恒大能坚持到2023年年底吗？

等着国家救市的，不是蠢就是坏…
皮带哥家族套现了几百上千亿，他都不愿意掏出来救恒大，国家还给他兜底？
你今天兜底了皮带哥，皮带哥尝到了甜头，明天各行各业的帽子哥，裤子哥都蹦出来，你兜底不？
" g# ]" u$ A5 u. X: {  }# Q还有说业主再掏一部分钱国家补一部分争取完工的，给你们讲身边一个真实的事情，陕南某国家级高新区(经济主要靠卖地)，有名的烂尾楼，最后算了下，让业主每人补几万块，政府想办法解决一部分把房子弄好，业主都同意了，你以为房子解决了？
; A" d/ I/ o- O. }no
" f1 W$ |) V/ V9 s# X' |1 ~因为开发商欠建筑商工程款，据说建筑商在开始同意的情况下，拿到钱就翻脸，说这钱先支付之前的工程款，想继续修？
7 ]: r% c" S0 ?& p) ]得加钱！
0 I/ W% v* Y% V# \7 D- b/ v现在你们猜一猜，等你这次加钱了以后，还会不会加钱？
永远不要低估资本的无耻程度！

等着国家救市的，不是蠢就是坏…
9 k3 B9 ~+ ~5 l" `% a0 M: G皮带哥家族套现了几百上千亿，他都不愿意掏出来救恒大，国家还给他兜底？
. N0 s6 A7 C" a2 [7 f: z  d: P你今天兜底了皮带哥，皮带哥尝到了甜头，明天各行各业的帽子哥，裤子哥都蹦出来，你兜底不？
+ P2 v5 D, Z6 s) _还有说业主再掏一部分钱国家补一部分争取完工的，给你们讲身边一个真实的事情，陕南某国家级高新区(经济主要靠卖地)，有名的烂尾楼，最后算了下，让业主每人补几万块，政府想办法解决一部分把房子弄好，业主都同意了，你以为房子解决了？
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因为开发商欠建筑商工程款，据说建筑商在开始同意的情况下，拿到钱就翻脸，说这钱先支付之前的工程款，想继续修？
得加钱！
现在你们猜一猜，等你这次加钱了以后，还会不会加钱？
永远不要低估资本的无耻程度！

有幸与旗下金bi物业合作过，下面陈述都是亲生经历或者亲眼所见。
恒*全公司上下的宗旨就是拖，欠，赖
一个用白手套擦消防栓有灰层就要扣外包清洁公司钱的公司
3 D% _8 B, _6 J1 x) }2 C# @一个帮他干完活没两三年绝不可能付钱，还得找点理由多少扣点的公司
9 e. B: W8 r$ T& r9 V) q2 g. o' `一个新账盖旧账，用本该支付给下一手服务商的钱用来支付给上一手服务商的公司
' B8 r% g( W' H* e* A* r1 h% B' S一个最喜欢业主嘈，借力打力，用业主对它提出的问题去找服务商扣钱的公司
8 U) i2 s$ X5 N# u% {它倒闭了真值得开瓶香槟庆祝一下！

' ~' M& `2 C9 K2 c但是也有值得学习的地方，这公司培养员工归宿感和自豪感真的有一手。

人可能是这么想的：
3 q% [1 s( B$ `- }
+ x1 ?0 k. \7 z" e) T3 e
$ ]0 ?6 |, p' R3 Q但是，不出十年，没记错的话土改开始了……
3 L/ T- X1 z: }6 u& d房地产这一篇看来是要翻过去了

