业的。
. z( ]4 }4 ^/ r' U/ ]接下来应该就是商科专业了,像我学的Marketing,硕士毕业年薪一般是八九万接近十万刀这样子,BA、accounting什么的应该也差不多?商科的话MBA的钱最多,不过一般都是工作了几年的人才会读MBA,话又说回来能工作几年再出来读MBA的人应该也不会太担心能否回本的问题。
2 Y6 s" [8 C% {7 W) p7 P除了CS和商科之外的一些普通的文理科专业,顺利留美的话年薪一般也是在5-7万之间。如果你特别厉害,学的是牙医、律师等顶尖行业,薪资会更高,美国劳工局在2017年统计的数据是牙医的年薪中位数约为$151,440,律师的年薪中位数约为$119,250,而且这两种工作是干得越久越值钱,不过医学和法学的培养成本也相应地要高一些,学费、时间花的都要多很多,一旦成功,前途不可限量。- y5 O8 L6 e. b8 N6 ]" D/ ]
这么看来,只算收入的话,留学花的钱肯定能在两三年之内挣回来,当然我说的都是留美工作的情况,国内的话工资会低一些,不过国内的生活成本也要低一些,这些都是相对的。
& F" r; m. ~$ O如果说题主唯一担心的问题是挣不回来留学花费的话,那么这个问题已经解释完毕,只要毕业后能找到一份付你钱的工作,是一定能够“回本”的。- [* f4 k2 ^8 N# j; l0 r

+ H; U5 h# J) t5 |- y6 p' u' M至于应不应该去留学,我不能给出一个标准答案,毕竟每个人都有要考虑的因素,客观条件是不一样的。下面我想说一说我的看法,我自己呢从懵懵懂懂,到准备留学,到真正出国,观念上发生了很大的转变,很多道理不亲身去走一遍可能永远都无法领悟,在这里简单讲讲我的心路历程,就当跟大家聊聊天吧。* Y. ?# o  d$ }  x! }. l
题主能问出这个问题,可能心里多多少少对留学这件事还存在一些误会,毕竟前几年国内互联网对于“留学生”这个群体有一些偏激的宣传,我当年,读高中的时候吧,觉得留学生都是不思进取的富二代,他们拿着家里的钱在国外挥霍,疯玩个一两年,镀一层金再回国继承家业。那个时候我觉得他们是另一个世界的人。; p" ?6 R: B0 w: S
直到后来自己产生了留学的念头,慢慢地去了解留学这件事,看着身边要出国的同学们每天那么努力地备考、实习,然后我也成为其中的一员,考托福、考GMAT、去台湾交流、回来忙实习、忙申请材料……我早已没有时间去思考留学生是否等于“富二代”这件事,心里的观念在一点一点地改变。
' w4 q% h8 ~+ o7 O出国后我的看法更是有了颠覆性的转变,身边的人都特别努力上进,不论是中国的留学生,还是美国当地的学生,我们在课堂上认真听讲,踊跃地提出自己的想法,课后积极跟教授互动,完成作业的时候毫不含糊,到考试周整天捧着咖啡泡在图书馆……
3 D& b( }" b, ~+ H可能因为我读的是商学院的原因,身边的同学们除了努力读书之外,还多了一份商科学生独有的精明,这份精明是体现在生活和工作中的。有一天早上,经常坐我旁边的一个同学快上课了才匆匆坐过来,黑眼圈挺明显的,略显疲惫,我问她怎么了,她说昨天晚上参加了一个酒会,是实习的公司的工作,她跟几个同事在现场呆了三个多小时,期间一直忙着跟别的公司的人社交,都没有时间坐下喘口气,一直忙到十一点多才赶地铁回家,而在这之前她已经为这次酒会要用的物料加了好几天班。
0 A2 N; v1 t7 Y* N( z其实我何尝不知道大家的日程都是满满的,我自己那段时间也在帮朋友的工作室做宣传方案,好好睡一觉这种话只是随口说说罢了。
- ~' @1 P: ^) q1 ~" R0 Z) R我们要尽力在学习、生活和工作中找到一个平衡点,在美国有很多人奉行play hard, work hard的价值观,读书期间确实见到过一些爱玩爱逛的人,一不留神就去别的国家打个卡,第二天又乖乖坐在教室第一排,学起来也是比谁都认真。我自己空闲时间也会跟朋友们去吃饭,去看展,或者去别的城市逛一逛,但这些娱乐活动只是生活的一部分,剩下的时间要留给更重要的事。
