如何看待德国财政部长「不同意欧盟从 2035 年起禁售燃油车的计划」?

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查看1684 | 回复5 | 2022-6-25 09:43:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
德国财政部长林德纳当地时间周二表示,德国政府不会同意欧盟从2035年开始停止销售新的燃油车的计划。/ ^! L6 c, z# Q( }8 u$ E7 X
林德纳在德国BDI工业协会主办的活动上表示,燃油车仍然有市场,因此这项禁令是错误的,并表示德国政府不会同意这项法案。4 \; f4 O6 X  ?5 W  Y
去年8月,欧盟委员会首次公布了逐步淘汰内燃机汽车的计划,要求到2035年将新车的二氧化碳排放量减少100%,并最终在2050年实现碳中和。
  f6 c9 f- z7 h' l: W( z3 u6月8日,欧洲议会全会以339票赞成,249票反对,24票弃权的表决结果支持欧盟委员会去年7月提出的立法建议,决定到2035年禁止在欧盟境内销售燃油车。按照普通家用轻型车15年的使用期限,这项禁令将确保欧盟到2050年实现温室气体零排放的目标。7 R4 j+ C. Y, a+ `& p& y: o
这项法案还需要得到欧盟成员国政府的一致批准。因此在德国政府明确表示反对之后,欧洲的电气化进程的速度被降了下来。
A巴比伦 | 2022-6-25 11:02:56 | 显示全部楼层
没啥,这不财长林德纳么。
9 F1 Z$ t' Z; c& Z# b; {- y. c" A林德纳属于德国自民党,德国自民党本来就是右翼党,主张经济自由主义,所以很正常啊。
, ]5 H- X8 o  l. d3 A0 h财长并不是德国的态度,林德纳说话不算,德国政府目前是个三头怪物。
猫猫的心痛斡 | 2022-6-25 15:55:11 | 显示全部楼层
我这话放这,等中国电动车真的输出到欧美各国,海外年销千万辆的时候,就会出现如下新闻:
0 ?# V( J0 q- o# I2 l9 |1.电动车芯片收集驾驶者的个人信息
+ a+ Y3 |, S' O$ k; x2.而这些信息会上传到中国
+ Q+ h$ k2 ~) |+ X( k3.中国可以随意掌握你的个人隐私,可以因为中国的国家安全利益,随意操作你的车  q6 z& M' M5 X9 E; ?& @, f
4.美国先停止禁售中国电动车,五眼联盟紧随其后% _3 U0 B( D  X; k
5.美国游说欧洲各国禁售比亚迪,蔚来等
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经济就是政治,政治就是经济。; w/ R0 q6 R6 u9 @7 v/ U
等几年后,我要把这个帖子翻出来证明我预言的正确性。
吐吐狗 | 2022-6-26 00:59:21 | 显示全部楼层
说个题外话,不太好想象德国高速上跑到200左右电车的续航情况% [& Y3 u+ ~' b0 t. n# O0 V1 r
如何看待德国财政部长「不同意欧盟从 2035 年起禁售燃油车的计划」?-1.jpg
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# f; c5 B( W& q! D& N9 c5 l' }https://www.zhihu.com/video/1523221481227722752. w) }8 Z  N  z/ A
; p$ i- a/ {  u. e: J  ]
<hr/>有两组数据挺有意思' O+ U/ ^6 K! ^- x. H3 F' e* z
第一组数据
1 h9 m4 H5 }8 }+ B4 K2022年第一季度德国前10大品牌销量排名(来源:德国联邦汽车局)
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    ' \$ _3 G8 D4 D' u7 f+ G( X
  • 第一名:大众(112,025 辆,-14.4%)
    3 A5 Q& R  r' b2 I: [' o