金融界有个说法，一旦一种预期确立，那它马上就会兑现，并且变本加厉。举个例子，就是一个东西大家都相信它以后会涨价，那它立马就会涨价而且涨到不该有的高度（在几年前这是什么就不用多说了吧）。
所以同样的，如果破产可以被救的预期确立，那么本来还打算勒紧裤腰带想办法还债的各家房企，立马就会撕破伪装，分分钟全申请破产要求被救。
% B$ ~8 ]) Q4 ]" s$ m# ]& h也是同样的，如果大家都认为一种东西未来价格很有可能下跌，那么它就会立马下跌。所以有的时候，即便官方层面认为某种东西可能跌价，并且也做好了不得不承受硬着陆结果的准备，它在面上也一定会说可以软着陆，不然可能立马就跌到无法承受后果。
所以，最终结局是什么，不言而喻了。自古以来，做生意的、炒股的、炒期货的、炒衍生品的、甚至囤积居奇倒卖粮油布面葱姜蒜豆，都有输到跳楼的。金融泡沫一旦吹起，就绝无平稳着陆的可能，不到这时候这事结束不了。只是真爆之前嘴上不能说。

应该坚持不到了，现在业主、供应商、银行各方都不信任恒大，恒大信用破产。19年买的恒大房子，合同约定20年10月31日交房，现在已经逾期10个多月了还是交不了房，而且恒大给不了具体的交房日期。
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# T4 G! e' W/ u! F. @9 {4 Y' q4 `

问这个问题的人，8成是买了全款7折的期房。现在国家队下场整顿房地产秩序，没有网签请赶紧，立即，马上去投诉。
很难想象，一个2020年毛利率24%的公司，现在房子打7折，商票贴现率超30%，拿什么支撑?HD能撑到2023年，不代表你买的期房可以顺利交付，没有违规。为了避免一房多卖，烂尾等纠纷，别等。
一个高杠杆，高负债(还踩着两条红线呢)的企业，银行贷款困难，短期债务到期，商票兑付出现困难，贴现率30%以上的任何企业，都是很危险的。为了现金流，什么都可以做得出来。能不能撑到2023，和你买的期房能不能成功交付已经完全是两回事了。你也可以去工地问问，工人工钱拖欠几个月了。房子不是HD领导盖的，不是销售盖的，不是物业盖的，是承包商，工程队盖的。
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3 y+ D$ A  P+ W9 N9 u2 ]0 R+ i/ I有小伙伴提醒我商票已经40%-50%了，这。。。我这数据7月8号的，没想到一个月，就涨了这么多。。。屎尿未及啊
+ U  I  G) _) y8 N, [/ R‐---------------------------------------------------------
9月21日，国内外媒体确认，计息日无法偿还银行利息，债务违约。目前银行应该在操作是允许延期支付，还是就是没辙宣布违约了。债券还息应该是周四。全面违约与否，周五就知道了。

