为什么目前高学历人才扎堆的游戏大厂却难出好游戏？

显示全部楼层 · 2022-12-9 13:59:05

现阶段小工作室甚至个人在游戏玩法、内容上总能推陈出新，而国内大厂推出的游戏基本换汤不换药，游戏开发与运作均以利益为主导，此外，大厂的游戏策划甚至不会深入体验自己开发的游戏。难道当下利益导向，规范化管理已经把大厂策划的创作灵感抹杀完了？

常探得五 · 2022-12-9 21:06:49

因为这是你的错觉，个人游戏开发者想要出“好游戏”的概率更低。

你感觉“很多小工作室的游戏内容和玩法商创新、有灵感“，因为你玩的都是个人出品游戏里面最顶尖的那一小挫。
你感觉自己看过的精品个人开发游戏有多少？10个？100个？500个？
但看看数据，仅Steam为例，上面的游戏开发者有多少？
44000名！
他们中的大部分（75%）所有的资金或热情仅够开发一款游戏，然后因为无人问津，游戏和自己的青春疫情埋葬。仅有顶尖的一小部分，依靠成功的游戏进入了玩家视野，能继续开发。

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如果你觉得光是游戏开发数量不足以说明一切，比如依然有《星露谷物语》这样产出了优秀作品，但迟迟未见后做的小团队，那么我们从收益再来看看。
实际上Steam上57%的开发者的总收入甚至不超过1000美元，他们几乎都是只发布了一款游戏的开发人员——可能是出于人兴趣爱好或“学习编码”类型的小型、通常未经打磨的游戏。
我们再来对比下“大厂”的营收比例。（可以视为收入≈游戏成功）
另一方面，有超过1600名开发者的游戏总收入超过100万美元，其中600家是2A、3A工作室。他们拥有庞大的团队和开发预算，每款游戏可产生数千万或数亿的收入。
最后，我们来看看个人和小团队成功的概率
有超过1000名独立开发者通过他们的小团队和低预算，甚至是没有预算的游戏创造了超过100万美元的收入。这些人才是给你“个人容易成功”错觉的精英。
但在整体的个人开发者数量里面，他们无疑是极少数的幸运儿。比例要比大厂的成功低的多。

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实际上，这是两种生产目标和模式，大厂的立项模式更像好莱坞的大厂电影，从立项开始求得就是稳定，而不是以小博大，要求得是尽可能不亏本，“连续取得70分的成绩就能稳定收益”。
所以大厂一个游戏开发可能投资上亿，周期可能三五年，不做太大胆尝试，但大概率是不亏本的，只走稳定已经验证过的模式，小细节方面进行创新，依靠堆料把画面尽可能美化精彩。
而个人或小团队本来资金就有限，所以最大的投入其实是开发者的时间，与其个人两三年做一款游戏赚几百美金，不如大胆点尝试全新的游戏方式，说不定爆款了就是百倍回报。
所以个人和小团队容易剑走偏锋，但结果就是可能30分，也可能90分。会诞生很多玩法和内容商新颖的题材，也有更多无人问津的游戏直接沉入后台，个位数的销售量。
所以，如果从比例上来说，其实个人和团队出现好游戏的概率更低。
但头部的那极少数成功个人开发者传奇，吸引了太多视线，让很多人觉得“个人成功开发游戏”是件很容易的事。
这个现象在各领域都有，比如很多人看到了一些低学历带货主播、视频UP主的成功，觉得个人做视频或者带货很容易赚钱。
实际上，看看注册数量几亿人的创作者，就能明白他们只是极少数的幸运者。个人的成功在这个时代只是进入的门槛低了，不是成功的门槛低了。有实力的大厂出好游戏的比例依然更高。
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素苹 · 2022-12-10 00:24:31