  • 第二名:梅赛德斯-奔驰(57,602辆,-7.6%)
      j% ^" R) N, }
  • 第三名:奥迪(53,036 辆,+4.2%)
      B6 o9 l# D% C3 a+ G
  • 第四名:宝马(52,245 辆,-11.0%)
    " v- h2 o3 T! }& ]1 ?! l$ ]& T) t
  • 第五名:斯柯达(37,206 辆,-7.8%)
    $ s! Q# }& p9 [, H( y
  • 第六名:欧宝(34,681 辆,-16.8%)
    ) C- s, x: J& _3 s9 D( W- C
  • 第七名:福特(31300辆,-12.9%)+ Q: M: y9 Y* d& G
  • 第八名:Seat(29,383 辆,-3.4%); C8 l+ i0 _% I7 {
  • 第九名:现代(23,431 辆,+10.4%)
    + ~1 e3 a% Y3 M' z' \+ ~; @8 I
  • 第十名:雷诺(19,735 辆,-24.9%)$ B: l" @" d; e$ x6 A; L& m
德国本土汽车销量前几名BBA、大众等,基本代表了燃油车时代德国队巅峰,可以称之为燃油车黄金一代7 l1 S) \5 M/ Y- |1 m# G1 j6 n5 x& a
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如何看待德国财政部长「不同意欧盟从 2035 年起禁售燃油车的计划」?-2.jpg - ^: V$ `& l6 x3 o
第二组数据:
- h" P( a0 l4 a. o6 O; T  \: w7 c2022年第一季度德国销量前十的车型, S& w& I4 v# R, S* C/ K2 h
    & V1 E; m$ T. ]& x- l
  • 第一名:大众高尔夫(24,557 辆,-7.7%)
    ! l; _; p3 T( _2 A$ U3 z3 t# |
  • 第二名:大众途观(15,405辆,-20.6%)) |; M: E6 L- `; t5 k, Y2 D' q+ r# v
  • 第三名:大众 T-Roc(11,245 辆,-15.6%)  s2 t  o5 x8 Q! O( X3 {
  • 第 四 名:MINI(10,136 台,+0.4%)
    1 j5 l# r6 k) @$ W. h: y: I4 b  Z7 k
  • 第 五名:欧宝 Corsa(16150辆,-16.9%)" c* c9 Z2 n: E* t# q# m' h% C; D/ G& `
  • 第六名:菲亚特 500(10230辆,+45.6%)
    ; v7 B5 v) n3 r+ O. \2 ]# ?
  • 第七名:奔驰 C 级(9766 辆,+10.8%)3 ]/ U, f0 B" e) {% v  d
  • 第 八名:奥迪 A3(9756 辆,+10.7%)" |2 {2 N8 N1 P2 `
  • 第 九名:宝马 3 系(9749 辆,-14.5%)9 I# q7 p2 ?8 z* d5 Q
  • 第 十 名:奔驰 GLC(9687 辆,+14.6%)
    8 N% q& m$ B0 Y4 O

& ]: V; _+ [. ~( O  |! {2 g2022年第一季度德国电动汽车前5名! Y+ g9 @3 W) S4 T* `6 u
    : G( P8 E4 F7 k' j
  • 第一名:特斯拉 Model 3(9483辆,-4.9%)8 s- m) @3 h3 j. j$ Y3 b
  • 第二名:特斯拉 Model Y(4925 辆)
    " ?  a. ?; Y' J" [
  • 第三名:菲亚特 500e(4644 辆,-16.6%)) Q" g3 u6 [- W
  • 第四名:现代 Kona EV(3905 辆,+5.2%)
    4 c* H1 j% T) m  m4 ^
  • 第五名:BMW i3(3550 辆,-5.5%)
    7 t9 R4 |, h+ E- t. q5 T- l
燃油车德国队黄金一代,全世界都有着恐怖的品牌影响力和收割力,在电动车时代,竟然在本土都掉队了!
