如何看待经济学家刘胜军「抨击」任泽平，称其「忽悠」了许家印，恒大的激进受其影响？

显示全部楼层 · 2021-10-21 18:50:08

很明显，皮带哥给任泽平每年1500万，并不是要他来建言献策，而是利用他的影响力，给恒大及房地产行业站台，引导舆论。
任泽平的首要任务是宣传，其次才是当参谋，至于恒大最后变成啥样，和他关系并不大。
从恒大离开后，任泽平的文章观点有了很大改变，更加公正客观，也从侧面验证了之前他并不是傻，而是在收钱办事。
刘胜军可以质疑任泽平的业务能力，人品操守，都没问题，你上干货就行。但是拿恒大现状来黑任泽平，就纯属乱扣帽子了，本质是在玩“陛下是英明神武的，只是被佞臣蒙蔽了”那一套。
当然也不排除可能，出于某种原因，刘胜军在为皮带哥甩锅。

yx1111com · 2021-10-21 21:06:13

很明显，皮带哥给任泽平每年1500万，并不是要他来建言献策，而是利用他的影响力，给恒大及房地产行业站台，引导舆论。
任泽平的首要任务是宣传，其次才是当参谋，至于恒大最后变成啥样，和他关系并不大。
从恒大离开后，任泽平的文章观点有了很大改变，更加公正客观，也从侧面验证了之前他并不是傻，而是在收钱办事。
刘胜军可以质疑任泽平的业务能力，人品操守，都没问题，你上干货就行。但是拿恒大现状来黑任泽平，就纯属乱扣帽子了，本质是在玩“陛下是英明神武的，只是被佞臣蒙蔽了”那一套。
当然也不排除可能，出于某种原因，刘胜军在为皮带哥甩锅。

霖2017 · 2021-10-22 04:01:07

恰恰相反，许家印是没听任泽平的话，才到了今天这步田地。
求求各位看看任泽平的文章和书，再评论吧。
实际情况是，不仅许家印、刘胜军没读，连这个问题下的高赞也没读，所以说任泽平离职后“言论正常”了。
说的好像任泽平在职期间就是拿钱办事，不讲武德，和某些人口学家一样。。。
但如果你真的读了任泽平的2018写的《房地产周期》，就知道任泽平的言论根本不是只看涨不看跌，鼓吹房地产无限扩展。
懒得看书，翻翻《房地产周期》的目录吧。
第一部分“房地产周期的基本规律与国际经验：一线房价只涨不跌的神话”，核心第三章“从国际经验看北京上海等超大城市人口发展趋势：人口控制VS城市规划”。
一看标题，就知道这是国内经济学家的共识——国内土地规划不合理，一线城市的土地供给过少，导致一线城市房价过高、增速过快。
这个观点根本不是任泽平首创，而是陆铭长期坚持、呼吁的，并于去年受到国家高层的重视。
第二部分“房地产市场风险：十次危机九次地产”，核心第五章“中国房地产泡沫风险有多大？”、第六章”这次不一样？——2015-2016年中国房市泡沫与1991年日本、2015年中国股市比较“。
第五章我给了链接，大家可以看看任泽平谈了什么。。。
文章起码说了深圳、上海房价收入比过高、中国基尼系数偏高、上海空置率过高、大量杠杆资金进入房地产需求侧（贷款买房压力大）、房地产行业负债率一路上升（风险暴露）、房地产流动比率下降。
所以，任泽平可能给许家印说房地产没泡沫，要加杠杆么？？？
第三部分“房地产政策与制度：短期调控和长效机制‘’，谈了德国地产制度的优势、土地财政对地价的影响、土地错配导致一线高房价和三四线高库存、分析房地产税。
其他的不谈，就说他对房地产税的分析吧。
首先，他认为房地产税肯定会征，但短期不会。因为上海和重庆近十年的实验，说明地产商相对于土地财政，在国内不是有效税源。
这个结论肯定是对的，因为4年过去了，房地产税也没有放开。
其次，房地产税可以增加税源、调节分配，但对抑制房价作用有限。这其实也不是他原创的观点，而是学界的共识。
比如范子英用合成控制法，研究重庆试试房产税的效果，发现只导致比其他城市房价下降了5%左右。
况伟大研究全球23个OECD国家，发现虽然房产税可以降低房价，但是由于平均税率只有2.6%，所以政府不大可能通过大幅增加税率，降房价。同时，房价预期比房产税对房价影响更大。
——文章的结论其实很容易理解，过去20年，中国一二线城市房价的平均复利超过12%，征3%的房产税，真的会改变大家的投资理念么？
其实，根据任泽平的观点是，虽然中国房地产有泡沫，但是由于土地政策和房产税短期无法改变，所以近期内在一二线城市投资地产是没问题的，不过要远离三四线城市。
那么恒大是如何操作的呢？
恒大现在在北京的在售项目只有一个，叫恒大上河院，地址在密云。
恒大现在在上海的在售项目只有一个，叫恒大帝景生活广场，地址在松江。
恒大现在在广州的在售项目有几个，分别叫恒大阳光半岛、横道紫荆学府、恒大悦府等等，地址分别在南沙、增城、花都。
恒大一线城市里，只有深圳项目选址还可以，其他的就是郊区的郊区吧。
二线城市就不用说了。
恒大在合肥，选址是寿县、舒城；在西安最近没有项目；在成都，除了待售项目，真正在售的在彭州、金堂等等。
所以，到底是任泽平耽误了许家印，还是许家印根本不听任泽平怎么说？
如果今天恒大的项目，都在北京海淀、上海浦东、广州海珠、合肥蜀山、西安高新，他能垮么？他能资产卖不出去么？
很明显，恒大的问题是当年去库存，赚快钱的时候，没有刹住车，赚上瘾了。
任泽平明明是看到大船要触礁，船长还不打舵，果断跳船了。
一个良禽择木而栖的故事，硬是不被人解读为“卖拐”和“有奶就是娘”。

