《原神》3.3版本更新后大家对七圣召唤实际体验如何？

显示全部楼层 · 2022-12-7 22:55:11

大家认为七圣召唤好玩吗？

不钝的钝刀识 · 2022-12-8 00:32:18

如果你预期七圣召唤是某个抢占市场，证明米哈游全面开花，开拓服务型长线游戏新形态，暴打传统落伍电竞厂商，甚至是未来全球赛事的乱世巨星，那你或许会对它感到各种不满。
而如果你预期它是一个和尘歌壶一样的补充玩法，一条非强制性的成长线，一个厨力加成工具，一种新的npc互动方式，或一个消耗更多剩余时间的休闲玩法，你或许就会磨去一些尖锐的感受，甚至会觉得越悠闲越好。
又如果你根本就当它是一个拿原石的工具，那它一定有个八倍速加自动打牌会更符合你的预期。
再加上这玩意满打满算刚出来两天，大部分人第一天还在读规则，说不定有的人昨天还在骂，今天就牌得不亦乐乎；也不排除今天还玩得好好的，明天就被什么奇怪的牌组打得退隐江湖。
所以先拧拧屁股，不忙下结论。

当然，我个人的屁股，是偏向第二种预期的。
和我对尘歌壶的态度差不多，我特别羡慕那些能搭建出这儿这儿那儿那儿的大佬们，但尘歌壶对我来说就是个获取资源的补充方式。
但打牌的过程对我来说，没有任何「浪费时间」的感觉——我甚至会给宵宫大招配音打门牙！
目前看这套东西，有米哈游传统行活卡成长，也有预期之外的厨力补充效果。
所以我会弱化对平衡性的审视——但除非马哈鱼要弄什么强制pvp周常，否则双先手叠buff给与的体验优势，对想让喜欢的角色支棱起来给了很大的助益。
当然，到正式比赛中或许会多局对战，轮换先手，但仅对现在这个时间点来讲，我觉得这种设计是「对」的。

但在这种预期下，我也会有吹毛求疵的地方。
那就是整个牌组的获取、对战、成长与世界内容结合的不紧密。
牌佬搜索机制解释了一下倒还行，关键是行活控制成长的情况下，与一个人的对战根本没有重复价值，重复对战显得很鸡肋，但又要一直把ta标记在地图上。
不知道后续特定npc的牌组，会不会有动态或随机变化——奖励又成了问题，看，服务型游戏永远的限制。
卡牌收集也太行活了，为了控制牌组和货币价值，大部分搞到商店里——难道不应该到谁家阁楼上用铲子挖出原始卡牌，再去找个谁谁抛光附魔一下会显得更有仪式感咩。
角色卡获取的方式也很偷懒，成长渠道也有限，期待未来卡池更新时能跟世界联系紧密一些，或者我可以收集更多关于卡牌的东西——镶边儿啊，多打几颗星啊啥的，不影响卡牌属性的成长要素也是可以放在大世界上的。
其他如特定位置掉落卡牌、npc卡牌交换、多余的牌可以拿来赌斗（哎呀不符合价值观）、一些隐藏牌佬通过探索对话发现。
再到后面能否允许任务的分支选项用卡牌战斗代替战斗，大世界会不会出现随机游荡角色带着特殊的卡牌等等……
同时，在后续野外（也就是强制成长线外）pve卡牌的设计也是我觉得可以突破的空间。
七圣的规则是延续原神战斗的核心规则的，对原神玩家本身就有一定的推演效果。
所以卡牌boss用元素规则做大做强，做多阶段，做特形变态设计都很方便。
换句话说，玩家对战和pve对战可以完全割裂开来设计，获得更多的乐趣空间。
拿三张10点血的角色，利用元素的增伤和免伤方式，战胜一张300点血的角色，可能会把厨力支持做得更顶。
反过来也可以让玩家对元素战斗的理解更通透。
这些是我期待的成长空间。

