养老金是否值得交?

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查看6672 | 回复5 | 2022-7-2 13:26:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
90后的退休年龄已经确定是65岁,如果按照官方的数据来看,交养老金是稳赚不赔的,可是依然存在几个不确定因素。! x2 N! M9 e# p( p7 Z! R3 U! L
一、如果按照平均70岁年龄来计算,65岁退休,实际上每个人平均只能领5年左右的养老金就没了,能不能至少回本?这里只考虑平均,不考虑那些996早逝的和活100岁的。9 ?5 |8 p5 J- k. b
二、随着中国老龄化加剧,养老金的负担会由年轻人承担,到时候如果真出现一个年轻人养两个老人的现象出现,养老金是否会大打折扣,使养老金贬值?
向往草原403 | 2022-7-2 21:43:50 | 显示全部楼层
必须值得交啊!
3 x$ C: P3 y1 p5 \6 m2 |" ^9 n& [不交的才是傻子!
$ H5 t1 T& }* j" ~! ^说两个亲身的经历!4 {0 j, E7 e5 q8 L3 j) h0 h
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第一个:
  [! d( F8 I! X: j9 S8 {$ w我爷爷奶奶外公外婆都是农村的,现在都七八十了。一到桌上吃饭就会给我说,以前年轻的时候又挣工分,又交公粮,多么的辛苦,多么的艰难,那个时候是吃不饱,穿不暖!现在好了,不用这么劳累了,就做做自己的田土就行了,有时候菜种多了,还可以拿点出去卖,又是一笔不错的收入,反正哪里都不会愁吃穿了!!!$ ?) W5 k# ?6 ~- N$ A" k
最让我印象深刻的是我外公说他年轻的时候挑着100多斤的粮食跟着生产队走三四十公里的山路到县城交公粮!!!以前吃不饱穿不暖才是最要命的,你们现在能有多累多苦啊,不就是买不起房,买不起车,看不起病吗???$ |6 W; D. w; s5 `6 o* O
还给我说现在他们养老金都是足足100元一个月啊,以前啊想都不敢想的,放以前那个时候口袋里有个一块钱都是巨款了。然后还给我说这100元可以买50斤大米,一天快两斤大米了,他们老年人那里吃的了这么多米饭!还教育我要感谢D和郭嘉,要懂得感恩!!!, ~* z, G6 v. z# R
第二个:$ s  f% o7 K0 x' M: U
我爸妈响应独生子女政策,就生了我一个,还办了独生子女证,据说等我爸妈60岁以后,我爸或者我妈他们之中一个每月可以多拿60元呢!!!
9 c  G, o8 Y' p* E+ P. P现在终于懂了:“只生一个好,国家来养老”这句话了。60块钱真的是足够了,能够买足足30斤大米了,做成米饭得吃多久啊。真的是少生优生,幸福一生啊!!!
艾克n | 2022-7-3 01:30:02 | 显示全部楼层
以目前的形势看:  不值得,但是你没得选。
  I9 F) ~, Y: w2 Z1 H五险一金中,只有养老金是期货,还是是动态期货,别的都是现货静态的(医疗保险是半期货半动态)。其中养老保险、医疗保险、公积金是核心,生育保险、工伤保险、失业保险是蒙古海军。公积金好企业单位交的多一些,普通单位交的不多甚至不交。
& S' b2 W" g5 i  W0 S+ ~但是医疗保险是半现货半期货,现货是你这月交了下月就可以用,而且有多少可以用多少。期货是正常每月交医疗保险的人,要在不交后才大规模用医疗保险(交的时候年轻,大病概率低)。+ ^  O. K% d0 `8 @" c5 W* [" T
公积金差一点,你买房时候才能用,还得留下底金,优点是可以上杠杆。
- r' a! b7 V! R, n% Y这2个都是好东西。
8 h8 W4 W" V( ^) h5 ?+ h8 q但是养老金是彻头彻尾期货,你25参加工作,40年后(说不定以后延迟到45-50年后)才能拿,能拿到多少,怎么分配都是盲盒。换句话说,我让你每月给我500块,40年后我每月给你1000块,你干不干?25到65交40年,人均活75,也就是给你钱只有十年。你愿意干嘛?1 V( x9 x0 |4 E  n0 O; Y/ q  B
养老金你可以看成庞氏骗局,必须后续有人不断的补充才行,因为你交的钱,是付给现在退休人的,你的养老金,是40年后交养老金人给的。% Q8 w! x" m" o% U2 `3 i9 Y; X
而且这破玩意是动态的,你得考量历史进程,比如你在百废待兴,冉冉升起的国度,大家对未来都很乐观喜欢生孩子,同时社会保障及分配很公平(农民一月100-400,城镇职工2000起,体制内更高,交时候是差不多),最重要的是不在农村(我们的户口,城乡二元化和阿三的种姓制度没什么区别,那么交养老金就是非常值得的。
0 X9 k; z; _3 h: B但是咱们什么情况?; {. R, _) C2 W: C* M: Q% A

1 C1 U/ B: n9 }$ o- j3 t8 O9 a) z; |<hr/>大家计算下,自己什么时候能回本。
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# I6 p- T- h- x4 M2 R 养老金是否值得交?-1.jpg
/ ?1 k' H4 U1 i# N! v1 O) Q每月自己交8%,单位20%。也就是总额相当于你的28%月收入。你没看错,28%!