回复歪楼歪的可以，无语了。
我想表达的是，做游戏是一个成功概率很低的事情。
当你做到这个位置的时候，
你是冒着风险作一个理想中的好游戏，
失败了，用一辈子还债。
还是，保守一点，做一个市场已经验证了的挣钱的游戏。
包括你每天需要想你的投资方解释，为什么能一定能挣钱。
我要是有一个亿，早就做自己的独立游戏去了。
————以下是原答案————
给你1个亿，让你带领一伙人做一款游戏。
做成了，你挣1万。
做亏了，用一辈子还这1亿。

你打算做个什么游戏？

劍花煙雨江南江n · 2022-12-10 05:21:34

利益相关：TOP2毕业，游戏（文案）策划，玩过的游戏清单150+，很多都是深度体验（类似于荒野大镖客100%进度，方舟开服玩家并到现在未退坑等等）。待过大厂也待过小厂。
回答这个问题，其实挺主要的原因是不太赞同前面有一些回答说的【高学历的游戏策划在进入游戏大厂之前都只会学习不玩游戏，因此才做不出好游戏】，“策划玩的同类游戏不够多”这个因素可能是导致个别项目失利的原因，但整体而言并不是“游戏大厂难出好游戏”的关键因素。
事实上，游戏行业从招聘起就是比较看重游戏经历的，简历要提供游玩的游戏清单；在笔试时需要对游戏进行分析；在面试时询问玩过什么游戏并进行分析……等等，都是很常见的，如果一个人游戏经历不足，是很难在大厂得到一个游戏策划相关的岗位的。从我个人的体验里，招聘进入大厂的高学历同学基本都是游戏迷。其实，与很多人想象的不同，高学历者喜欢游戏的比例其实还是挺高的，并不是高学历就不需要娱乐了；另一方面，如果不是真心喜欢游戏，游戏行业也未必是很多人最好的选择，加班多、吃青春饭、压力大，如果没有一点理想或者爱好真的很难坚持（我是指高学历同学有其他不错职业选择的前提下）。
“高学历人才扎堆却难出好游戏”，我觉得核心原因就是“做游戏时的导向”，这里倒不是说利益导向完全不好，如果刻意去做市场不喜欢、曲高和寡的东西，也没有这个必要，但是大厂的“路径依赖”以及中国游戏的发展史，使得艺术性与创意不被重视，很多时候创新的游戏难以推出。
一个游戏做出来需要以下过程：立项——制作——测试评审——宣发推出。这里面几乎每一项都存在着拒绝创新的因素。
【立项阶段】：立项里一个非常重要的要求就是找“对标游戏”，来“证明”你这个项目有利益前景，这导致了路径依赖。
有这个标准也很正常，因为否则的话，就变成了可能仗着钱多乱立项了。但是这也意味着只要你找不到合适的对标游戏，你的项目根本不可能通过，会被认为风险大。而由于中国游戏的发展史，你能找到的、成功的国产游戏基本都是氪金游戏，所以从立项阶段，就很难产生很有创意或艺术性的游戏，因为你无法“说服”评审者这个游戏是好的。提买断制，那数据就表明买断没有氪金赚的多啊，国内没有成功的买断制游戏，你能保证这个就一定成功吗？
【制作】：已经有成熟的氪金游戏系统，以氪佬体验为核心，缺乏改善动力。大厂基本都是要大投入大制作大宣发，不愿意试错，因此路径依赖越走越深。
就像前面有些答主说的，很多氪金系统，基本都是已经现成的，改改就可以了，还会被认为是“复制成功项目经验”。如果是重新做新的系统，出错了谁来负责？要知道这可不是独立游戏，最多几十万销量，这作系统不好、下作改善。大厂做的网游，一个系统可能牵扯了（幻想中的）几个亿流水，复制前人的没问题，出错了也不怪你，做创新，那出问题了怎么办？除非是上面老板拍板，不然没人敢做主。打个比方，如果提改善平民体验，可能会被说“和氪佬没有区分度”等，万一氪佬不开心不氪了呢？你能保证他们不介意吗？