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0 I9 I0 b% y5 T/ N, g( ^另外,虽然现在留学的主流依然是美英澳加这几个英语国家,留学费用属于最高的一档,家里没有几十万现金的话确实有点困难,但是我们可以放眼全球啊,欧洲好多国家都很便宜,比如德国很多大学就不要学费,我有大学同学在德国留学,一年只花十来万,而且他还找了份兼职,虽然赚的不多但每个月的房租至少可以自己交上。然后再把视线拉回来,我们周边的国家,日本、韩国这些比较近的地方,也不用花太多钱。总之在自己经济条件允许的情况下,找到一个最优解就OK了。
6 _9 v/ S: K. E( w( v$ M回到题主的问题,其实很多在国外读书的人,慢慢地反而不那么去纠结能不能把钱挣回来了,因为大家收获到的东西,远比金钱珍贵的多。
' {( r3 {4 ?( i最近很多同学私信问我申请上的一些问题,这里统一回复下。感谢大家信任!我能回答的尽量都会回答。还有一些其他专业的同学,非常抱歉没办法给你想要的答案,毕竟我不是所有专业都懂。另外我不是随时看知乎,回复总有不及时,建议大家加我入驻的留学平台的客服微信【liuxue265】,他们会给你推荐合适的导师。这些导师都是像我这样的top30甚至常春藤的留学生,很多北美的导师还是我负责招募的,我对他们的能力和责任心都有信心。不管你是什么专业,再复杂的问题基本上都能解决。
不再158 | 2021-10-23 13:41:01 | 显示全部楼层
1.个人情况简述
. |) ~5 B( {( ^% D- y6 t8 @/ K6 x刚刚录取群里有同学劝我不要出国,不管怎么说,我都非常感谢他,这个机缘巧合让我开始正式地思考起这个问题。按我现在的职业规划,确实是完全不应该出国的,但是历史没法改变,我没法未卜先知到我人生的这个最大的秘密。大二以来,我按出国作着人生规划;19年9月15日,我签了放弃保研承诺书,但也在考虑给出国失败的情况留条后路而报名了考研;29日,意外发生,我得知了我人生中那个最重要的秘密;10月10日手术,并在手术后两个月无法自理,考公和考研也都成为不可能;20年1月6日,拿到录取;在那之后到现在我都只是靠着惯性继续着。但是这样做是不合理的,我必须慎重思考并回顾影响我出国留学的全部因素,然后才有可能做出负责任的选择:出国,或者不出国。以下是正文。1 u' B% D5 A% b2 [+ h
2.出国VS不出国(财务方面)
" V0 k& i3 s* i首先我必须承认我很无能,也很自私,这两个原因是我选择出国的本质原因
' I% Y0 ?2 O6 p7 V: y8 v无能在于我不敢考虑靠自己工作3-5年攒足留学花费以后再去留学。一来,我认为我自己没有这样的能力;二来,我工作3-5年较为稳定之后已经没有辞职的必要,我现在的身体状况不允许我放弃一份稳定的工作,只是还没工作这种情况除外。8 M# S$ e, q$ G% b3 z% H
自私在于我是独生子女,习惯性地将父母的钱纳入我的人生规划中。按父母一分钱都不给我去考虑,那么我必须毕业以后马上工作,国内读研也不可行,更别提出国了,所以我这的讨论只能限于父母的钱将来会给我这种情况。- f+ l9 y& q0 t
父母的钱将来给我而我不出国,那这笔钱可想而知的主要用途就是买车与买房的首付。所以这里出现了我之前选择出国的第一个重要原因:我到现在做的都是自己的人生规划,而不是有了对象以后的两个人的联合人生规划。这是因为在没有对象的情况下,我没有必须赶紧挣钱买房立业成家的压力。而且就长期而言我不看好房价,并认为随着通货膨胀钱会越来越不值钱,那么,因为我不看好房价,我就必须把钱留着留到房价腰斩以后再买房,又因为我认为通货膨胀会继续加剧,那么到时候这些钱的价值可能缩水到没多少的程度,不如现在直接用来投资自己更划算。这两个判断到底准不准,我心里也没数,这确实是一种赌博。
