滴滴女员工曝饭局遭客户侵犯，向副总裁及 HR 反馈没有结果，真实情况如何？为何大厂此类事件频发？

显示全部楼层 · 2021-10-31 17:35:36

我做家具的，有时会接一些小工程，
从朋友那里分包过来
大的不敢接。

听朋友说，他们做工程搞客情，
经常需要各种操作，出入各种场合，
喝醉的时候，也会吐槽做工程这帮孙子，
真tm脏，五毒俱全。
有时也会提到，人家互联网公司多高大上，
都是高学历，靠技术吃饭，
不用各种吃喝嫖赌抽，舔着脸做客情，
言谈间，有些许惭愧与自卑。

现在，结合这些互联网公司的烂事儿，
这tm还不如做工程的土老板呢，
人家好歹知道花点钱，
做啥事儿知道背点人，
拉到自家私人会所里。

真tm啥也不是，丢人。

爱在梦幻前沿 · 2021-10-31 21:43:46

我做家具的，有时会接一些小工程，
从朋友那里分包过来
大的不敢接。

听朋友说，他们做工程搞客情，
经常需要各种操作，出入各种场合，
喝醉的时候，也会吐槽做工程这帮孙子，
真tm脏，五毒俱全。
有时也会提到，人家互联网公司多高大上，
都是高学历，靠技术吃饭，
不用各种吃喝嫖赌抽，舔着脸做客情，
言谈间，有些许惭愧与自卑。

现在，结合这些互联网公司的烂事儿，
这tm还不如做工程的土老板呢，
人家好歹知道花点钱，
做啥事儿知道背点人，
拉到自家私人会所里。

真tm啥也不是，丢人。

ml19880904 · 2021-11-1 00:28:02

先纠正一下题主，不是“大厂”此类问题频发，而是“积弊已久”。
不怕得罪人地说，中国，是有“酒桌文化”的。这从夏商时期已经有的逢宴必有舞姬歌姬献艺，到现在的酒桌文化上“一群大老爷们儿干喝没意思”，其实女性在这种文化中，是被物化的，与餐桌上琳琅满目的下酒菜被划了等号。
尤其恶臭的是，这种等号，是被动的，且无法主动选择甚至是拒绝。
所以，不论大厂小厂，凡是“上桌饮酒”的女性，除非她自己就是金主爸爸，或者是有资本撑腰，否则，多多少少会被物化，视为玩物。
还记得冯小刚在宴会上让苗苗跳舞吗？
当时满座宾客，除了陈道明，还有谁来说一句“不”？

滴滴女员工曝饭局遭客户侵犯，向副总裁及 HR 反馈没有结果，真实情况如何？为何大厂此类事件频发？-1.jpg

滴滴女员工曝饭局遭客户侵犯，向副总裁及 HR 反馈没有结果，真实情况如何？为何大厂此类事件频发？-1.jpg

但是最后，陈道明还是妥协了，弹了琴，也让姑娘跳了舞。
这说明，这种物化女性的文化，是根深蒂固，很难撼动的。
尤其是在价值崩坏、私德下作、层级森严的人群中，酒桌上的女性，直接就被与“玩物”、“贡品”划了等号。
在场者心知肚明，满场可怕的默契。
我甚至可以说，所有在场的人，都是参与这场作恶的。
这，就是酒桌文化下，女性人人自危的处境；这，就是恶臭的价值观固如金汤时，善意被束缚手脚的尴尬。
好在，吴签进去了，阿里道歉了，当受害者发声，中文互联网不再沉默，所有的良知首尾相连，一座座孤岛抱团取暖，变成大陆，承载良知。
在这个时代里，女性不应该被困于物化的恶意，而道德崩坏的企业，也将受到万人指责。