看运气，50%，今天有4个利空消息一个利好消息。(不要问我为什么50%，要么能要么不能，这两个选项会发生一个，这根据我多年数学经验，这不就是50%吗)
利好消息是央视报道八部门联合整治房地产秩序。
下一句话不点名，但明眼人都知道是恒大：对于不能按时偿还贷款，大面积延期交房，负面舆情较多的企业，进行重点监管。
3 t2 f" W- ^( U! r, f8 w7 D8 D4 Z
! r2 s7 o# C) x  `; k3 J5 v国家队下场监管，恒大想跑也不好跑。
国家开始管恒大了，希望能有所进展
利好消息2，恒大变卖部分恒腾网络股份，卖了26亿现钱，不知道会用这些现钱优先用在哪。
3 ]  T8 B' R' ]- r( Q+ T不过恒腾网络在恒大的诸多布局中存在感不高，一般人也只知道南瓜电影是他的，不过南瓜电影当时也是收购来的，也就一年左右，收购来以后还负面信息缠身。只是用来吸引用户加入恒大布局的工具人。你好啊李焕英也是他拍的。
" z; u, r& c2 t2 i0 ]5 D利好3，据说深圳国资委要有所动作了。之前天天和恒大谈话，但具体内容不知。
补充一个恒大最新发布的十大利好软文。
1、安基增持恒大地产至60.2856%：
2、有关人士透露恒大正与另外一家房企洽谈深圳房改项目，预计回款1200亿
3、恒大转让苏州城建50%股权，重庆信托接盘
4、盛京银行与大连市国资委签署全面战略合作协议
0 T. Z# E# n1 Z( `6 _5、腾讯斥资20.7亿增持恒腾网络
6、万科接手恒大深圳高新所持股份
7、全口径销售额超过4000亿，位列房企三强。
8、恒大位列财富500强122位
, k/ C$ v' q/ {/ c9、恒大物业开始盈利，受资本青睐
% }& Z3 o0 c; `4 b& i8 r10、新拿地政策之下，恒大土地储备充足
看完了感觉如何，其实有几条利好消息感觉有些像是强吹出来的利好，开始大卖资产也算是利好吗，想想也算吧，卖了家底得了钱，你买的期房交付率又加了1%的可能性。其实下定决心大卖一下资产，还是可以解决不少问题呢，况且许老板，大公子，二公子，大夫人他们个人手里千八百亿还是有的。
销售额作假那就更常见，总部一道命令，要求廿个普通员工一套房，5个领导一套房，任务压下来，完不成扣钱，搞假卖预定的就数不胜数。不过真卖出去的那些伙计普遍反应佣金还欠着呢。
+ d) H* D7 }! V盛京银行的违规放贷还没处理明白，又要大搞合作?和你的与中石化合作是不是一样?
! C0 L, ~/ p$ |' P4 B; I物业也没必要吹，虽然相比之下还算是稍微优良的资产，有稳定的业务。但赚不赚钱还有待商榷，之前的小刘就和我说过物业全靠地产扶持输血，上市前一直亏损。现在独立以后更越来越难干，以前提升业主满意度都靠送物业费，送出去不知道多少年。现在独立以后更是要预收物业费到40多年后，赚的钱全上交。资产看上去不少，清点以后都是一堆破烂，三线物业上的一堆电脑七年都没有换了，而恒大内部规定五年可换，但审批打上去回复就是没钱。
小利好，恒大官方承认要出售部分汽车和物业业务。
大利好，恒大朋友们发的朋友圈，多个房企要拿出6000亿来要和恒大合作，这莫非就是要来救了，还是来低价吃尸体？具体的还是比较模糊，但大体上看是个利好。
  |4 ^/ ], Z: s1 p. E最近看上去对楼主而言，貌似利好的消息还算不少，但关键点还是需要恒大先偿还这些过期债务给市场看看，提升市场的信任。近日又逢恒大股票连涨，确实是一反常态，到底是垂死挣扎，还是柳暗花明，还是要看后续发展。
利空消息
. M, M& o: \1 g利空也补充一条，这个太搞笑了，恒大员工的卖房佣金，接到大宝的口头通知，可以用优惠券（商铺车位优惠券）代替佣金，如果就想要现金的话，那就再继续等着吧。哈哈哈哈哈，比车位返现还夸张了（渠道员工貌似没事）。这真的是把我笑死了，还不如用恒大大米和冰泉抵呢。