" R$ m- F( w( s# C% W. P0 }3.出国VS不出国(规划方面)) t; ^; q: ?; p! _
同样的,因为我的身体原因,很可能将来会选择硕士毕业回国进体制,但也不排除读博或者留在国外的可能性。从我的主业来说,回国进体制、读博都不一定非得出国,留在国外可能性小,也不值得为此冒险,但我的副业规划让我必须选择出国,这是我之前选择出国的第二个重要原因。我在之前的回答(接受自己平庸的那一刻是什么心情?)里写过,我这辈子的目标就是利用我万般平庸的特点,来“体味三千世界,相通人间悲欢,在无数个夜晚写下温柔的文字,将理解传递给远方那个孤独的守夜人”,我想让自己成为一名公知,但不是现在臭名昭著的那种,而是接纳一切批评与不同意见,和广大知友共同完善出一套尽可能科学的人生观、世界观与价值观的人。我也为此写了三个超过20个回答的集锦(高考相关、大学相关、基本认知相关)。但不可否认的是,世界变得越来越国际化,出国也从富人的专利逐步下放到普通人群。我不认为自己在没有国外经历的情况下能在中国以外的话题上写出有信服力的高质量内容。
: _$ c# a) J" k: {如果你问我,就为了这么一个“副业”而花费重金出国,你是不是傻?确实,单纯因为这个出国是挺傻的,但如果我换个说法,说我想要为我将来的孩子提供一套“尽可能科学的人生观、世界观与价值观”,而这一套三观的形成离不开我自己出国丰富见识的过程,那么,这个说法可能更会让别人接受一些吧。但我也承认,即使这样说,这个理由还是不太充分。
2 b! N3 n7 X5 p( A& K" T4.出国VS不出国(实践方面)
( |: m' H6 s( k8 R) D. D  B如果我现在选择不出国,就应该开始准备21年考研或考公。考公首先排除,因为我认为按自己现在的水平,国考和省考以及地方的事业单位考,来回考那么几年总能上岸,但本科入职实在是不划算,不如先读研。那么按读研来考虑,我对于放弃保研却选择21年考研这样一个做法,确实到现在也没能迈过心理上的坎,这是我选择出国的第三个原因。现在的考研难度已是非常之大,考研的同学骂我们这些选择出国的人是走捷径的家伙,也是没有说错。先按最好的情况假设,我能考上某C9的研究生并顺利毕业,我也不觉得我能学到太多东西,这是我选择出国的第四个原因:相比于国内读研,TUD对教学的高标准要求必然能使我学到实打实的知识。国内研究生的培养质量与国外名校还有明显的差距,这个应该不容否认。
+ ~4 G2 ]8 ~  L1 E你肯定也会问:就算你学到了一大堆知识,可是如果最后都用不到,那和没学有什么区别?我觉得还是会有用的。就拿雅思为例,我大二考雅思的时候,我对雅思的理解就是在我们学院保研时可以加分争夺保研资格,没有别的。但是我考完了,才发现雅思让我对英语学习有了全新理解,让我在发现雅思“不难”之后探索到了更高层次的英语学习资源(为避免广告嫌疑此处不提及相关公众号),让我被选中参与了学校半公费的国际研习营还有幸担任了负责人,以及让我现在有出国的选择权利而不是只能在保研、考研和工作中三选一。除了保研加分之外,这四个预料之外的好处的第二个让我找到了现下最科学的少儿英语启蒙和提高方法,第三个让我结识了近乎全校每个院选拔出一个的最优秀的25个同学并成为了好朋友。我现在也相信,知识这种东西,你在学会之前是想象不完它的所有用处的。我自认现在对本科的知识掌握只是皮毛,这使得我评价我的本科毕业论文为“学术鬼裁的作品”而不是“学术鬼才的作品”。这固然与我不够努力有关,但我校这混乱的培养方案也难辞其咎。但话说回来,即使如此,我毕业论文中自己亲手实验一气呵成的正文部分的重复率就比裁缝的国内外研究现状部分的重复率低很多。我也相信,如果我真的学到了实打实的知识,凭我的努力一定会有将知识变现的那一天,而不需要靠着自己半桶水瞎晃悠来骗别人的钱2 Q% w1 D+ t7 V