最后还是传播一下正能量：

《原神》3.3版本更新后大家对七圣召唤实际体验如何？-1.jpg

小王子啥时候出周边啊！

football · 2022-12-8 08:31:57

开服玩家表示今天第一次知道连续在线时间过长游戏内是有温馨提示的。

黑夜斌斌x · 2022-12-8 11:02:58

今天应该最多是2级680经验，没办法拿到更多卡了，所以我倒觉得现在是个展示游戏理解然后买定离手的好时机。

1、费用：
费用靠每回合的骰子来决定，一共8个，有一次重扔的机会。如果没有你场上角色能用到的元素，那么几乎总是需要重扔的（少量情况是你需要同色骰子来做装备、圣遗物等）。重扔后仍然用不到的骰子，则可以通过卡牌来产生用途——目前看是两种，一种是作为费用，加强我方场上或削弱对方场上，另一种是直接烧一张卡换一费。
这体现的非常明白：七圣召唤里费用远比卡重要。每回合产出的费用理论上限为8，实际可用的期望是5-6（仅指和出战角色相同，6个可用骰子分布是222约等于没用）且不一定在同一色，每回合能打1元素战技+1平A都已经算比较理想的情况了。
所有卡牌暂时没有直伤（有回血），所以想赢得游戏胜利只能靠费用去兑换为对对手的伤害。

2、回合机制：
七圣召唤的机制是大回合套小回合。小回合的结束（目前）有三种可能：角色使用技能、角色切换、大回合结束。其中大回合结束是很致命的，一方面费用带不到下个回合，另一方面对方可以直接打木桩出元素反应，所以有费用的情况下，哪怕只换人来分摊伤害也是有巨大意义的。
先结束本个大回合的玩家会获得下个大回合的先手，这在一些节奏卡组中可能非常有用。这里的节奏主要包括两种：一是让对方的输出角色无法打出伤害（例如以超载、琴和砂糖的技能让对方强制换人），二是让对方的输出无法在我方角色上最大化（例如对方想对有水附着的我方角色打蒸发，我方则将火附着角色换到前台）。

3、角色卡：
目前所有角色10点血（尚不确认原魔情况），很容易看出来的基础数值是：
平A：1同色+2随意，打1属性伤或2物理伤，基本所有角色如此
元素战技：3同色，打3属性伤，大多数角色如此
元素爆发：3同色3充能打7属性伤（最标准的是重云、凝光），3同色2充能打5属性伤，延迟或有条件结算的伤害大概是按0.5（条件较苛刻，如雷泽）到0.75（基本无条件，如绫华、柯莱）之间的倍率折算的。
可以看到，在不考虑元素反应的情况下，约等于一（有效）费一血。元素反应的标准是单体伤害+2或群体伤害+1，所以更高的伤害效率必然依赖于高频率的元素反应。

大概率会超模的卡：
刻晴：元素战技带一张换人卡，可以从后台直接打雷元素战技并切人，有巨大的节奏和打反应优势。以目前出的卡来看，阿晴会是很长一段时间的唯一T0（七圣召唤限定）。
莫娜：E技能两次伤害倒不会特别夸张，但自带每大回合一次的切人不结束小回合，同样是很好的节奏优势。
砂糖：E技能强制换人是很好的节奏技，Q技能低充能且略微超模（附带元素转化）。

因为机制与大部队有差异所以值得期待的：
诺艾尔：开大减费，配合其它减费卡，应该是有望实现耗干对手的大回合后，后手QAA直接带走对方角色的，配合岩属性和E技能的盾，目前看起来最有前途的专打后手的角色。
甘雨：全角色唯一的5费技能，按理说这么高费没什么用，不过双冰的伤害+2很强，和Q技能（+仙跳墙）一起打AOE或许意外也行得通。
行秋：理论上可以利用自己给水附着来处理掉对面的元素（也就是当T），大招低费且触发条件宽松，有可能依赖其它角色的三下平A直接起到秒杀效果。