滴滴女员工曝饭局遭客户侵犯，向副总裁及 HR 反馈没有结果，真实情况如何？为何大厂此类事件频发？-2.jpg

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红狼919 · 2021-11-1 05:00:18

我没有当事人的勇气。
当时和我关系特别好的高层领导直接跟我说：你辞职吧，他不会走的，公司离不开他。
而我不是唯一的受害者。
为此我不仅辞了职，也永远地离开了市场有关的岗位，永远离开了电商，离开我学了四年的本专业，成为一个不修边幅的幕后技术员。
至今已经7年了。
这不是大厂文化，是任何企事业单位甚至家庭中的文化。
这就是我们的糟粕“传统文化”。
受迫害的也不仅仅是女性，有中风、胃出血、酒精中毒甚至猝死的男性。
这是一种普遍的职场霸凌，权力欺压，阶级压榨。
我希望这件事情闹得越大越好，给这几千年的糟粕一个终结。

无陌灬小纹丿 · 2021-11-1 06:56:49

想起来一事儿。
我有个朋友，在北京做供应商的，喝酒时候聊过，他请一些甲方吃饭，总会特地花高价找一些X围。
说X围还不准确，按照他的话讲，是专门有人做这种高价陪酒的。
朋友会提前交代，比如谁是主要攻克目标，主营业务是啥，这些高价请来的女孩聪明的很，你稍微说说就明白了。等到了饭局，朋友介绍，都是公司大客户经理、市场部经理、营销专员等等，让甲方觉得，这些女孩都是朋友公司员工。
人家女孩也专业，穿上职业装，利利索索的，到酒场也不怯场，什么荤段子也接得住，还给甲方哄的服服帖帖的。要是甲方有需要，那就酒后顺理成章，要是甲方没需要，喝多走了，那正好，朋友还另省一笔钱。
那时候我好奇，为啥非得介绍是自己企业的员工，就不能直截了当的说是陪酒么？后来我明白了，还真不能介绍是陪酒。
因为那些身居高位，说不得都是穿上西装的畜生。你要说这是陪酒，诶？人家反而把西装穿起来了，身价也端起来了，可能还嫌不干净不玩了。
但你要说公司职员，马上就把衣服脱了，本性就露了。征服一个陪酒，那算不得本事，但要是让一个良家职员迫于权力给自己低头，那甲方就太开心了，显得自己雄性魅力彰显了。甚至有的时候，朋友还会故意强调，有的是有夫之妇，有的有男朋友，其实都是假的，但就是为了勾甲方的征服欲。
有句话说的还真挺贴切的，拖良家妇女下水，劝失足妇女从良。是这个道理。
花好长时间来说这个事儿，是为了告诉大家，阿里女员工、滴滴女员工，都永远不是个例，也永远不是偶然，这是中国酒场糟粕文化的必然。
有一部分名流、高知，掌握了社会大部分资源的人，并没有我们想的那么高尚，看着一表人才，其实背地里都是男盗女娼。关键问题是，他并没有觉得自己做错了，他用自己的社会资源去兑换性资源，他认为是完全划算、合理合规的买卖，但这中间，却完全忽视了女性的个人意志。
他们在乎女性怎么想么？根本不在乎。你要是被动接受了，那是你识时务，你要是想反抗，也有一百种方式让你难逃此劫。哪怕阿里女员工如此执着，舆论闹翻了天，还不是面临取证男的问题？
一个有文化有知识的禽兽，要比普通的禽兽更加可怕。他们知道怎么利用自己的社会地位保护自己，用法律法规的漏洞逃避惩罚，用自己的人脉资源抚平舆论，最后用自己的物质基础，堵住女员工的嘴。
这对他们来说，这是基操勿6。
至于滴滴女员工反馈的真相，就交给警察叔叔深一步调查吧。我现在既希望，有越来越多的女性受害者都够站出来，让舆论成为她们无畏强权的挡箭牌，又害怕有一些“卧底”出来反向操作，结果警察调查一同是子虚乌有，搅浑了了真正需要权益维护女性们的汤。