. O+ h7 \1 d; J' v4 v德国财政部长:挥刀自宫?不可以不可以…
朴贤旭贤v | 2022-6-26 09:38:00 | 显示全部楼层
嘿嘿,一直扮“圣母”的德国,这下扮成了“圣母婊”;
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- z$ a  R- ^0 r0 I* s: v; p4 N, r整个欧洲汽车工业,差不多有一家算一家,一直有种“只有老子会造车,别家只会造垃圾”的幻觉,欧洲喊“环保”几十年,我一直奇怪,德国奔驰、宝马、大众;法国雷诺、标致雪铁龙,在新动力系统研发上一直没什么动作。几年前曾有过大众高层来中国无证试驾比亚迪唐的新闻,然后,就没有了……3 t# w% [4 S5 H

! \$ D" I# H. B也许傲慢的欧洲姥爷们压根就没把中国、日本的竞争者当回事。
一个国家或个人最可悲的事情就是,自己想法很好,但自己没能力玩,本来想用这个想法玩死别人,结果作茧自缚,被别人截胡了,自己被玩了。& r! G% v+ s3 |4 o
一个经济体的核心竞争力,是大企业、高端技术的核心竞争力,小企业都是给大企业配套的,被大企业带领着发展的,大企业是产业链的龙头企业。龙头一旦完了,后面跟随的小企业会全部完蛋,这是基本的经济规则。
6 u# `" F* W/ @3 {6 E举个例子,为什么德日的机床产业很厉害?一个很重要的原因就是机床产业最大的下游客户是汽车,德日的汽车强,没有了汽车产业的配套需求,机床、机械、等等很多行业都会有问题。# L' Q: m2 u. {( S3 r
日本德国的汽车产业,就是经济的龙头,无论服务业多么发达,龙头完了,配套企业就完了,然后服务业就完了,经济就蚌埠住了。澳大利亚的矿业,就是经济的龙头企业,无论澳大利亚的金融业服务业多发达,矿业完了,其他的产业都是无根之木,会顺着倒掉的。
, L$ T' g! S5 R2 z这就是为什么世界五百强很重要的原因。: V4 ?' s$ a5 }2 _) j& r, L9 ]
欧洲的现状是:单一市场较小,大量中小企业企业创新能力不足,大企业面临中美日韩的激烈竞争,老百姓歌舞升平两三代人,社会竞争意识不强,经济活力不足。美国是大企业主导的经济,中国是政府主导的经济,和欧洲不一样。这种情况下要发展经济,欧洲人走的路子就注定需要和中美不一样。% i0 q% `% E2 S
欧洲人想到的不一样的路子就是:和美国人,日本人配合,或者单独自己玩一个套路,把自己优势产业的未来发展,标准,话语权搞到自己手里来,维持现在欧洲在全球产业链中的地位。而不是依靠激烈的市场竞争(美国这样的),或者艰苦奋斗,准确的产业规划和经济发展控制能力(比如中国这样的),实现经济竞争力提升。
) d- Y, B/ M( u3 W第三次工业革命欧洲啥都没抓到,而且近几十年经济发展很慢。以德国为首的欧盟,总想搞个大的,能够超越工业革命红利,给自己的现存产业,比如汽车,高端工业,飞机,机械,自动化等产业打出一个新天地。
/ J# }0 d. B, t5 u; b" A  M这样的话,就能一直维持自己在高技术工业领域的优势地位,让后进国家追不上来,自己永远躺在产业链上游,过舒舒服服的好日子。
/ F% ]' y- F: v& w. r这样,美国人依靠货币和科技革命引领全球经济,吃肉;欧洲人建立高端工业防火墙,让别人都进不来,喝汤。世界经济秩序万古不变,国安民乐岂不美哉?
! C# X7 y7 o+ t2 J9 h但是,欧洲是要全球出口的,而不是全球采购,欧洲不能和美国一样打贸易战,打了贸易战杀敌300自损1000的。那么,欧洲就要想办法,想一个智慧的办法,既维持自己的出口不受影响,又可以将别的国家的优势产品挡在门外。2 w% C, F/ D& `$ a7 k5 i
这么智慧的办法是什么呢?就是环保,不打贸易战,占据道德制高点,便于形成国际舆论,完美的隐藏打击别国产业的核心目标。
* Y- N( }# o+ }, n) u欧洲工业整体发达,所以全力以赴推环保,这样,环保达不到欧洲标准的石化,钢铁等产业就被隔离出欧洲市场了。+ L8 m4 a; \8 v' m1 r$ J