这些想法不能说是错的，毕竟活下来最重要。而且另一个问题是，即使是想做创意性/艺术性/单机3A游戏，也没有团队和经验，需要磨合和培养，综合成果可能还不如传统氪金游戏好，既然氪金游戏能活，那为何要去尝试不擅长的。说真的，很多做3A游戏的技术或者团队管理方式，我们国内的“大厂”并不熟悉，没有这种团队，要慢慢培养，这也不是一日之功，很可能没有足够耐心。
故而加入的新鲜血液头两年还比较有创新性，后面也被磨成了螺丝钉，因为自己的创意提案可能根本就没人听、甚至个别时候还会被嘲笑（是的，我是见过有人提出做艺术性的游戏，或者谈到游戏理想之类，结果被人嘲笑是“太幼稚”、“不成熟”等等的）。
【测试评审】为氪金游戏定做的测试指标，进一步加强路径依赖。
游戏DEMO制作基本完成后，要去进行测试与评审，如果数据不通过，就会解散，即使游戏已经快做出来了，也可能直接砍掉。原因是宣发成本非常高（甚至可能比游戏本身的成本还高），有时候去宣发一个可能无法带来足够受益的游戏，还不如砍掉损失小。
而评审的核心内容事实上是为传统氪金游戏定做的。我来打个比方，比如说“七日留存率”，也就是测试的第七天玩家还在游玩你的DEMO的比率。这对氪金手游而言是很重要的指标，你要能留住人才能有氪金。但这意味着什么呢？意味着制作者必须将自己制作的内容分为至少七天投放。做了十个小时的内容，测试玩家真的很喜欢这个游戏，然后一天玩十小时就通关了，这反而不行。所以必须是给玩家制造很多困难（例如，体力数限制，每天只能玩几个关卡；难度限制，必须耗费大量精力培养角色等），让他在第七天还打开游戏。考虑一下，是不是只有氪金手游那种传统玩法体系才最适配这种指标？类似的指标还有很多，实际上就是进一步地加强了路径依赖。
要做一个创新游戏，那测试和评审部门说不定会觉得头疼：该用什么方式去测试？怎么证明这个游戏足够好？他们如果正好和你审美一致，那很幸运。不然的话，就有可能得出不够合适的结论。
实际上，或许部分地因为如此，是有出现过有的游戏希望某大厂帮忙发行运营，大厂内部测试评审得出该游戏不好的结果，那些游戏自行上市结果成为爆款的例子的。
【宣发】氪金手游重金宣发，挤占创意性游戏的空间。
我们知道，好的广告位是有限的，一边占据了，另一边就无法使用。
现在国内以氪金手游为主，胜者可能一个月上亿流水，自然不吝啬于投入广告买量。而其他新入场的，则需要以类似成本投入广告（不然根本买不下量），才能让玩家注意到“还出了这样一款游戏”。实际上，一个游戏的宣发要几千万、甚至比游戏自己成本都高的例子屡见不鲜。
几千万才能宣发，也就意味着，这个游戏未来需要至少有挣几千万的“可能性”，游戏公司才会选择发行。那氪金手游显然更可能达到这个标准，而创意性游戏则被劣币驱逐良币了，大厂不愿意发，只能小厂甚至是游戏制作人自己发，靠着有限的广告和大家的自来水存活……
【其他】版号因素
另外，其实也有版号的因素，导致近几年推出的游戏就不多，某些新的思路可能已经有了，但是还没有和大家见面……
<hr/>国外很多成功的游戏厂商，是进入了正向循环：有了成功的创意作品，下一作就依赖前面的成功思路经验（会更注意创新、有艺术性）等。而国内的很多大厂，则是部分地进入负向循环——某种意义上，也是此前的氪金网游手游越来越跟不上时代需求的缘故，所以他们的经验之路反而显得“负向”。
当然，目前中国玩家对游戏的要求越来越高，也有一些不错的创意性作品得到认可，我个人是觉得，未来还是有一些希望的，很多大厂也在转型期，我们可以再等待观望一下这一波作品出来的成果。