王乃果 · 2021-11-1 16:38:37

近期真的不断看到职场女性违背意志强迫参加饭局被性侵害或骚扰的新闻，实在令人发指。
该女子失去意识，大概率应该是在酒里加了某些麻醉剂，当时醒来应该第一时间报警，拍照取证，这样才有证据将这些披着人皮的禽兽请去吃牢饭。后续再找公司索取赔偿。
我在之前的回答里提及，很多公司，不论大小都存在将女员工当做一种资源使用的情况存在。
小时候看港台电视剧的时候，我记得很清楚有一些片段里经常会有女主会大声呵斥某些言语轻浮的人：你信不信我告你性骚扰？一般这个时候某些咸猪手就会立刻停止语言或动作，可见性骚扰会受到比较严厉的处罚。
而在我们国家截止目前为止，很多职场女性都受到过带有性暗示或动作的骚扰，由于相关法律不健全以及取证困难，绝大多数职场女性都选择了忍气吞声，息事宁人。
大部分女性太软弱了,因为我们的文化里,对于女孩子的教育就是温柔、懂事、听话，长大以后很多女孩子受到压迫和不公平待遇，都不敢为自己的合法权益伸张，这也是整个社会用以控制女性的手段之一。
我觉得王熙凤就挺好的，对于性骚扰她的贾瑞，做出了教科书级别的治疗。

根据相关法律，性骚扰指以带性暗示的言语或动作针对被骚扰对象，强迫受害者配合，使对方感到不悦。任何性别的人都有可能是性骚扰的受害者。
7 b, s4 M, R% Q* X; N+ Z! ~7 O9 M. G
按照行为方式分类，性骚扰可以分为言语性骚扰、行为性骚扰、环境性骚扰；按照发生场所分类，性骚扰可以分为校园性骚扰、公共场所性骚扰、职业场所性骚扰、家庭性骚扰、网络性骚扰。

尤其是现在互联网比较发达，网络性骚扰也应该立法，追究法律责任。很多人以为躲在屏幕后面，网络就是不法之地了，可以肆意的放飞自我，将一些低俗色情令人作呕的视频、图片、文字四处散播，实际就是自己本性污浊，并且不加以控制。
迫切希望法律出台一些更为详细的条款，将这些强迫女员工参加饭局再以酒或药毒害女员工的公司加以惩戒。广大女性同胞也要保护好自己，被侵害时一定要冷静，保留证据最重要。
当你出事的时候，你的公司保护不了你，你的同事不会保护你甚至进一步侵犯你，法律也未必能保护你，所以一个女孩子在外面一定要多长几个心眼，保护好自己。

未开机坪 · 2021-11-2 00:13:07

此次阿里事件，最应该拿出来探讨的，恰恰就是被马老板一直极力推崇的称为“企业文化”的东西。

也就是阿里高管的官僚做派、冷处理、不回应。

逼着受害者在食堂里发传单...

陪酒文化可以甩锅，说是女员工自己前去的；灌酒醉酒后的性侵也能撇开，“系员工个人行为，与公司无关”。

唯独到了“食堂发传单”这里，阿里绕不开了。

性侵事件的矛头，直接插到了阿里的心脏：“企业文化”。

当初老马舌战群儒，曾经和万达王老板有过一段经典对话。

王健林：“坊间给我们万达、百度、腾讯三家公司起了个外号，叫【腾百万】，我现在想拉你（阿里）入伙，你来还是不来？”

老马笑着调侃：“我觉得你们三家像是凑拢班子，虽然有了共同的目标，但是很遗憾，没有建立企业愿景，没有共同的愿景，也就无法形成企业文化。”

今天倒是想反问马老板一句：

“阿里的企业文化究竟是什么？”

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是让天下没有难做的生意？——直通车烧钱推广，和百度一样的竞价排名，这是公平公正的生意？