冰色眼光 · 2021-10-22 08:57:15

哈哈，任网红又上热搜了，我的印象中，自2015年开始，每隔2年，就要上一次热搜。
我不避讳的说，卖方宏观研究里面，任的东西是我觉得最有水平的之一，我的很多数据和思路就是抄他的。

然后聊聊任泽平的这次恒大的事情，所谓真相，谏言，赤子之心人微言轻云云，真的都不重要。

在我看来，其实绝大部分企业（特别是大企业），它的结局在它最开始的时候就已经决定了。这或许就是命运的馈赠暗中都标好了价格的另一种表现形式。
稍微扯远一点。
人这种东西，其实到了一定的时候，大家智商都差不多，无非是利益盘根错节，尾大不掉。写几个例子。
1.格力与美的斗了十几年，这次可能真的掉队了，问题其实大家都知道，嫁接互联网太慢了，董小姐不知道互联网的能量吗？董小姐当然知道，但是90年代经销商跨地区串货价格战，董小姐改革并重组了经销商模式，建立了庞大的经销体系，让格力在后续的地面战场中，无往不利，但是这庞大的经销体系，又拖住了格力互联网化的步伐。同样的问题也困扰着娃哈哈。它们毕竟不是茅台。
2.京东和阿里，不知道大家知不知道，京东健康在去年年底港股上市了，主要业务是同城送药，但是同样的业务，京东健康的数据甩阿里健康几条街，为什么？因为京东是有地面仓储和同城物流重资产基因的，而淘宝没有，同样的，对于资本市场来说，京东健康现阶段可以送药，下一个阶段送医疗器械，送医生上门诊断行不行？我不知道，但阿里肯定不行。
3.最后聊恒大，或者说整个房地产行业，这个行业有几个自带特性：流动性差，回报周期长，资金需求量大，这就造成了，稳扎稳打，低负债率一步一个脚印的房企，一定做不大，是一定。（而且还会被高负债高周转的挖走人和团队，最后挖走项目），王健林有一句金句：清华北大不如胆子大。他的隐含意思是什么？不把债务背到极限，做不好房地产。而站在这个行业顶峰的弄潮儿，一定是胆子最大的。如果债务扩张是一个企业的基础基因，那他无论如何都是无法改变的，改了这个基因，这个企业也就不复存在了。
（债务扩张同时伴随着企业规模的扩张，企业规模的扩张有进一步推进了债务扩张，如果强制债务收缩，除非有非常好的机会给你转型或者经济有非常强的内生动力，你都挨不到债务暴雷，就已经因为内部分裂而亡）