5.小结3 Q6 R" o5 z* h
简单总结一下我选择出国的原因:! S/ W1 ?" A. w+ g4 {
(1)我到现在做的都是自己的人生规划,而不是有了对象以后的两个人的联合人生规划。
9 G1 y6 u9 o& d# Y1 R(2)我想让自己成为一名公知,这个副业规划让我必须选择出国。% A% k- F4 E- e8 b- Y  |* u  T7 V
(3)我对于放弃保研却选择21年考研这样一个做法现在也没能迈过心理上的坎。7 @% W! ^7 q% T  u" a( J; X: ?9 n
(4)我认为相比于国内读研,TUD对教学的高标准要求必然能使我学到实打实的知识。7 ^9 L, _# Z  f/ Y
这四个原因回头来看,1,2,3都比较牵强或者说没有普适性,只有4勉勉强强有些道理,但也很难作为一定要出国的理由。我也知道看到这里的你可能很失望,发现这篇回答并没有给你提供什么有力的论据。! x  ?, Y& D, F# Q
但我觉得我这样的回答并非毫无意义。你在这个问题下能找到多少应该去留学的有力论据,就一定也能找到多少不应该去留学的有力论据:这个问题本来就不会有一个公认的正确答案。我自己剖析自己以后得出的四个原因确实在大家看来都有些牵强,但正是这些牵强的原因累积起来让我心中的天平向出国倾斜了。如果你把我的这四个分析维度照搬过来,可能得出的结论会是“我不应该出国”,这也并不意味着你错了,也不意味着我错了。自己找到了自己独一无二的分析标准分析出了自己应该或者不应该出国,以及沿用别人的分析标准分析出了和别人相同或者相反的结果,都是正常情况
9 X: S4 |+ s1 W所以,我希望我这篇三千字的回答能给还在迷茫着的同学以参考。不要想着找到绝对正确的做法,多叩问自己的内心,敢于承认自己的不足,用自己最真实的思考找到自己最想要的答案,才能让我们做出不后悔的选择。说到底,我们这一辈子是为自己过的,不是为了别人过的。
% m+ I! k8 w0 K1 u1 D" ]! [祝好。! q% r4 Y) m9 e7 \- ?8 k! i
<hr/>更多大学阶段会遇到的问题及大学四年规划,请移步我的大学回答集锦(长期更新):2 J) a' p- m4 Y3 ^( h
亮雪无痕:个人大学相关回答集锦
两个恰恰好悦 | 2021-10-23 19:34:05 | 显示全部楼层
很有幸去英国伯明翰大学就读,就站在我个人留学生的角度来说一下吧+ }) B5 c# O% |1 {
第一,留学的花费是多少?
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+ R/ `1 X, C  U, P: ?) y' S拿英国硕士来说,一般授课型的硕士,是一年制的,大概花费在30w左右。当然,这是平均值,如果学校在伦敦,个人花销高,肯定高一些;一些学生,学会自己做饭,拿点奖学金,也会少很多,这里仅仅说一个平均值。
2 R6 s) r4 g8 O  M2 v6 z1 F美国的话,会更贵一些,听朋友说应该有50多万。出国留学的费用,对于国内大学教育而言,价格确实贵,这是事实。
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5 u6 f6 n& }, `, F) J0 m第二,留学的目的是什么?2 i4 Q, y" }5 [; C

. P+ o# u) ]; V既然费用这么高,为什么还有那么多人留学,毕竟大家不是傻子吧?