996是一种福报？——女员工陪酒陪睡的“福报”？

刑不上“高管”的“人人平等”？——抢月饼的2小时火线处理，猥亵性侵的沉寂10天，最终靠着食堂的传单和网友的舆情热议，才等来这么一个迟到的“震惊、愤怒”？

如果这些就是阿里的文化，那么老马寄希望于阿里走过102年横跨三个世纪的“伟大公司”愿景，可能真的只是“希望”。

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四眼狗啊范 · 2021-11-2 07:14:27

这哪是什么酒场文化，分明是职场嫖娼文化的延伸。
销售要伺候好客户，必然会对客户投其所好，但客户喜欢嫖呢?
你不伺候好客户，客户会觉得你不懂事，你这部分业务就完了。
尤其是大公司大客户的业务，相当赚钱的那种。
你伺候好客户，客户就把业务给你了。
为了赚钱，资本家哪还管什么道不道德，违不违法。
然后他们招人的时候，就瞅准那些平常生活作风不良的人来招，哪怕他业务能力极差，除了嫖一无是处。
然后具体拉业务的模式就是，你干什么我装作不知道，出了事也与我无关，是你自己作风问题，要坐牢的话，你自己去坐，我会立马开除你。
甚至有时候出了事，公司也不愿意开除这样的员工。因为这样的员工简直就是摇钱树，摇起来根本停不下。
所以会出现出了事公司宁愿不要名声也要力保这样的员工的事情。
之前见到一个业务总监，差不多就这类型。
具体业务关系是，他是我们的甲方，而他的甲方是美国著名的A客户。
第一次洒桌上见他，别人不说，我还以为他是个农民工。
穿着拖鞋，裤衩，汗衫，油头肥耳。一直不停地在那吹他跟美国A客户及其女人的故事。
看脱衣舞，玩女人那简直就是小菜一碟，差点把我恶心坏了。
可别看他这副流氓样，他却是公司业务的顶梁柱。
他别的方面不行，英语还好，再加上能投客户所好，拉业务能力一流。在公司里就是说一不二的样子，我们也很怕他。
为什么说这类事情是嫖娼文化的延伸呢。
因为有些客户嫖惯了，对女的投怀送抱习惯了，以为平常女人也那样。
并且觉得风尘女子玩腻了，想玩玩更刺激的，想尝尝良家女子是什么滋味。
就像鲍鱼海鲜吃惯了，偶尔想尝尝素菜是什么滋味。
然后就有酒场上把女性灌醉并qj这事情出现了。
无非还是甲方被乙方伺侯惯了，以为自己真的无法无天了，乙方为了钱，无限制地违法违规而己。
像美国A客户那样，怕不是早就把自己当作特权阶级了。
甚至甲方出了事，乙方都要出面替甲方顶包，所以你会看到曲一犯事之后，明知酒店有监控，还四次往返受害人房间，无非是把火力扛自己身上而已。
具体要怎么保护自己？
别拒绝职场八掛，这些事情，绝不是一天两天就发生的，肯定是早己经成为习惯，甚至是文化的一部分，才会如此嚣张。
平常打听到部门风气不好，赶紧脱身，别做小白兔。

帅才A · 2021-11-2 10:26:32

关于中国人特有的酒桌文化，《世说新语》里写过一个故事。

有个叫石崇的豪绅，酷爱设宴劝酒。他劝酒的方式跟阿里那个“曲一”一样，就是“看我多好，给你们送了一个美女来”。

他让美女出来斟酒劝饮，如果哪个美女负责的客人没喝完，就会立刻被太监拖出去砍头。

石崇有回宴请丞相和大将军。丞相酒量出了名的差，但怕石崇杀人，只好勉强一杯杯干。

大将军没那么好说话，说不喝就不喝。有点想看热闹的意思，看这个石崇会不会真如传言一般劝酒不成斩美人。

石崇没让他失望，连砍三个人头，大将军还是不喝。丞相看不下去了，也跟着劝：你就喝了吧。

大将军面不改色：他杀他家里的人，跟你有什么关系？

石崇是西晋时期的人了，距今已有一千七百多年。

石崇这个人，他的恐怖宴席，支撑恐怖宴席的豪门特权，还有背后一整个朝代，早飞灰湮灭。

唯有酒桌文化，流传千年不死，一直传到互联网大厂的线下项目组里。

明明是糟粕陋习，却管它叫“文化”，大概是因为实在源远流长，历久弥新。

能有如此强大的生命力，可能也折射了我们文化里的终极奥义：人情世故才是最高法则。

而人情世故里的最高级是服从权势。

用犯罪嫌疑人吴某凡的话说是，“我很大，你忍一下”。

曲一宴请的那个客户，否认侵犯阿里员工，他的解释是“在酒桌上正常喝酒,中间肯定有搂抱的过程”。

是酒场老手了，不把违背女性意志当回事，那是在说“我是甲方我很大，你忍一下。”