转型多元化？格局真的有用吗？
其实大家都是聪明人，都知道未来是什么，都有格局，上述企业几乎再同时都进军了新能源车领域，部分还入局了芯片产业。但是就现在来看，它们都没有三星那么好命。

对于个人来说是否也是一样？

奥特曼GPM · 2021-10-22 16:58:59

房企靠主营业务收入赚的都是小钱，能赚多少还得看地方和银行的脸色，靠这个可支撑不起几千万的年薪！
主营业务那点利润，相比于资本运作和金融市场圈钱，那就是九牛身上的一根毛，看看最近想落袋为安的潘石屹，人家赚的都是刀了。
恒大的扩展性资本运作确实与任有密切的关系，但你背后的股东就没从拿到好处？近几年一边抑制舆论一边疯狂套现，要不是被扒出来，100亿的特别分红估计都落袋为安了。
资本运作拖累了盛京银行、把同样喜欢资本运作的苏宁也拉下水，借壳上市没成功，加上三条红线之后从金融机构很难再套出钱来填窟窿。玩不下去怎么办，不是解决问题，而是还在用特殊技巧来圈钱，比如ppt造车炒概念，打折但要求全款买房又不给备案，争取拉更多人下水。
任与恒大资本运作的激进关系确实洗不了，但背后的资本没在资本运作中获利？决策可不是一个人能做的，谁都甩不了锅。最后，扩张造就了亏空，后面的决策者也没有想着解决问题，而是用更激进的资本运作和技巧来让问题爆发推后，争取拉更多人下水来博取一线生机，任是有责任，但其他既得利益者这个锅怎么看也甩不开吧，企业还不起债和背后人赚钱是不矛盾的。

来一腿舱 · 2021-10-23 04:06:02

刘胜军怕不是也是以此来博人眼球的吧，一个经济学家应该不会看不出任泽平和许家印的关系，刘胜军这是本末倒置了。
如同各位高赞回答的一样，并不是任泽平忽悠了许家印，反而是许家印将任作为了自己的一个宣传媒介。许家印这种人会让旁人影响到他的决策吗？
简单说许家印就是胆子大，资金利用到极限、靠自我营销取得社会地位再进而获取信用资源来放大短期收益，没什么仁义道德可言的。
下面来看看我为什么这么说：
许家印这个人精明得很，经常能在一些领域变热之前入局，其中最著名的例子莫过于2010年收购广州足球队。其收购之后，现实挥舞着钞票以低价购买了大量国脚和准国脚级球员去踢中甲，毕竟当年足球市场还没有今天这样的资本热度，球员身价并不高。随后的几年内，又持续购入国内最优秀的球员，同时开创了中超引入世界级球星的先河。后又在2013年拿到了亚洲足球俱乐部冠军联赛的冠军，一时间风光无两。
与之对应的是球队刚刚升上中超时几乎没有多少人知道恒大这家当时还算是区域性房地产企业的品牌，但是2013年亚冠夺冠之后，恒大变得家喻户晓。
而且恒大集团真的是把恒大俱乐部的影响力用到了极致。首先2014年马云就投资了恒大足球俱乐部50%的股权，代价是12亿，而四年前许家印拍板买下广州足球队时只有一亿。就这样，马云也没有恒大足球俱乐部的控制权，而且恒大足球俱乐部的重要比赛都逐渐变成了恒大新业务的宣发地。恒大冰泉、恒驰汽车等恒大的副业纷纷通过恒大足球俱乐部球员的胸前广告在重要比赛中推向全国，其中最著名的就是2015年的亚冠决赛，恒大的胸前广告本应当是“东风日产”，但是球员入场时，大家赫然发现他们的胸前广告印着“恒大人寿”，从而引起了一系列争议。虽然最后赔付了违约金，但是广告本身一波出圈。这说明许家印其实是个纯粹的商人，考虑违约金，这个广告也是划算的。
但是就如同这次事件一样，恒大用了一个最不诚信的方法宣传了一个最需要诚信的业务。果不其然，恒大人寿也没有做好。
当然恒大也不是都能一赢到底的。与恒大足球俱乐部几乎同期，恒大还组建了恒大女排，以数百万的薪酬聘请郎平指教，并且引进一众明星。后来的事情很多人应该也知道，就是在2014年恒大女排降级，恒大集团撤资，留下了一地鸡毛。
话题重新回到任泽平这个工具人身上，2017年恒大以1500万年薪重金聘请任泽平的时候可谓全市场的爆炸性新闻，恒大的热度再一次被推到了山巅。而且细分析任泽平这个人，简直就是为许家印量身定制的啊。任泽平说的“中国未来10年一二线城市房价翻两倍，三四线城市房价翻三倍”“2017年-2030年城镇住房需新增193亿-226亿平方米，即年均新增14.8亿-17.4亿平方米。”简直是正中许家印下怀。许家印想要的就是以这样有声望的人来说出他想说的话，让普通人相信这套理论。
许家印这类人是绝对不会想着找一个理性的人来规制自己的。所以啊，刘胜军说是任泽平忽悠了许家印根本就不成立，因为那就是许家印自己，在任泽平来之前他就是现在的许家印。
----------------------我是分割线---------------------
如果对于CPA和法考有兴趣，可以移步我的知乎文章和回答~
（跳转之前记得点个赞~）
Jarvis：CPA和法考双证的人真的很多吗？
拥有注册会计师证是一种什么体验？
参加 2021 年注册会计师（CPA）考试是一种什么体验？
会计师事务所的人都对 CPA 顶礼膜拜，但是离开事务所之后（到企业或证券投行）CPA 到底是什么地位？
如果对于房地产有兴趣，可以移步我的知乎文章和回答~
如何看待野村中国首席经济学家陆挺称，中国正面临「沃尔克时刻」，并认为此轮房地产调控不会轻易退出？（850+赞）
高房价的最大悲哀是什么？（220+赞）
为什么16年房价暴涨？（220+赞）
如果严控之下中国房价仍刹不住车，会有哪些影响？（180+赞）