MOCKNECK · 2022-12-10 15:43:45

因为游戏开发的前提就有问题。
在经济学中，有一个显示性偏好理论。简单地说，就是消费者会在一定条件下（如价格、质量、产地、品牌、包装等），通过购买行为暗示出自己的内在消费偏好。故此，商家可以根据消费者的这种购买行为偏好，分析并得出消费者的消费习惯，以及他们对商品的喜好，从而可以更好的针对消费者的购买偏好，制造与推荐各类商品给消费者。换言之，正因为人们喜欢，所以人们才会购买相关商品。而如果不喜欢，那么人们自然不会去购买。毕竟，谁愿意购买自己不喜欢的商品呢？
而当今大数据分析等方面的技术运用，其基本的运行逻辑与技术发展脉搏，皆是以显示性偏好理论为基本的理论依据的。包括心理学里面的问卷法，亦是通过数据收集与分析，以此获得人们的心理感受和偏好的。
换言之，正因为数据具有精准预测用户显示性偏好的优点，所以很多企业都会想办法收集用户的隐私数据，并会设立自己的数据收集与分析部门。同样，游戏行业中的大公司亦不例外。
但是，数据分析是有很多缺陷的。
其一、通过数据分析，很难发现玩家新的需求，游戏的创新方向亦无法通过数据获得。例如，我已经在淘宝买了自家孩子的零食和玩具了，平台通过数据分析，然后再推荐类似的玩具和零食有用吗？事实上根本没用。因为这些商品我已经买过了，我实际上要买的是大人吃的零食，你再给我下面推荐一排小孩的玩具和零食有什么用？屁用没有！
套用在游戏中亦是如此。玩家的需求已满足了，再通过数据分析其过去的行为，是很难挖掘出玩家某种新需求的。而如果一味的强调数据分析，强调是否获得市场的验证，那么就很容易导致产品固步自封，从而无法对游戏进行创新。
例如，笔者曾在某公司时，主管就开口数据，闭口数据，仿佛数据是万能的，数据分析如同就是一切。而无论你提出了什么新的需求，他都会说：“还是要看用户的数据分析的”。可实际上，增加的新功能和新玩法，根本是一种全新的事物，发掘的是玩家全新的需求，而原有的数据根本没有这类积累。试想，没有这类数据积累，哪里来的数据？哪里会有数据支撑？又怎么对数据进行分析？哪里又能通过数据分析出能否获得市场的验证？而按照高层主管的逻辑，如果市面上没有对标的竞品，是不是这个产品就不做了？如果从来就没人做过这个产品，那么数据又从何而来？
换言之，你得先有某样事物作为基础，再以此为基础获取玩家的数据，然后才能加以分析并得出利弊得失。没有人会在成功之前就提前获得各种数据。而这也是为何往往缺乏数值挖掘和分析的独立游戏小团队，反而会诞生创新佳作的原因所在。例如，《太吾绘卷》《爸爸是你》这类独立游戏，我相信在开发时肯定是没有什么数据分析的。
而这也说明，大数据分析只能挖掘现有游戏的问题，可以分析得出玩家过去的喜好，但是却无法分析得出游戏的创新方向。而故此，一旦钻入数据分析的牛角尖，那么必然导致无法挖掘出玩家新的需求，从而因刻舟求剑，而无法引领行业的风口与创新方向，更会陷入“西纳特拉测试”的陷阱之中。而很多大公司在这方面的问题尤其严重。
其二，数据分析，往往会通过明确的数据指标用于结果判断。这些数据包括玩家的留存率、流失率、每日活跃用户（DAU，又称为次日留存）、7日活跃用户（WAU，又称为7日留存）、月活跃用户（MAU，又称为30日留存）、每用户平均收入（ARPU）等诸多数据。此外，游戏中各类内购道具的查看、购买、使用、销售额等数据，亦属于该统计范围。而通过分析这些数据，可以更好的提升游戏运营的质量，并提高游戏留存率和营收。
而为了增加游戏的营收，什么签到、抽奖、商城、升级、升星、等级、坐骑、翅膀、法宝、强化、宝石、洗练、鉴定、转生、职级、绝技、特戒、神器、合成、时装、光武、切割……一大堆基于数值设计的功能扑面而来。
但这就带来了一个问题，那就是数据往往只能体现金钱、物质、市场等有形价值，无法体现出社会价值、人文价值、艺术价值、道德价值、自我实现价值、教育价值、技术价值、医疗价值等无形价值，故此会显得商业化倾向很重。
例如，一些公司在开发产品时，会首先寻找对标的竞品。再通过全方位像素级的模仿，开发出相应的产品。之后，再通过自己数亿、甚至十亿级的社交软件产品，收集海量用户的数据。随后，再通过大数据分析，持续进行产品的优化与迭代。而产品优化迭代的过程，又被一些人美其名曰为“微创新”。而由于这类企业的产品开发导向，以及数据导向的游戏开发过程，本身就是以盈利和赚钱为主要目的，故此对待不能体现这一点的产品，会采取坚决不做的战略；而如果某款产品数据不合格，无法体现市场价值，哪怕其无形价值再高，通常也会被其砍掉。例如《斗战神》即为典型体现。
这也是为何中国能做出《第五人格》《阴阳师》《和平精英》《王者荣耀》等游戏的原因。因为在此之前，有《黎明杀机》《魔灵召唤》《绝地求生》《英雄联盟》《DOTA》等游戏珠玉在前。
而了解点游戏开发和设计的都知道，山寨一款游戏的难度，和真正原创一款游戏的难度那是有天壤之别的。就拿设计方面来说，山寨你是有参照物的，别人什么界面UI设计、系统设计、数值设计、关卡设计，直接照抄就是了。开发过程中不需要验证是不是好玩有趣、不需要验证是否能实现、不需要验证是否满足市场需求、更不需要验证设计的合理性。毕竟参考的游戏都真正做出来了，而且大受欢迎。所以游戏是否好玩，是否能实现、是否有技术风险、是否满足市场需求等，这类头疼的问题就根本不是问题了。因为市场已经将这一切都验证过了！各种数据就摆在那里，瞎子都能看得到，还需要你用数据去验证吗？不需要。故只要能把游戏做出来，就能保证至少分一杯羹。在这种情况下，只需要天天加班996搬砖，对着某款竞品抄就行了。如果能在这个基础上进行一些改良，然后美其名曰“微创新”，就已经很不错了！
而这也是为何一些公司虽然规模巨大，一年赚的钱有数千亿能绕地球好几圈，却无法进行产品创新，且“均以利益为主导”的根源所在。