其它大部分角色太过中规中矩，且缺乏差异性（当然，分摊到7个元素上本身也是一种差异），可以认为就是目前七圣召唤的基础模型了。

4、手牌：
如费用里面已经提到过的，手牌的意义远小于费用。由于最后都要体现在伤害上，手牌能做的事实际上就这么几个：加减费（烧卡换费可以算其中的一种）、加伤（武器、充能）、回血（清召唤物可以算其中的一种）。
其中加减费建议先关注下骑士团图书馆、很显然稳定性不如群玉阁，但上限恐怕高出不少。另外就是立本，说实话在目前卡严重不全的情况下用处不大，但这种攒费留到下个回合花的机制一向是OTK玩家们最爱。
加伤方面目前武器给我感觉普遍比较平淡，反而是充能的两个NPC看起来相当平滑合理，料理仙跳墙作为大幅加伤卡可能很强势。
回血在目前殴打NPC的阶段用不到，但只看性价比的话在1费回1.5-2血，比打的多，说实话这多少让人有点忧心……

5、卡组思路：
由于现在能拿到的卡有限，所以显然云的成分居多。
a.刻晴+莫娜+火系角色（目前实际在用的是班尼特，论坛随机抽人80%+胜率）：
非常纯粹利用两张超模卡的节奏优势，靠大量的换位保证自己能打元素反应而对方不能，或至少打不舒服。最后一个坑带火一方面是可以利用超载进行进一步的节奏压制，另一方面是在残局剩余单体需要一次打出高额伤害时，可以利用莫娜大+火直接秒杀（正常应该是buff给刻晴）。
换人减费必带，如雷必带（为了随时切刻晴），风鹰剑很有用，因为这个阵容刻晴在前台的时间非常长。

b.宵宫+神里+行秋：
核心思路是利用宵宫的大一套秒人，注意宵宫这个大是持续回合，不是持续次数，这就比较离谱……开局想办法给宵宫凑出大，切神里（被动冰附着），然后平A爆发输出。可能是目前最接近快攻思路的卡组，因为这个思路下无论如何宵宫不会有第二个大，行秋则是在宵宫倒后，和对方2v2甚至2v1时，配合神里打冻结的。
普攻减费必带，各种换色（最好的伙伴！）保证费用流畅性的必带。

c.甘雨+纯水+芭芭拉：
标准的慢速队（今天能拿到纯水自然踢掉莫娜），芭芭拉+双水有非常优秀的回复量。前面卡牌部分提过，目前看来每费可以回的血量是多于能造成的伤害的，因此这是一个消耗型队伍。冻结+减伤+回血让对方很难有效输出，而甘雨的大则可以不断给予对方消耗。
带各种建筑（换人减费、回血、元素骰），带阿圆，带1费续召唤物等等。

6、缺点：
太慢……
这当然一方面是大家对一个新游戏思路并不是很顺，没有太高的思考效率，但另一方面目前的操作多少显得繁琐了。尤其是撕卡换费，这真的是坠痛苦的……其实按理说，撕卡换费也应该可以换非出场角色的元素（以凑同色），可能是策划也发现这个实在不能再痛苦加倍了。
另外，开服第一天只卡到2级多少显得不太合理，想探索的已经没什么机会了，已经买了卡的钱也退不回来，只能进入等待时间。

打牌ID 123918708，欢迎各路牌佬。

合542 · 2022-12-8 20:09:58

逍遥散人的直播，八个骰子八种元素，笑死我了哈哈哈

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https://b23.tv/Tv0etK317:50秒左右

2022-12-9 00:43:30

看你们聊游戏挺开心的，我很想知道是砂糖和菲谢尔她们两个的牌手资格对局到底谁赢了

<hr/>你们这些人到底在干嘛……

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