普通家庭出身法学生是否应该出国留学? 有什么建议?

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查看6058 | 回复5 | 2022-12-25 08:11:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
友友们好!快到大三了就开始迷茫自己毕业后的去向了。0 [' s/ ]9 D) l+ W5 f% s/ D
本人语言类211大学法学专业,% }9 {; `2 p6 @; f. j- g9 ~
志向是在上海红圈所就职IP律师," ^' M- \5 x$ H& K
目前了解下来的情况是读完LLM更有希望进中伦。
7 H/ `1 {8 `- u2 }3 l: n: h5 S0 J2 l雅思考的还行 出国语言不是大问题;3 ^# F, m, @4 c  q+ _' _
绩点也保住了,如果保持下去,遵循学长学姐的经验可以申请到乔治城大学(但我未具体了解);  u' z2 R# h$ S" K5 J& U# U
但是经济上不太乐观," H" x' D1 j2 }/ c9 ^7 r
父母工薪阶层,如果去美国读LLM需要父母卖掉房子。
# C& D0 l0 ?$ `; m% \) U当然自己可以贷款,但是自己贷款60万去国外,
' f% K# d- F; ?# `, e觉得压力很大,刚毕业就负债累累。
) i! x0 [/ n; A8 [! a& c) w我究竟是在国内读研究生好呢还是去国外...' e: M- x: L/ K
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重新打开知乎,发现很多同行回答了我的问题,谢谢各位!这个问题我会一直保留下去,希望能给其他迷茫的朋友一些提示。
4 i; d2 j" O& f我没有决定出国,不想给父母压力了,他们应该享受人生。我也放弃了知产的方向,之前实习的时候意识到没有理工科背景,知产律师走不远。
, p4 W& G$ n. }7 R6 y( }所以未来想做什么工作,我大脑一片空白,研究生阶段我再慢慢思考吧~再次感谢大家(^з^)-☆
肆爷调肆vz | 2022-12-25 12:19:47 | 显示全部楼层
真是不建议。孩子中国政法大学本硕,他们对红圈所的认识比较深入,工资看起来不错,但工作强度非常大,他同学有去红圈所工作的,金杜律师事务所、中伦律师事务所的,很多人觉得工作强度太大而辞职。而且非诉业务也不需要很高的要求,本科即可。至于老流氓,基本是镀金,他们很多同学考不上本校的研究生去英美读老流氓,基本是混文凭,法系不同,时间太短,根本学不到什么东西。尤其是贷款出国,我觉得不值得。建议国内读研,上海的华东政法大学,北京的中国政法大学,相对复旦大学、交通大学、北京大学、人民大学考研难度低,是首选学校。
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3483659169 | 2022-12-25 21:33:09 | 显示全部楼层
“普通家庭”、“经济不太乐观”、 “需贷款60万出国”
- x+ Y1 L2 a/ n& A1 R6 g* P从这几个描述中,姜姜可以看出,如果留学会造成题主和题主家庭的巨大压力。
& b* J1 c2 `- ]& E8 Q现在海归毕业情况也不像十几年前那么吃香,大部分同学出国留学都是出于增进自身阅历和眼界的目的。3 X+ v! a9 l7 k/ J9 e
所以在此情况下,姜姜不建议题主出国,压力太大,不适合。% [/ f' q% z3 }6 t3 M
此外题主本身是211语言类的法学专业,本科不在红圈所倾向的目标学院,所以姜姜建议题主继续在国内读硕士。
" g: ?" R" G% R( @争取到红圈所认可的目标学院里比如复旦等读法学硕士,这样又省钱又能为自己之后的就业提供机会。5 O4 P: m' o1 p: `
留学梦也不是遥不可及,可以先工作几年攒钱后出国,或是在硕士期间利用学校的海外交流项目出国交换几个月呢!
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1 {/ ]) G- h2 ]: ^0 N3 p! R8 p$ h 普通家庭出身法学生是否应该出国留学? 有什么建议?-1.jpg ) Z+ H6 W" R( C; Q9 r$ }
留学问题找一姐3 Y; D( J4 N3 A# @; ~
欢迎找我讨论呀!@留学一姐生姜君
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Alejandro90909 | 2022-12-26 07:47:49 | 显示全部楼层
千万千万千万不要卖房或者贷款留学,尤其是去读法学,尤其是LLM。
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& Y0 i0 V) ?4 ^. {4 ~ 普通家庭出身法学生是否应该出国留学? 有什么建议?-1.jpg * i6 v( Y2 p3 O4 S
第一,60万想读完乔治城的LLM,基本不可能。% |/ k% ]; _1 u* T' U' I3 z