8 B; S; P& L! v' P0 Z! T$ }利空都是具体事件，利好都是战略大方向。哈哈哈
1.淮北矿业起诉并冻结恒大资产
2.兰州政府催租19个恒大子公司缴纳土地款
7 z! T5 `- T( D6 K8 C2 h0 B3.中铁二局起诉恒大
4.全国大多数地区的车位商铺返现业主开始维权。
5.停工的项目越来越多了，总包架子都拆了准备跑路
3 Z1 ~) V! ~) k  o6.某地政府明确的回复了，该地恒大预售房款几十亿，经调查90%多都违规逃避监管给了总部，自己账面上没钱，监管账户只有不到10%的钱。由小及大，全国的都是这样差不多。子公司对集团如此忠心耿耿，集团还要说子公司作为独立的有限责任公司，债务和集团无关，未免让人寒心。
目前恒大已过期的债务汇总。
1.首先是恒大最重要的一笔债务，拖欠时间也最长。我的当当卡，价值100元，拖欠时间一年半。
2.恒大员工的恒大宝佣金，差旅费报销款，拖欠半年左右。
( i# H9 b, Z: A# J* W3.车位商铺反租款，目前已经超出期限13天，据悉只兑现了10%左右。
4.商票,工程款什么的，不用多说了。
1 ~  U8 {! X( P* ]5.18%利率融资的民间借贷
6.各地的认筹金，活动款，退房款等，也都是大半年未退。
! l$ U  \1 h, e- U3 APS。今天试了试我的卡，居然被作废了，明明保质期还没过。
唉，恒大你作废了我的卡，别人的商票，购房款，佣金也能作废吗？
  P# Q$ q4 @9 O
+ `# |) w% R  G7 l% z! {3 \
# |2 e. F4 o7 F3 H真是见了鬼了
<hr/>这个回答其实没有更新的必要了，都能看出来了，现在的情势已经很明白了，后续的无非就是卖资产，什么物业地产汽车银行大米都卖点，什么万科国资保利碧桂园金茂来接盘。这个形势也就这样了，相反的能撑这么久也算是很厉害了，2019年就天天说没钱了，2020年初就资金链要断的一系列征兆就暴露了，2020年9月就正式宣布了，现在马上就2021年9月了，我倒是要赞叹不愧是恒大，靠自己撑了这么久。也不枉费花好几个亿请来的夏海钧，不枉费好几千万请来的任泽平。
至于交不交房，我只能说捡便宜就是要承受一定的风险的，其实现在也能看出来，国家也进行了一定程度的斡旋，我也不想鼓吹恒大必死恒大必完，毕竟有人被闪电击中还能存活，谁也不能100%确定会发生什么，毕竟我对许老板也是感情深厚。恒大也确实有点几率能下车，你看国资委党委又在开会，强调防范金融风险，降低债务危机。到最后无非就是看国家的态度和支持程度，大不了全体百姓来买单，一碗汤加了一碗盐，倒回锅里去，一切就不是那么明显了。实在担心的可以去退款啊，起诉，强制执行，保全等，你要是不想承受损失，那也可以等他交房那一天。反正形势现在这么明朗啊，大家心里自己权衡。至于准话，没人能告诉你。
最后再发个感慨。
1 Z0 [" B: d4 T' e# @! R1 {$ t上个月车位维权的时候，我们这里的准业主们还一个一个生龙活虎，龙精虎猛，恨不得手撕恒大，大喊着事情一定要闹大，横幅一定要亮眼，一定要逼恒大就范。
现在呢，一个一个唯唯诺诺，自己就起了内讧，恒大一定会好起来的！相信恒大，转发恒大利空的都是坏人，散布谣言的人其罪当诛，有人拿钱来黑恒大。我们是最无辜的。事情还是好的，互相攻击。
& E! R6 A* y) C8 }让我想起了钱宝网倒闭前投资者也是这样子的（不过说实话，恒大总比钱宝网靠谱）。
真是屁股决定心态，下辈子当一只鸵鸟好了。
这些人，我真是同情不起来。
今天开始恒大理财延期兑付。理财产品延期兑付说明了什么，不用多说了吧
不过恒大还是很能撑，不愧是很恒大！不愧是庞然巨物大而不倒，百足之虫死而不僵。
1 A$ f& p, \) M3 F0 l, o' m9 r要换了别家理财暴雷现在jc都开始抓人了，恒大一个车位抵债就安抚住一半投钱了的。当官的至今也很滋润，一切还未可知啊，哈哈哈