欧洲飞机造的好,那就收碳税,噪音限制。不用欧美发动机的飞机就得交税,不能在欧洲飞行。俄罗斯的飞机制造商就被清理出市场了。' i% g+ y8 }7 k  ~" s" M1 i' o
欧洲的能源工业发达,汽轮机,新能源装备等不错,所以就反对火电,反对核电,反对水电,这样就可以用清洁能源压制别的国家了,自己用清洁的天然气。7 n4 k6 f0 x# U* `% W0 S
欧洲汽车工业,内燃机,变速箱等发达,所以就自己干小涡轮机,然后搞排放标准、干新能源;排放不达标,能耗大的汽车就被清理出去了。
% `0 U/ j4 H8 ^( [3 p什么环保,绿色,创新啥啥啥的,嘴上全是主义,心里全是生意。
5 O' E  T! R0 ]/ L, w为了生意,欧洲推碳达峰,京都议定书,环球变暖这样的话题不遗余力。欧洲推出了环保小刹憋这样的快乐儿童,走火入魔了。
! _1 b0 F, e& c2 ^% z: s% b环保是好事,我们也要求环保,要绿水青山。现在欧美人排放10,我们人均排放5,所以我们人均排放拉平到一样的水平,大家一起人均排放8,保护环境,这样好不好啊?/ P( ?& N9 f0 k# _* k: e  h
这时候欧美说了,不好!!!,绝对不行。# a  `% _# ]1 R7 u6 D, K$ d
这就是院士回答柴静的问题了,中国人是不是人?引申一下,发达国家之外的人是不是人?7 W; J7 t* |* g5 Z
二三十年前,欧洲狂推臭氧层破坏,说空调用的氟利昂破坏臭氧层,南北极都是大洞了,地球快完了。现在为什么不推了?二三十年前,是西门子,阿里斯顿,伊莱克斯,飞利浦,松下,东芝,日立这些企业被中国家电开始挑战的时候,现在为什么不提臭氧层了?因为这些企业的家电业务基本上被中国企业搞死了。
4 f# ]- L1 _8 Y3 {现在的空调还用氟利昂,只是新型号的氟利昂制冷剂,环保型的。以前是用氯氟烃类的氟利昂,现在用氢氯氟烃类的氟利昂,虽然环保,但对臭氧的影响还是有的。可是现在没人叫这个事情了,彻底的销声匿迹了。5 ~/ {% M% v# k8 b+ w5 {6 r
用政委的话说,欧洲就两种国家,一种小国,一种不知道自己是小国的小国。
; c- z5 v  p7 j1 a欧洲人实力不行,行动能力也不行,但总想搞个圈套,把别人玩进去,欧洲自己没有美国的影响力和军事能力,没有中国的执行力和勤奋,没有俄罗斯资源和强硬,最后的结果就是作茧自缚。% b2 Z: \3 l7 D2 b7 Q8 d
新能源就是这样的,欧洲人认为自己可以引领汽车新能源,搞个大的,制定相对激进的产业政策,最后把中美日韩的汽车企业挤到市场边缘,自己掌握汽车市场话语权。$ K) I" j9 o$ o, Y3 I' o1 d' y& l2 c
结果,美国创新能力加上中国的制造能力和产业链配套,新能源汽车产业,欧洲人玩脱了。
! J, Q  J" M6 Y以前跳的最高要禁售燃油车的是欧洲。那时候欧洲人新能源汽车技术领先,美国车不行,中国差的远,日本车反正欧洲卖不动。5 A, D6 @, J0 L/ i( U
现在跳出来说不禁售燃油车的也是欧洲。这时候欧洲在新能源方面全面落后中美。, K1 O$ _5 r# m& M8 [! w
早上五点钟睡醒手机写的,现在中午有空改改。3 A& x( W( R# y6 R" Q, r2 K& J: h
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* f+ }5 [7 ^$ q) i/ J吃完午饭补充一点儿
5 p1 z, x( p" p: s, i/ [1 e% _* A. m我做过新能源汽车产业链企业的总经理,行业上下游还是了解的,宏观经济、产业竞争、企业管理是老法师,本行了。
7 ]. N( ?8 _# y" O+ ^5 P关于电车和油车谁环保的问题,争论这个没有任何意义。; `8 T( D* P1 \& @
追求真理不是政治家,企业家考虑的事情,政治家考虑的是国家利益最大化,企业家考虑的是企业利益最大化,真不真理都是为了这个服务的。7 G- A3 t, f7 C. ~
当然,你也不能信口雌黄,这样你说的就没人信了,也就实现不了利益最大化了。" j! V$ _, Q; i6 Z% R/ |, V! R" W5 N