- [" a" `9 B! _- H* z' N乔治城大学的LLM项目,光是学费就是47万。( |% `# _% z4 Y

/ w0 \6 `( f. f# u7 J 普通家庭出身法学生是否应该出国留学? 有什么建议?-2.jpg 0 ~4 @/ N( w) n+ b1 q
而且你还是在DC啊朋友,12万人民币,你想覆盖一年的书本费+生活费+住宿费
/ G. f+ ]3 y  N* o$ \还不算机票什么乱七八糟的。
; p) F" p: n( R! b: M2 m就这么说,你这点生活费,香港待一年都不得够。。。
  g; g+ _# F3 [' X基本上得按照70-80个W来准备。
( ]# ^6 {$ }& M% X4 H4 ?* P& H$ x假如你还要考bar,算上路费、报名费、培训费,怎么着也还要再准备10个W。' s' \2 k, ?; Q/ J
第二,LLM基本没得奖学金,你也不可能有啥勤工俭学的机会。
) @4 U+ _# ]. z; S4 j# C' e0 u; O* |6 Z  p
国(境)外的LLM项目,基本没有任何奖学金。
2 f; ^7 V, O' {+ ~( `+ g没办法,人家就是默认“家里没钱就不要来读法学了昂”。
' P  h0 A/ c$ w+ v, k) @如果你想要修满20个学分,获得考bar的资格,那么你的课程压力必然大的一批。; D* ^8 l9 @" K& r+ E
即便你不考bar,作为最卷的专业之一,想要获得一个好一点的GPA,法学是不可能轻轻松松、不刷夜就办得到的。
) w4 K  L8 f) \3 ~# v: _% Y知道国外留学生中,为啥法学生的风评一直很好吗?+ \8 A" v$ O2 v  f. V% ^8 W1 d0 ?! b
因为课程压力太大了。。。想去吃喝玩乐都没有时间。。。' k0 Y% K; x: S& U
有个笑话,国外的法学专业就和网易的手游一样,又要氪,又要肝,最后还不一定有好结果。
& Q7 i+ @- J; o$ K做好这个心理准备吧。
5 g" j( U2 w' a' @8 i第三,法学专业投资回报率太长。  r( d  }+ }" h$ v

6 {- U5 g1 q$ }7 c6 W) z& w% f讲一个很好玩的事情, ! O) |" i6 u$ [; g6 d- f
国外有一家很有名的留学贷款网站,专门为名校留学生提供无抵押贷款,只要录取通知书就行。
8 x! A" Y: ^7 [& N9 V% E9 C* ]但是专业类别里面,没有法学。。。哈佛耶鲁的也不行。6 F+ ?5 s& j9 B7 Y; Y
还是资本家最清醒。- N5 s3 ?9 T: r5 S
法律行业是一个长线投资,绝无可能像CS一样,毕业突然大富大贵,6 }1 U# o: d# ^9 W
哪怕你拿到了bar,起薪也会让你流下悔恨的泪水。
4 z1 S3 Y  p+ V我在成都当合伙人的朋友,招聘的五院四系+QS前50LLM=5000-7000/月。
0 p$ H6 ^& [8 {1 ?* Y7 t拿了bar能涨个3、4000。还特么得是NY BAR。
* {( F/ |  ]. U& e. I% }而且,美国、加拿大、澳洲,法律专业也永远不是急需紧缺的移民专业,
2 x% l) m( W" ?4 h& W" O) K别说LLM,现在美国的JD都很难很难留下来了,H2B中签率只有20%,中不到第二年必须走人。
% L$ s" S8 t, G* h2 w9 ~  L另外,没有理工科背景,想做IP专业方向的律师,可能性不大。& Z9 J+ S- l7 k9 }) T7 g
咱们说的具体一点儿,你连考专利代理人的资格都没有,做啥知识产权律师啊3 g' ]8 U+ ]3 }- X) H% H
最后说点题外话,咱国内的情况是——“但凡家里有钱,谁愿意做律师啊?”。
+ S4 M* ~8 I) q英美澳等等国家,法学专业基本上是有钱人的选择。——“我不设置奖学金,就是为了把寒门子弟排除在外,没钱就别来学了。”
' c- j( g! s' m: {% t: Q最最后,在某个回答下面看到了答主已决定保研,good choice!* H% x) n# O: }6 L/ b2 {
红圈所也没那么神秘,等你进去就发现,如果跟了不好的团队,红圈所还不如精品小所。。。
" y1 K% r+ v% d. U! i最后,祝你好运吧,同行。
* \8 k9 T! o' p( ^- s我是狐狸老师,一只选调/公考/人才引进的靠谱答主,欢迎大家点我~
- Y9 M! e0 g0 i% M往期干货合集:
& a: @& L+ F! r
/ f1 D' H3 R8 `: O国考/省考问题可以查看国考/省考问答合集;选调生问题可以查看选调生问答合集;广东省考/选调问题可以查看广东省考/选调生问答合集。9 ?. @; r; k* C1 |. E  J
每天给你带来体制内有用干货、备考经验、疑难解答,有问题可以直接付费咨询。
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之间相隔十年字 | 2022-12-26 15:37:54 | 显示全部楼层
思路要打开,没钱留学的办法多的很。为啥觉得留学贵,是因为你信息差大。
& W4 {! ?5 v, z( a+ R9 X6 D你可以:①像我一样出了国门想办法搞钱 ②刷高 GPA,申请奖学金(别小看奖学金,我同学奖学金就 cover 了一大半学费,拿到奖学金就能省下十几万)③ 在国外找机会找兼职挣钱 ④节流(钱少也能保证生活质量)
) ]) O) G# }/ b' Z" x以前的观念是「有钱人才能出国留学」,这种观念在信息闭塞的小县城依然流行。生活在信息茧房里的人不知道几万块成本也能读名校,不知道奖学金能覆盖绝大部分学费,不知道拿当地最低时薪也能解决生活费。
- ], v. W' V4 x5 O信息不对称一时半会儿看不出来危害,但其隐性代价是长远巨大的,特别是对一个人的前途发展。建议没有申请经验的同学加个类似的留学申请群,了解最新动态,比如某个学校当年的奖学金放出情况,某个好专业补录情况等等,把信息差降到最低。推荐下面的社群服务,里面有专业答疑解惑,以及各种信息分享。: q# b1 E& H' ]% }