根据那个女员工的说法，曲一对她做的事，都是在说“我是领导我很大，你忍一下。”

阿里捂住消息那么多天，不闻不问仿佛不曾发生，逼得女员工去食堂发传单给自己维权，仿佛在说“我是巨头我很大，你忍一下。”

每一环都是“男人很大，女人要忍一下”，更本质的是：“权力很大，下位者要忍一下。”

石崇都死了快两千年了，酒桌上的男人依然不把女人当人，而是一个玩物，没半点进化。

以前有四个程序员偷偷写脚本，在公司内部多刷了124盒月饼，被火速开除处理。

当时阿里的声明是：
「让我们再次提醒自己和每个员工，游戏都有规则，偶然总有必然。无可奈何是因为万事都有底线。」
对两次事件的反应速度对比鲜明，似乎在表达，他们的底线是不能偷月饼，但是性侵女性是可以的。
大概摆在酒桌上的美女可以帮他们换来利益，而另一个在损害利益。
这种人其实也不把自己当人。
“酒桌文化”里的酒桌，是权力的游戏场。酒也不是乙醇，是给权力助兴喝彩的液体。
越是不喝酒不办事的人，越是把自己当蝼蚁。
<hr/>我是一边看着奥运会闭幕式，一边在写的。
今天本来该是个怀念奥运精神的日子。
奥运之所以总让人热泪盈眶，是因为它让我们看到，人之所以为人的终极理想模式，是靠肉身、头脑、意志力，去拼搏，去超越。
不是听大老爷的话，更不是扮大老爷。
同时每个人都在统一的规则下行事——每个人。
我本来想写但愿酒桌文化赶紧滚蛋。但朋友看完说太傻白甜了，这怎么可能呢？
永远有人享受被权力簇拥的感觉，永远有需要靠权力走捷径的人，那就永远有酒桌文化。
我找了一大堆例子，想用来拆解酒桌上各方的丑态，想了想又发现用在这里并不合适，因为这件事已经严重到了涉嫌性侵行为。
酒桌文化再往下发展，必然就是强奸文化。用权力去强奸身体，强奸尊严，从而剥夺人之所以为人的那部分。
可能在某种意义上，被当成酒桌玩物的女性，跟西晋石崇府上劝酒不成就要被砍头的美人，都是一样的。
所以一切对于酒桌关系的拆解，在这里都是没有意义的。
站在那位受害女性的角度，不管酒桌上有多少人，和她都只有一种关系，就是一个下位者面对强权的时候，没有拒绝的能力。
第一时间不拒绝喝酒，并不等于她有问题，那是弱势一方在面对权势、性别各种意义上的压迫时，必然会经历的过程。
只是从都美竹到阿里女员工，从她们的大胆发声，我们还是能看到某种微小的进步。
即便只能用在食堂发传单这种无奈到近乎悲壮的方式，但也传递了一种了不起的力量。
那就是“虽然你很大，但我也不忍”。
本来就不该忍。不然我们和没受过现代文明洗礼过的古代人有什么区别？白往前走了一千多年不成？

大Hr · 2021-11-2 11:57:37

一个公司如果主营业务是做to B的，腐败几乎是无可避免。
而腐败，无非就是财与色。
阿里巴巴的客户是商家，腾讯的主要客户是个人，这点区别很大。哪怕是华为，甚至是国企，一旦to B的部分比较多了，就很难干净。
不是特意吹腾讯，腾讯的游戏进行推广的时候，也涉及了to B部分。只是整体来说腾讯to B部分不如阿里的多。百度的主营业务也是to B，这些年腐败负面也不少。而京东，就少了很多，因为京东主要是做直营。
不同的商业模式，决定了企业会出现不同的问题。

滴滴女员工曝饭局遭客户侵犯，向副总裁及 HR 反馈没有结果，真实情况如何？为何大厂此类事件频发？

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