黄劲松591 · 2022-12-10 21:32:59

几个问题
1-国内的TRPG社群呢？说难听一点，有商业化的国产TRPG吗？就技术门槛而言只需要弄得懂word和xml，高级一点弄得懂PDF和能请画师画妹子就OK（我在日本卖同人的D站看见黄油TRPG。。。。）
（以及我知道果园原创区有不少国人trpg，前几年我也在上面胡搞瞎搞，但是我没有看见商业级的国内原创TRPG，或者这几年又变化？如果是我孤陋寡闻记得告诉我）

2-大厂转向、试错成本大，还有很大的内部办公室政治压力
这个问题推荐看看泰南的《体验引擎》。办公室政治用的是对“流水线那套的吐槽”和对风气的讨论。是错成本和转向我记忆中有写（反正我看那本书的读后感是....泰南认为中小独立这边是游戏业的未来）。
什么？你不知道泰南是谁？......那某你可能不适合这个问题（做《rimworld》的大佬，rimworld是《了不起的修仙模拟器》的老师之一，而《了不起的修仙模拟器》算是一大票国内修仙模拟器的老师、开路人）

3-游戏学是啥？国内基本上没有靠谱的游戏学教材，游戏设计专业.....我上大学的时候（10年前？）去蹭课，结果快变成我在上课了
（说道游戏学....我和一些外面的游戏学专业学生聊过，《体验引擎》是少数涉及到“道”的游戏学书籍（比如说“设计师价值”、“风气”）。而国内现在的游戏开发教材只重视“术”）