$ F; X3 I2 ?& ?. N知乎上人均过万毫无压力吧。那么每月自己扣800,公司交2000,一月2800没了,一年33600
  D1 f6 K& }# C. m其中你自己的800,企业的用人成本2000。' U3 ^1 r+ D4 O4 {6 f' }% k- G
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我们忽略通货膨胀,涨工资等动态因素,做个静态模型。
0 a7 f$ o+ D( L+ |) `25工作到65退休,40年工资不变,你一共交2800*12*40=134.4w。- P& Y% M$ y& v! l
中国平均寿命75岁吧。那么一年你得拿到13.44w退休金才行,每月1.12w。; m# U& ]3 y9 \$ }* n
这还是本金!!!) n$ P, E& ^: b. a9 P% D' C
如果,你每月把养老金定存余额宝(年化2.2%)。那么40年后,你将本息合计215w。( T* w' R& p4 Z5 I6 V4 R3 ], B4 `

  ]9 r& }( b( h' Q/ g, P* K+ z5 {, S 养老金是否值得交?-2.jpg , ?- A3 ?8 G* E( C/ J) A+ S
如果你每年自己定存,退休后可以一次性拿到你18年的年薪(退休前12w/年,退休后21.5w/年)。复利的威力,在40年里,你挣了。8 i7 h2 ~, {- }$ S: ]* S
按照中国平均寿命75周岁计算,如果你不一次性拿完,而是分十年拿,其他部分记入利息,剩下10年,你每年应该能拿到23-24w左右。/ Z7 {7 s: ^/ p% A
也就是说,你不交养老保险,而是把自己和公司交的钱每月定存余额宝。那么退休后,你每月将会拿到你现在2倍税前收入!3 E5 J5 }7 |( N+ w9 c/ y5 z1 v
你觉得交养老,你退休能拿这么多吗?
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8 ], ^4 O3 J' h1 C要是可以不交(当然这是不可能的,想想就行了),企业把钱打折给你。自己800照出,企业出,1200。一共算2000。
' Z5 z- [! x3 o$ T. ~) h6 s那么一年24000,40年96万。按照刚刚计算的复利60.4%。那么有154万。也就是说,还能活到预期寿命的话,每年有15.4万,比正常上班一年12万高。。。
3 u& Y0 [$ a6 \2 h" M6 X( D这还是没算通胀,早知道M2从13年100万亿增加到20年200万亿,七年翻倍,年化快12%。你再计入通胀,这个数字就太可怕了。。。
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5 Q1 ~% }$ j2 _) B: |+ r
/ r/ v8 L% ]$ W  F# s) E但是根据迷之养老金发放公式
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4 \( `- b5 P; i+ U 养老金是否值得交?-3.jpg / W& X* \- d. ^8 U
我觉得你退休时候,肯定拿不到1.1w每月的退休金,更拿不到每年24w。
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! Z1 W/ m# G0 D- ^; L: Z以我家里的例子,我爷爷,体制内,去世前(2015年)我刚毕业工作2-3年,我硕士头部药企,当年一月税前5000多,他退休金8000。然后他的朋友工人退休,工作时间差不多,退休金2000多。
, |& l* c% K* z+ E2 }& a9 x我外婆,农村户口,去世前一年养老金3000还是多少,你没看错,是一年。。。
; [, A8 D! w1 q1 V所以,值不值得交,看你屁股在哪里。7 [- \0 v3 N( g2 @! ~

% G4 N) T5 G  i4 W以上
123457373 | 2022-7-3 09:41:34 | 显示全部楼层