已经没意义了，恒大什么时间点破产或者债务方什么时候接受烂账的事实，已经没有讨论的意义了，恒大一直在借债，国内国外，恒大汽车上市，恒大旅游，养老，冰泉，一直寻求A股上市。都只有一个目的－－融资。从18年就关注恒大美元债了，利率6％—10％、那时候就负债一万多亿了。当时就明白了，这个钱根本没打算还，也还不起，如果当时变卖所有资产，股东高管一分钱不往兜里装，恒大宣布解散，能清偿绝大部分债务，可是这种事是违反人性的，根本不在现实中发生。
, n# i7 S1 s4 l; m; x0 p- v我相信所有投资人都知道恒大早晚会资不抵债，很多债务无法收回。可是每个人都相信自己不是倒霉的那个，能在它崩塌之前全身而退。这玩法发生了无数次了，股市每天都有烂公司被炒到天上，每个参与者都知道它怎么上去的就会怎么下来，仍不缺接盘的，他们都相信自己可以卖在高点，而不会高位套牢。
- R+ ^  |" D9 J+ l0 _, L- n, }& x这种事不稀奇，只是这次有点大，牵扯国内外几百家银行，财团，几千家供应商，十几万员工，几十万业主。
% M0 V4 n, g) P- C有人说许老板没有跑路是想要负责，你觉得他能跑哪去，西方财团可给他投了不少钱，想拿着钱几辈子衣食无忧，你觉得还有希望吗？  不要类比贾跃亭，老贾都知道谁的钱不能骗，谁的钱必须还，而且还要让他们赚钱，乐视坑的大部分都是国有银行，国内供应商，演艺圈明星。香港的，美国的钱可是没敢不还。
你信不信许老板在国内是最安全的，出了国能不能活着都是问题，除非他把财团的钱还了、估计2000亿都不够啊。
% a* E( K( [: q4 d  T: S其实事情不大，对国家来说只是财富的再分配，钱嘛，纸嘛，印嘛！债务危机消灭的本来就是债务，消灭了就行了嘛，不就是烂账嘛，很正常，普通人借出的钱都有要不回来的，银行多一些也正常。还能怎么办，你说谁无辜？买房的？你明知道恒大打折出售必有原因，还买了期房，这就是风险投资啊。真想买房，买现房，装修绿化都做好，买了就能住，立马能办房产证的那种，谁都骗不了你。
你说供应商无辜？你可以不收商票，可以停止合作，可以断供啊，恒大债务规模都是公开的，难道就没怀疑过？
员工就算了，打工人去哪都是打工。
我们只看到恒大现在违约了多少钱，却没算过它造就了多少富豪。
这就是个游戏，有人输了，有人赢了，输了的被收割，别抱怨，没有人拿枪指着你给恒大送钱。想打猎就要有自己是猎物的觉悟。
. m( o% _' d9 y* b( _* R7 i0 K最大的输家可能就是许老板了，这一世骂名算是甩不掉了，哪些转移出去的钱，最后是不是他的还很难说啊！    政权在大部分时候扮演的都是强盗绝色。
' P' u& j; T- D  k; X日子长着呢，这才刚开始，   你觉得哪个国家的国债是打算还的？那个地方政府债务不是越滚越大，公司也一样，99％的上市公司让它清偿所有债务，都还不了，人类行走的这条路就是这种玩法。很脆弱的，一个新冠疫情就让全球资本市场近乎腰斩，石油价格负数了。若不是疯狂撒钱，现在还不知道什么样子呢。——
8 I; g5 l% E- D; W4 H# Y晚饭的时候翻了一遍恒大的半年报，*未经审计的，咱也不知道是不是最终版本。放两张截图：
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才注意到恒大也是英属开曼群岛注册的，无可厚非，世界五百强开曼群岛注册的数不胜数。题外话，据说日企没有在开曼群岛注册公司的，一家都没有，无意引战，只是觉得有意思。合法避税，那里又没有外汇监管，方便公司海外上市及融资。这不是黑点。