( J" M2 p, j( v  L4 e8 n7 {/ P- f: P4 Q8 u! W( U/ ]7 k- j# e
一、刷高 GPA,申请奖学金/ e6 \1 j9 x7 L+ J

3 b. s' b% w4 L3 z  h- a! H即使你成绩差,也不要划过这条。8 S3 A) c& F+ o% P" Z; w
因为很多大学奖学金名额在录取结束之前,都是没占满的,你 gpa 不行,但其他背景优秀,也可以申请到奖学金。+ L* d/ e# u/ I
简历、PS、research plan 等等,能从哪个角度润色就从哪个角度润色。
" K7 G* a( ~6 v! L% j2 }! C低 gpa 的同学这里刹一脚,你还可以问问申请同校的师兄师姐,他们申请的时候有没有核查成绩单。/ q2 ]1 l; E/ T: t1 d5 K
剩下的请打开你想象力的大门1 X$ {  C: ]  d5 F1 h
奖学金能减轻很大一部分学费的压力。一般来讲,欧美学校申请时间越早,获得奖学金的概率越高,要抓住合适的时间窗口申请学校!
. L) I+ A- G5 ^申请奖学金看 GPA 和语言成绩/GRE/GMAT,所以题主的 GPA 一定得往高了刷,语言成绩越高越好。我交 4 万刀学费我同学只交 2.6 万刀,因为他 GPA 高申到了奖学金,一笔就能省掉十几万,拿到就是赚到。) F5 J3 }' ]5 s# i- g

3 L& p" b( H+ `1 v就我了解的美国申奖情况来说,gpa 的成绩都不低于 3.0 或平均成绩 80 分,在这个基础上越高越好;托福在 100 分以上,GMAT700 分以上。6 V% {' w4 y$ f. c

: D2 x. M+ |1 p( P奖学金的申请时间和材料准备都很有讲究,好的时间窗口+充分准备的申请材料能大大提升拿奖概率。
7 B, t& W# |8 d+ Z没有申奖经历的同学加入这个群聊,群里有不少获得美国/英国/澳洲全奖和半奖的前辈,他们会随时分享申请奖学金的经验和技巧(有很多低 GPA 也拿奖学金的同学!. 还有学姐分享毕业多年找谁写推荐信等等经验. m; X) Q2 M) L
你可能会获得非常有用的信息:
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二、在国外找机会找兼职挣钱9 e) `# V- u$ l* o2 G& c+ ?