我十年前算的是,正常退休。
$ Z( P- j( c3 n  v3 z( Z! E' T从80岁开始回本。
. f  h7 m6 L0 n6 h; g. o80岁以后活一年多赚一年。! _, j6 P0 J# ]5 J- ]
那么问题来了。  [) i4 j& L- x( _( f
1,通货膨胀我没算。8 ^3 c" r  x+ c4 z6 K
2,每天熬夜的我能不能活到80。, a8 H/ S6 ]6 W0 K& T% b; @/ f
第一个和延迟的问题先忽略。* ~& q* Q) n# }! M) }: ^
我觉得我活不到80,就这样。
邱建华 | 2022-7-3 18:17:49 | 显示全部楼层
只要有保险字样。
3 A8 H3 P7 Z$ G+ N必具备镰刀属性。2 D$ ^" V) \" Y, h+ ^; b4 ]
别人交的和你差不多,但开钱时却是你的好几倍。而且有公费医疗,比你活得久。
春意盎然2016 | 2022-7-4 04:44:09 | 显示全部楼层
据说是90年代美国汽车厂的一个社保案例。$ J2 L+ P8 C% ~$ b! e
马丁.福特先生开了一家汽车制造厂,招了6000青壮年工人,还有100个监工。- e7 p& {2 H& e/ j. d, q
某日,福特召开员工大会,说:你们年轻人都不存钱的,老了怎么办?现在我帮你们规划好了:从这个月开始,扣20%工资,我帮你们开个理财账户统一存起来,保值增值,等你们老了,从这个账号里拿退休金。
) ?' r6 n* p+ q! U9 d从此6000工人每月到手工资只有80%,但100个监工并没有扣,每月还是100%发薪。
7 x9 l; A" @7 \' |: Q% g5年过去,账户存了一大笔钱。
: ?4 w8 A" T8 s& G3 _  月初,监工“瑞德”60岁了,另一位监工“珍妮弗”也满55岁了,福特当天给他俩办了退休手续:以后每月从工人养老账号领取8000退休金1 M8 l9 g3 v: G( j
   工人们获悉“瑞德”和“珍妮弗”要从他们的账号拿退休金瞬间炸锅了,纷纷找福特谈话:
3 U$ }. r" ]8 d, f# a  工人杰克首先提问:福特先生,我们还没退休呢,钱怎么挪给瑞德他们养老了?
/ l- o6 `0 k6 O& y5 C$ Z老福回答:这叫“Yesterday and today”,也就是中国谚语"今朝有酒今朝醉",他们曾经都是公司一份子,拿钱合情合理。
, P8 N2 D+ l; k+ ?$ r8 L6 Q& Y1 A工人麦克说:问题是监工当初根本就没有缴过钱呀....?
% y# T" P1 O- A( B2 R# p9 Q7 S* U- B老福回答:这叫"Yours is mine",也就是“你的都是我的,我的还是我的”,监工没交过钱,并不影响他们从里面拿钱...
! Y* T4 E5 o, A+ W4 U& S工人强尼问:这“Yesterday and today”,“Yours is mine”怎么回事?我们都没听过呀?2 v9 Z9 p, T9 a' h
老福说:这是去年监工会议集体制定的新厂规。
8 }# v/ p& x5 h3 l1 k- ]0 t工人薇薇安说:我们上班才拿4000,扣掉20%到手3200,瑞德和詹妮弗退休居然拿8000,太黑了吧?* q3 F% u3 H6 \  S. G5 |+ r
老福说:监工对公司贡献很大,没有他们公司或许早就倒闭了,你们早就失业了....拿8000退休很合理。
4 O# U  i- t0 v$ }3 ^; w薇薇安追问:那等我们工人退休也能拿到8000一个月吗?9 b7 \5 Y: q( _9 @
老福回答:想多了你~~~你们每月才交800,40年后退休拿个900应该没问题...% B% f4 t/ Y8 Y8 ?' B
    工人本杰明说:老福,我曾在麻省理工学院精修过法律;当初你承诺把钱拿去理财增值,给工人发退休金。现在却单方制定“Yesterday and today”和“Yours is mine”;让没交过钱的退休监工拿我们的钱,这是属于典型的单方违约了...我们甚至可以起诉你欺诈...