  V1 V- D$ e" p, U+ A2 S不同的人群有不同的诉求,留学的本质,其实可以理解花钱购买教育资源。' g+ t+ p5 e) z% N
比如一些富二代,如果在国内高考,基本不可能上什么好大学。家里就计划,花钱让他去国外上个不错的大学,他们就是用钱来购买教育资源。
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. Z! ?' a# r$ a' A" d) J# x还有国内一些中产的孩子,中国教育竞争大是有目共睹的,特别是对于一些人多教育资源少的城市,比如河南,山东,那高考简直是地狱。1 _1 Z" y  F3 o, L/ z' z) J
如果单靠实力,很可能上不了什么好大学,这对学生一辈子的发展,是极为不利的,毕竟学历标签要背上一辈子。2 G; s* ^# T* O& y- E3 |" W
父母花钱把孩子从内卷的社会剥离出来,花钱让孩子能够上国外一所不错的大学,提高孩子的竞争力。
5 C/ J  A2 x# I* B9 D0 F当然,还有一些学霸们,想出国深造,提高自己的竞争力,去一些外国名校读研读博,这个也是正常的。4 C  j( A6 I: e8 w

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所以,本质就是国内的教育资源太短缺,大家用钱降维打击,去国外接受教育。当然,如果是学霸,他们是想获得深造。
( ~% S; W" {+ X8 Y# `. o# J/ U比如我为什么出国留学?有两个原因,如果想考研国内的985学校,竞争那么大,我估计大概率考不上。( J% W1 j! Q+ R( z, W
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另一方面,我一直渴望人生有一个留学经历,也很喜欢美丽安全的英国,最后成功申请到了伯明翰大学,地位也相当于国内比较好的985大学。
% y( d% `4 F! ]! A( G第三,真的一辈子挣不回出国学费?' d' B  A8 Q  U+ q. v

- g" P. e8 ^! U3 o3 [3 O题目说的,一辈子挣不回出国学费?这个有点太夸张了,就我来说,英国硕士一年大概要花费30w左右,优势是比我同学3年研究生,我可以早毕业2年,有2年工作经验吧。2 y2 R$ l6 {- x1 K
在一线城市,基本可以年薪十几万左右,如果能进外企,待遇当然更好一些。有留学经验,加上校招,自己能力不错的话,外国院校进外企,可以到快20w左右。8 ?3 l; p5 F3 k- t/ d
基本1,2年,就可以把留学学费挣回来,对比我朋友,我已经有2年工作经验,同是硕士,我的竞争力应该比他们强一些。
# q6 ^9 o% P8 d- U, X. ?就算自己混的再差,自己出国雅思的成绩,加上留学的一年经历,我相信在学校或者培训机构当个英语老师,不是太大问题。( a8 q9 ]5 v$ X/ O7 F4 J- X! r/ N
比如在深圳当个英语老师,年薪到20万也很多的,也可以1,2年挣回学费,不至于一辈子都挣不回来?+ |* u' V1 |) _* A+ ~

* x' [/ v5 A- l- v3 g9 @4 K
3 l1 q2 Q; v6 [+ ~1 C1 E' l6 j3 R- b$ |& v: G) Z! O$ \5 l
最后说一下,我觉得任何的教育,不要太功利性吧。, @8 ?4 z+ f) q; T/ p; H
如果你爸妈每天逼你读书赚大钱,你也会很有压力。教育是一个投资,我们要有信心,学习有用的专业技能,塑造正确的人生观和价值观,它的价值我觉得应该是远超学费的吧!
4 }% Q$ }' o* a$ ^- |6 I8 Q+ O如果自己没有信心在出国学习足够的技能,怕自己回报不够,那么建议你不要出国留学了,你这样悲观,给自己心理暗示,大概率最后结果也不好,做自己喜欢,有自信的事情吧。7 t4 X; t$ m; p/ \# x& U
我是miss,伯明翰大学留学森,希望文章对你有用,觉得有用,麻烦点个赞哦!/ u6 x4 }. |7 P8 P6 O( d
有留学相关问题也可以在评论区留言,或者私信我,看到都会回复哒!5 M0 H- Z% H/ c7 K" I* f' z
/ ]* r4 J8 s8 T& f# @' r$ J
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