) \8 Z) B5 V/ E1 g, x: l: T4 r5 Q: d我的情况和题主相似,家里准备了六七十万资金作为留学费用,15 年股灾亏的所剩无几。
( r7 P( g1 E+ I家里和我商量说不出去了,喊我留在国内复习考研。$ ^( e4 }* i* c5 |/ G+ `
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最后我自己拿主意决定还是要出去。我自己的存款还有小几万块,都是大学兼职实习攒的,而美国大学没有奖学金的情况下,光是学费一年就要二十多万 RMB。找朋友借+期货上小赚了一笔+网贷凑够了申请签证的保证金和第一个 term 的学费,留了三万多生活费,没有犹豫就出去了。
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到了美国后,我加了很多留学群,包括搬家群,租车群,外卖群,论文讨论群,考试群等等,这些群的群成员以留学生为主,外加当地工作的华人和商家。: ]0 Z4 Z+ U# t" r" n. e7 l, L: W
只要多加留意,就会发现初来乍到的学生群体信息差有多大。首先是家具,美国租房子真的只是租个空壳房子,配套家具啥都没有,所以家具得自行购买,其中最贵的是床。大多数新来的留学生都会去买新家具,一套下来得 500 美金往上走,而毕业生因为离境时间窗口短,他们会把家具低价倒腾出去,每件家具以白菜价抛售。$ g( O0 u' C8 s' @& R! U, i! T/ A
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) x$ v+ s1 F% |  V( ^( `5 ~/ w 普通家庭出身法学生是否应该出国留学? 有什么建议?-1.jpg ) I& M6 k4 B' D( L$ q

+ R6 o' ]4 U1 h2 }# q6 h发现了这种信息不对称后,我通过论坛、贴吧、留学 APP 和微信群等把需求方和供给方对接起来,在毕业生甩家具白菜价的基础上加个中间价,再转手给新来的留学生。
8 K  h2 K, J1 V! K
1 v. z" f+ q' Y" O1 V% C( G% p8 L第二是论文,小 quiz,课后作业,有这类需求的留学生一是通过咸鱼发单,二是在留学群发单。接这类需求,作为生活费补贴已经绰绰有余。当时接一个简单的数据清洗,然后把数据导入 Excel 中,就能到手 500 美金。' C8 s" r# f0 d! y5 O( {
我开始大量接手这种单子,我能做的就自己做,不能做的超出能力范围外的,就转发给国内的学生做。
  R2 B# ?( E. g: U: y6 P不要接国内的,活多钱少还要无限期售后。客户要找对,支付力强,转账爽快,单客净利润高的才是你的客户。/ G) X9 s  r4 Z; h: K* f! g0 b
//我在这里再更一下,怎么去接这种留学生的单子。现在的闲鱼不是接这类单子的地方,那里竞争太变态了压价很凶。去加留学生群,什么滑雪群,美睫群,租车游玩群,然后加群友,经营 pyq,一般来讲,第一批顾客就会产生了。
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上面两个事情带来的收入已经足够支付下一年的学费和生活费了。除此之外,还可以去 ChinaTown 找馆子打工,虽然法律上留学生身份不允许打工,但是老板会睁一只眼闭一只眼,时薪在 13 刀(麻州)左右。3 K' \! y, e+ m2 F4 e3 r  E
每周合法工作 40 小时,留学生折一半算 20 小时,一周收入 20*13=260 刀,一个月 1040 刀(不算小费)。去中餐馆打工,留学生给小费很大方。波士顿房租 600 可以租个郊区地铁附近的单间,吃饭自己做日均 15 刀很够了。算下来打工的钱完全可以覆盖开支。6 U2 i- t$ F0 t$ j
北美地区的最低时薪在 7 刀左右(美国中部大农村),欧洲大部分国家在 10 刀左右。基本所有国家都允许留学生每周打工 20 小时以内。
0 x: I1 B. r! ?& B7 v( o6 A( R! Z: r或者通过在线外包网站接兼职做,例:freelancer,编程项目印度佬开的时薪都有 200RMB 一小时..
" k5 h! H, V$ d) z; }& b1 z还有很多可以在国外做的活路。如果你有一些手艺的话,比如美甲美睫,在家里悄悄开个工作室都可以赚钱,并且这一类手艺属于服务业,报酬非常可观。(一定要注意该国留学生政策)。记得一句话这么说的:聪明的商人到某个地方,首先会问当地禁止什么。
' [% e7 d& {& J) h0 ]再给一个思路,运营自媒体。我上面说的都是挑水人,你要想办法去做个挖井人,前期出水少,后期泉水汪汪。留学生做自媒体有题材优势,大可以一试。. A& r- V" B( b2 ?/ y