  z$ K) ^# c8 R# D! A* ?福特拿起枸杞杯喝了一口,说:全体监工会议是公司最高管理机构,有权制定和修改任意厂规,这都是合法流程。
1 Y1 p) ^5 q7 }工人约翰说:老福,我是瑞典皇家音乐学院的金融高材生:我实说吧:这么搞下去,要不了几年,养老账号就会被退休监工掏空,等我们退休那天,别说900,怕是一分都拿不到...* S' Q+ E( H6 M7 U8 ~
老福点了一根555,吐个烟圈,说:首先,账号是不可能亏空的,我会酌情提高你们的扣费比率,我要确保退休监工能按时~足量拿到8000退休金。2 h' r8 o6 x% T1 ^
至于你们工人退休金的问题,监工团队精心研究了“Son and grandson forevey”策略,也就是中国谚语"子子孙孙无穷尽",具体就是等你们的儿女成年了,继续让他们到工厂打工,我儿子"马丁.福特二世"再收他们的钱,发给你们养老,这不就解决了嘛~
# x' H3 |. D  V4 e$ j" D工人们集体愤怒了:你这不是空手套白狼嘛,扯了半天,原来我们交养老金就是帮退休监工养老。而我们自己的养老,你却甩锅给我们下一代。我们的养老最终还是靠自己的儿女去填?这本质不还是中国谚语所描述的"养儿防老"?  ^- {9 ~, ^/ u  J6 M. a0 c
福特扔掉香烟说: 一代人只能干一代人的事,我发明这个制度,让监工老有所依,老有所养,我问心无愧了。
  t8 B6 i  ~  i! y0 b* s$ }) P   富兰克林说:福特先生,难道您不知道,我们6000工人中还有一半人至今未婚,大概率光棍,已经结婚的,也不敢多生小孩,下一代人口会大幅减少,你的福特二世,到时候从哪里去收钱填补窟窿?
' s! b1 m7 c; Q* N福特说:   制度我已经帮你们设计好了。你们自己不结婚,不生小孩,那我把丑话说前头,到时候我儿子收不到钱,发不出养老金,就只能怪你们自己....4 _3 e9 G$ n! T4 q2 x
工人奥巴牛说: 福特先生,我爸今年68了,没有退休金,目前在威斯康辛州的农场打工种西洋参,我妈61了,也没有退休金,目前在特朗普先生的酒店里做清洁工....,原本交养老金我是赞同的,就当是一笔存款。而现在,我实在没法接受自己交的钱被别人拿去养老了,所以我决定不交了,以后我每月把20%的工资给爸妈养老,尽一份孝心....
  A- g( ], i! \. J3 T' G奥巴牛的发言引起工人的共鸣;大家纷纷宣布不缴养老金了,也不劳烦马丁福特先生帮忙管理账户了...3 W* [2 K/ H* C5 ?. d0 ~
福特先生气急败坏的说:啥?反了你们,你们现在不缴养老金,我拿什么给监工发退休金?你们在我这上班,就得老老实实缴养老金.....2 M# a# I( C/ m6 b, U( r& X+ c
  =======- m! Z; s' s$ |, l$ S% ^
    因评论里有人误解了我的本意,我“不得不”或"有必要"补充说明一下:
5 q; n/ ]; X% P本文如开头所说,是搬了一个美国昔日失败的反面案例作为引子,最终目的是让大家认识到我国社保政策的先进性和公平性。
9 Y/ |2 T/ J8 t0 @   虽然我们的社保制度,一开始也是以西方国家为蓝本,但我们不是盲目照搬,而是批判地继承,取其精华去其糟粕:
2 C1 n$ M1 `9 d& s, R/ G1.我们全员都要缴纳社保,目前不存在不交只拿的情况,这是缴费公平。0 H$ N2 a! p+ B; E, z6 Y' K: z
2.年轻时从未缴纳过社保的农民伯伯,60岁以后也能拿到补贴,虽然只有几十块,但这是一个良好的开端,而且金额也在逐年渐长,这是分配公平。$ z7 w5 K8 p! b, @; s
3.我们有听证会,有各级人民代表,充分保证了政策的民主性,每一次政策的修改,都是与时俱进的,是全民意志的真实体现。
2 `5 l0 y8 ^: n; F, d4.除了我们自己缴纳的极少部分和公司的翻倍缴纳以外,更有国家财政资金的注入支持和保障,让我们的社保制度稳如泰山。7 p0 W3 z/ ~: D7 v
所以,综合对比之下,我的结论是:我们国家的社保是非常值得缴纳的。
# @) v1 |" S; a- H' u       ----林中老鬼。
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