举个例子,你说百事好喝还是可乐好喝?你喜欢喝那个,就说哪个好喝;你说饮料好喝还是污水好喝,显而易见,数量级的差别,肯定是饮料好喝。. V8 i' t' W  \2 g& z/ z; N
电车和油车谁环保的问题,就是百事和可乐的情况,在环保方面没有数量级的差别情况下,哪个对我们有利就哪个环保,哪个对我们不利就不环保。
. `. W5 S' A2 f' p" O* x( n欧美人空调开23度环保不?也不环保嘛。专注于一个维度下比细微差别,就会掉到细枝末节的坑里面,影响你对总体的判断,做事要抓主要矛盾。
- x3 S  v  q/ P% W目前,德日面对中美在新能源汽车领域的竞争,压力非常大的,其实德国还好,有欧洲共同市场,日本压力更大。
' L2 u6 M2 B0 ^6 u+ ~9 r5 R- p目前新能源汽车产业,基本上中国就是最重要的制造基地了,特斯拉的车子,标换了,里面的硬件和比亚迪、吉利,基本上没有啥区别。就是一台中国制造,使用中国绝大部分硬件技术,贴美国标的车子。1 J) j; r5 o" B% Z; H+ Y, b& x4 E
作为对比,目前奔驰、宝马的国产化率分别为80.01%、79.66%,2010年时产化率分别只有27.09%、37.55%,花费了二十年的时间,也就80%的国产化率。目前特斯拉的国产化率多少?95%,而且在快速增加,很快就会100%。$ a7 h. S, I, V* C  d" y/ ]
一方面说明,德国企业技术保护的问题。另一方面,是国内的配套企业能不能满足奔驰宝马的需求?或者说,二十年时间过去了,高端油车的零部件,我们和国外还是有差距。6 J' z/ ^1 v1 T/ a2 Y
特斯拉三年时间从零做到100%,也正好说明了我们的新能源汽车配套领域的技术能力。
1 q/ ?: Q' h! k0 G这对于德日是很严重的打击。
5 C% D: S* r8 b% C$ v) c他们做惯了汽油车,以为我们要花二十年也追不上,结果,我们几年时间追上了。
. F. p6 i& s0 y2 w4 P0 X! O% v6 z% y所以,才会有丰田蜗牛一般的新能源车开发计划,2030年才能大量车投产。那时候,全新架构的新能源车已经遍地都是了,滑板底盘也可能遍地都是了,油车改的新能源不会有人买的。
4 |, v2 j7 b+ k' n1 b4 }8 i/ E不是丰田他们傲慢,而是按照油车的玩法,这个计划就应该这么排的。
  w% M  H3 }' e2 ^' V6 g所以,现在德国和日本肯定坐不住了。
+ I* p5 O& [8 Q* B再加上今年国产汽车的出口,局势是很严峻的。- K1 U& }7 O( {
5月汽车月度出口达23万辆,同比增长35%;1-5月份出口108万辆,同比增长高达43%。在2021年中国出口的新车总量就已经达到201.5万辆,世界排名第三。) v$ J6 N' l4 k
第一名日本,出口382万辆$ r& y8 e/ A2 Y  Q9 F  |/ S
第二名德国,出口230万辆
; E) e' O& U+ e' a! A4 i我们今年估计汽车出口会达到270-280万辆, {0 [, V9 t) G& ]2 `/ i
而且,新能源车的出口,和以前不一样,以前是出口亚非拉,穷国居多,现在不一样了。,2021年,中国新能源汽车出口量排名前十位国家依次是比利时、孟加拉国、英国、印度、泰国、德国、法国、斯洛文尼亚、澳大利亚和菲律宾。
1 V' a  H: y3 F  P其中比利时卖了11万辆,比利时的人口和苏州市差不多,苏州市一年汽车销售量不到四十万辆。7 |+ V4 y4 v0 |; N; G
想象一下,假如你是上海市,制造油车,电车技术很差,隔壁苏州一年电车卖了四分之一还要多,而且你和苏州是统一市场,你怕不怕?
# Z8 a7 T8 r; R1 y: j6 l2 P所以,德国必须想方设法保护他的汽车工业。
: P, ]# h9 v# D5 b俗话说的好,留给中国队的时间不多了。
- W2 T4 ]6 {( K$ ~
& ^2 [) w: S! w# O. l" Q' j6 Y6 ? 如何看待德国财政部长「不同意欧盟从 2035 年起禁售燃油车的计划」?-1.jpg
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