# Q4 H! ~$ i" F: N: U三、节流

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租房:落地波士顿后,我把房子敲定在了 Malden 和室友合租,一个卧室月租 650 刀,水电费平摊,一个月固定支出:话费+房租(房租月交)+水电费加起来一共 800 刀,那个时候汇率是 6 出头,折合人民币 5000 多块钱。3 O" u& N1 A" T/ D4 S$ e8 }9 C
市区的高级公寓,客厅出租也是 600 多美金,布置一下就是一个小卧室。6 f! F2 j) g0 S' ?- k# M$ `: i

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到达前一定把房子落实好,能节省很大一笔不必要的开支。临时找房子大多会被中介坑。在启程前,在贴吧、留学群里把室友找好,再提前联系当地租房中介,货比三家,把房子订好。
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& l$ C$ j' z% n9 }吃饭:在欧美国家下馆子,昂贵的是小费。美国小费一般在至少 15%,也就是说不管消费总额多少,小费都是在总额上乘以 15%。有服务员的馆子会收小费,自助的堂食不会有硬性小费要求(KFC、wendys、pizzahut)。$ W: ~( a% {3 E' n2 j
有一次在中国火锅店吃完忘了给小费,服务员追了我半条马路。
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而在家做饭能把开支节省下来 2/3。拿美国来说,一盒鸡蛋在中国超市的价格在 2 美元左右,一大袋鸡腿能便宜到 5 美金。多多留意论坛、公众号、当地华人信息网,上面会刊载集市信息,在集市里能以超低价格买到整箱的蔬菜水果。
- m( Q( m  r4 y/ F1 A: r波士顿的 hey market 每周六日有集市,都是拉美人从自家农场采摘来的新鲜蔬菜,还有水产肉类等等,那种 1 dollar 1 box 的水果和蔬菜,真的非常非常划算,在国内都见不着这么便宜的!
2 l. r" `% T5 n& _' }0 ]/ j6 I有打算出去的朋友可以加入下面的群聊,群里汇集五湖四海的留学小伙伴,给还未出去的同学分享当地的租房攻略生活相关的信息(怎么换外汇最划算,当地租房信息,学校专业到底怎么样,中介有没有吹牛逼); Q4 \" ]% N$ s' }9 B7 z, f6 o
让出去以后的你不踩坑。; s3 t- N: q( J+ s1 G  @

$ G* j+ R9 A8 ^) e/ ~1 n) n有钱有有钱的留法,没钱有没钱的留法。就算是美国这种站在留学费用山顶的国家,没钱照样可以去。除了我这种做法外,还有很多 CPT 过去半工半读的,虽然走的野路子,但最后和名校平台的一样拿到了大厂 offer。还有撸小贷出去的,边上学边还,心大的很,债多不压身,虱子多了不痒痒。
! _! a: n" o! N钱不是路障,对未知的胆怯才是。
# [- S  \7 A# J) L给各位捧场的点赞的在座比个心。# x3 b3 p- D6 `. p) \6 I$ v

( V5 U, ?" A% ~3 Z; b& V 普通家庭出身法学生是否应该出国留学? 有什么建议?-4.jpg 3 s4 G( s3 s7 ]

, W3 L8 }7 |) {( l# G- D% V原文作者:艾艾 puppy' b& t  k) z# ~' g& V2 ]7 u  S
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% {4 }6 E2 o3 V$ s+ }<a href="http://oia.zhihu.com/answer/2762754993/" class="internal" style="color: #0084FF;text-decoration:none;border-bottom:none;">
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恋恋日韩代 | 2022-12-26 18:15:49 | 显示全部楼层
不支持,估计你的语言类211大学而且未来要在上海就业应该就是上海外国语大学,你的本科学历不是红圈所认可的target school,为了保险起见,应该在上海读复旦,交大或者华政的研究生,这样能弥补你第一学历的不足,也能去到红圈更好的团队。你既然说你的经济紧张了,那就在硕士期间好好实习,读完国内的硕士就马上开始工作,然后工作三年再去申请美国的LLM,能有更好的申请结果,而且你的经济压力也会小很多,LLM的本意其实是给有工作经验的律师读的,你有了工作经验以后读起来事半功倍,能起到比小本读更好的效果。而且有工作经验的律师确实比小本更容易申请到排名更靠前的LLM.如果没有国内更好学校的硕士和工作经验,上外直接申请LLM的话,必须要学院最top的学生才能摸到乔治城,上外LLM申请本身不占优势,而你有了工作经验,以后申请西北,康奈尔,伯克利,甚至NYU和宾大,都是有很大的可能性的。
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