月薪二百谂 · 2021-10-23 16:05:11

我来替任泽平打抱不平。
任泽平本来就是靠忽悠吃饭。凡是有点经济学常识的，经常会被任泽平语不惊人死不休的各种奇谈怪论吓到。
大家都知道，就许家印不知道？
还是本来就臭味相投，俩大忽悠一拍即合？
至于现在忽悠不下去了，并不是忽悠能力不行水平下降，只是那些忽悠对象实在是囊中空空，手表自行车甚至轮椅拐杖都被忽悠没了，再也榨不出一点油水。
这不能怪任泽平。
同样也不能怪许家印。

如何看待经济学家刘胜军「抨击」任泽平，称其「忽悠」了许家印，恒大的激进受其影响？-1.jpg

如何看待经济学家刘胜军「抨击」任泽平，称其「忽悠」了许家印，恒大的激进受其影响？-1.jpg

奉上此图，以证明许家印的演戏功底忽悠能力确实不是白给的。
江湖险恶，没有一定的忽悠段位，没等你富就被别人忽悠没了，更别提小目标和首富了。
所以说，首富绝不是白来的。堂堂首富，能被一个靠炒作成为18流经济学家的大忽悠给忽悠了吗？

2021-10-23 20:06:33

我认为恒大聘请任泽平并不是为了当什么战略分析师，而是作为舆论发声渠道，鼓吹有利于恒大决策的经济学预测言论，为房产冒进开道。和阿里巴巴收购UC等二十多家媒体的作用类似，让“知名人士&#34;为自己站台。即恒大先做出决策，再通过经济学大师鼓吹。。
   其实并不新鲜，任泽平的年薪1500万纯属绑上了恒大这颗大树，相较于另一位长期公开发表言论混迹各大楼盘和电视台的经济学家——郎咸平来说，这钱赚得是真容易。前几年，郎咸平甚至为P2P机构公开站台，直至在讲台被揍。。我们临沂这种名不见经转的三线小城市，郎咸平就来了好几趟，为各大房地产公司站台。具体挣多少钱不知道，不过据说有的出场费几万块，非常辛苦。。。。最经典的就是为郭美美母女洗白了。郎咸平的难兄难弟，同样被围堵的《货币战争》作者宋鸿兵多次鼓吹有色金属利好——为泛亚吹水。。。作为经济学专业出身的底层社畜，对中国顶流舆论经济学家恰饭之爽羡慕非常。。。
   跟中国的老百姓是讲不得价值规律，讲不得帕累托，更讲不得数理计算的。我们最爱听的经济学知识就是脱离了枯燥繁琐的数理计算，将几个甚至几十个影响因子缩减为一两个甚至一个，得出简单易懂的结论。因为。。。所以。。。只要做×××，就能×××。中国老百姓最喜欢的经济学，一定要有阴谋论，一定要有“独家消息”，一定要反经济学规律，在波涛汹涌的各式经济谣言中抽丝剥茧，为挣大钱牟利，一定要由至少演讲时充满自信的名人讲出，最好是名“经济学家”。尽管很多“经济学家家”被误奉为“经济学家”，但这并不打紧。一个经济事件必然会得出一个唯一的结果，几十个到处吹水放炮的经济学家，必然会有几个人“精准预测”。他们就是“民间经济学人士”最追捧的经济学家。