财报单位是：百万元人民币
; a  N7 |( G6 a1 O负债总额一万九千多亿，其中借款5700亿，衍生金融借款：300多亿，大概就是恒大财富之类的。应付贸易款：9500亿，就是钢筋水泥油漆瓷砖……各种供应商供应商。合约负债：2150亿，就是期房吧，这个不确定，懂的请指出正解。
不讨论多少钱了，咱们聊聊可能的结果。美国纳税人到现在都不明白为什么09年美联储要用几万亿美元去给那些投行注资挽救他们因为自己冒险经营造成的危机。最后的结果大家都知道，哪些银行家，财团高管，个个赚的盆满钵满，全球无数人失去住所失去工作，失去辛苦积攒的财富。其实美联储最初的意见是不救市，想让风险最大的雷曼兄弟卖身于其他投行，只是价格谈不拢，所以才有了雷曼兄弟破产，引发银行挤兑，股市狂泻，各大资本所管理资产被要求赎回。危机一触即发，时任财政部长前高盛CEO保尔森才无奈对布什总统提交早已拟好的救市计划。美股近10年牛市和那次救市不无关系，最初选择不救市，倒不是钱的问题，而是道德风险，救了冒险经营导致风险爆发的雷曼，是不是会鼓励其他投行，大胆激进不择手段的攫取财富？置经济规律于不顾，视客户资金安全，风险承受能力于无物。也许就是他们正在做的…
我国的钱对某些人来说太好赚了，多少巨贪成百上千亿转移海外，并且只要人出了国门，就安全了，完美避免法律制裁。就说贾会计吧，兄妹三人拿走400亿—700亿去了美国  。新闻联播喊话让他回国，人家理都不理。某些人一看，呦呵，学会了，借钱不还嘛，我也行啊。
所有人都知道法律上恒大是有限责任公司，公司破产许老板的个人财富不会受损，可是真能这样吗？这真的是经营问题吗？这就是赤裸裸的旁氏骗局，借新还旧，拆东补西，债债不还，墙墙不倒。今天查了一下公开数据，143家房企连续五年资产收益率＞10％的只有18家。恒大融资成本早就高于10％了，恒大就算是两万亿资产每年利润10％，2000亿，刚好覆盖利息，股东不要分红了？管理层不要薪酬了？所以说哪些借钱给恒大的输了不亏，房企又要经营又要管理，辛辛苦苦挣得钱都给你们利息了，完了你们现在还要本金？把恒大当傻子了？
9 ?4 T; f( ~1 x1 c. K  i  ?所以，从恒大高成本融资开始，今天就是注定了，如果我根本不打算还你本金，当然再高的利率都可以承诺，反正你也拿不到。
如果这次恒大管理层全身而退，毫发无伤，移居海外，逍遥自在。将是国家之耻，以后这种事只会越来越多。因为成本极低，钱是公司借的，我的钱是合法收入。公司没了是经营不善资金链断裂……   反正我无罪，哪些收不到房子的业主，追不回货款的厂商，发不出工资的总包，管我鸟事？
我相信高高在上的老爷们不会看不到这些。必须拿恒大开刀，震慑哪些抱有幻想的企业。让他们明白，创业可以失败，公司可以破产，欠钱可以不还，但是吃进去的要全部吐出来。不可能！也不允许，你走了留下一堆烂账给人民，给政府，还以成功人士的身份海外自在。
2021.9.22修改，下面是去年疫情初期发的朋友圈，当时竟然没有一人点赞。信了恒大的人，很多到现在钱都没退回。如果说罗马不是一天建成的，那恒大也不是突然就现金流枯竭了，这个恒房通本身就在违法，至少也在违法边缘，却没人管。资金链紧张成啥样才能想起用传销模式去骗钱啊    人民的防骗教育任重道远啊，建议基础金融知识写进教科书。不要再让这种弱智骗局大行其道了！

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