这就需要经济学家一定先出名，不论自己说的对不对，一定要引起最广大民众的注意。如同那些讲历史的”专家学者“，真正的历史学家可能正在陋室皓首穷经，但最火的一定是频繁放炮流露惊人之语的袁腾飞之流。。。出名的第一要务就是语不惊人死不休，制造恐慌感，加深内卷感受，说大话，反常识，反数理计算。。。所以中国出名的经济学家的第一法宝必然是口才好，口齿流利，感人力强。。相反的例子就是陈志武，说话慢，咬字不清，比较难制造‘激情”，所以尽管自身学术尚可，这几年一直很难在大众领域掀起波澜。。也就很难高频率被请出站台。
   任泽平作为恒大的舆论制造者，如果在某些场合直接对着购房者鼓吹恒大催交钱，也应该在某些场合，如郎教授一般，被揍嘛。。。

无名无号敖 · 2021-10-24 01:57:03

忽悠谈不上，不过“端起碗吃饭，放下筷子骂娘”，的确人品不怎么样。
还没有几个老板，真的会听经济学家建议来搞企业的，否则死掉的次数可能更多。经济学家和企业的关系，更多是站台和吹捧的作用。
好的企业，还搞个战略委员会，假装来个集体决策，大部分企业都是老板一言堂。何况任泽平连战略委员之类的重要职位都没有。
恒大的问题，其实一直都在恒大的基因里面。本身就是激进的风格，两次在房地产下行周期，逆势扩张，然后赶上了货币和财政刺激扩张时期，一跃成为了房地产前三。
这次赌错了而已。看看多少人，会认为这次的调控和以前一样，持续个一年半载就放松的？
多少人以为这次会大幅放水？
如果不是去年疫情我们稍微刺激了一下，有些企业恐怕还撑不到今天了。
最后，大家可以关注公众号额，和知乎内容不重合，凡是关注我的，都发财了。
我是时代之，一个独立投资人￥心理咨询师，关注金融投资及自我升级，更多干货，欢迎关注公众号jingji-xinli，或者微信搜索公众号“时代之”。

真境花园1 · 2021-10-24 09:51:24

任泽平忽悠？恒大才是大忽悠吧。
现在就是甩锅，把恒大说的很无辜。
什么“心太大”，什么“误服了一剂叫任泽平的药”之类。
说有人居心叵测，煽风点火，把皮带哥比作被人蛊惑的悲情英雄。
我笑了。
我在想，这些年资本运作是你，资产剥离也是你，到底哪一点无辜了。
怎么，乡绅的钱如数奉还，穷鬼的钱三七分账，你管这叫无辜？

司马昭之心人尽皆知。
：恒大，你演技未免太拙劣了。
：唉…我也不想当演员啊，是他们给的实在太多了！
银行是幌子，上市和造车是，打折返现也是，包括招募任泽平，成立恒大研究院，统统都是圈钱幌子。资金地皮的诱惑那么大，招数再拙劣也得用。
到底晃悠啥呢？学学几个互联网巨头，什么叫立正挨打，闭门谢客，什么叫修身养性。
只可惜，现在不是10年前，地皮是金粒子做的，买了就能翻几倍；房子也是金粒子做的，一平米随便三万五万。
再也不是10年前，越宣传运营，普通人越趋之若鹜。运营得好你去纳斯达克敲钟，运营不好，就要乖乖蹲局子。
所以。虎皮大衣，少一件也好。
退潮之后，就知道谁在裸泳。