为什么清华北大的名声会越来越差？

显示全部楼层 · 2022-6-10 02:55:02

曾经清华北大是所有学生的梦想，为什么最近几年名声会越来越差，比如最近很多说清华北大是跟外国培养人才的。相关问题。

净土935 · 2022-6-10 08:25:38

我一hit学渣觉得这在扯蛋，或者被媒体带偏了。
1.我们学校材料力学理论力学等许多教材都由清北教授编写（本校也有，但是孙训方之类的真的是经典了，比较深，推广本校编书往往是学校响应教育部口号），这些教材已经到达巅峰，不会使用新教材，不会有人以为教材编的越新就越牛逼吧……（这种热衷于编新书许多都是卖书赚钱，拉课题评职称的）
2.国家科技进步奖清北多于窝工很多，我校很多也都是硕博清北的，他们的培养是不是只有哈工大的功劳？然而科研真正意义上是从硕士开始的，本科只是打基础。
3.哈工大出来过间谍和类似清北的事件，只不过报道的少，那么报道出来是不是大家该骂哈工大是叛徒之类的大学？
4.清北对于留学生待遇好，窝工对于留学生待遇就不好了？有空调的宿舍工大学子住的上？（有一小部分留学生没有空调，有的在校外酒店）课程实验考试留学生不去他们都有不错的成绩和奖学金，那么哈工大是不是崇洋媚外的大学？
5.你看到的所谓大国工匠名单，我们学校学院开会有学生专门问过院长：西工大西电怎么大国工匠十个八个，窝工就两个？是不是我们的贡献不如他们？教授随机列举了大约近三十年的总师（本硕博全哈工大的，不算副总师）大约有三十多个（实际上其中也要分常务…啥的一堆堆），你看到的大国工匠名单中本科西工大研究生博士北航哈工大的也有，然而全部统计到西工大西电这些学校，而本科哈工大研究生博士清北的全部统计到哈工大这些学校，另外当初清北的航院全给北航，军工专业都分出去了，然而你统计的时候却要统计他们的军工成果？事实上如果大国工匠名单范围年份再久一点，窝工校史馆可以给你贴几百个，他们很多都是清北硕博毕业的，（考虑到你只要近几十年的，这些不算了吧）近年比如窝工的刘永坦院士这些大佬，他们硕士博士是清华的。
6.哈工大的许多年轻教授他们都是清北的，比如我们专业的微积分老师是本科北大，研究生博士在加拿大。他们很多都是务实科研教学的人。这些人培养出的人才和清北没有关系吗，他们教的力学控制电路等等知识没有作用在航天航空导弹卫星上面吗？
7.许多精密仪器和理论计算分析需要借助清北的先进仪器，得到数据成果不算他们？
8.把哈工大替换成其他985211高校，以上很多仍然成立，当初哈工大把先进的风洞给了西工大南理工南工大（这些风洞是工大教授一点点攒钱买的，没有国家拨钱），是不是得到成果应该把哈工大踢出去？我们得到过清北的帮助在算的时候把他们踢出去？当初许多高校来东北扎根奉献的其他高校教授没有贡献？

一个工匠名单制裁名单，再加上媒体的刻意引导，就能让你们吵的不可开交，真的有没有仔细想过这背后是哪只黑手在引导？它们希望达成什么目的，你们客观上帮助了没有？

最后说一句，人才跑到国外，怪人才？其真无马邪，其真不知马也。科研奉献的口号是网友们的一杯下午茶，却是许多底层科研人员一生的选择，牺牲与苦涩。把科学家宣传成苦行僧，很可悲，当和你谈情怀的时候，暗示你该降薪水了。

Ping_LPP · 2022-6-10 15:55:16

更新：我恳请大家先关注一下这件事吧【清华社科国关8字班留学生偷拍女生公寓，但是无疾而终的处理结果】

不管是大明大唐，第一学府就几乎把学生架在火上烤。
国关系主任，叫唐晓阳，刚刚上来的，极度钻营，因为我上过他的课。
按理来说，没有绿卡的中国国籍学生，即使你在国外读本科，没有保研也要考试呀。之前这个老师管的约翰霍普金斯合作项目（清华和霍普金斯合作双硕士项目），有三四个国外本科的中国籍学生直接按照外国人申请模式上了这个项目，甚至有个男生没考上本科然后去了国外社区大学然后转到本科，没怎么学，而且好像还把两个搞流产了（听说不确定），被唐老师单独把材料拿出来给了特批。
去年当上了系主任。恶心坏了我了。
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我没有想到这个答案会有这么多点赞…
我觉得首先我得说明一点：我没有否认利己主义，并且我本身就是个利己的人。我批判的是扯着又红又专的大旗做着精致利己主义的事。
评论区很多人觉得我讨厌的是精致利己主义，不是的，你们可能点错赞了233
我认为利己没有错
但是不能以侵犯他人利益为代价，不能自己做不到还指责他人不奉献自己（我说的就是shi yi gong)，不能自己浪得虚名还要求他人燃烧自己
要名要利还要权，天下哪有这般好的事情
最后，我推荐知乎的一篇小说，女主角玉子衡（男性避雷，女频后宫文），里面有一句话让我十分触动：“她其实说来也没什么错，只是被保护得太好了，看不到地下的人。”
可能这就是让我对清华很难过的一点吧。
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原答案：
一句话：清华从上到下，从里到外，尊重权力但不尊重普通人
因为你们总把清北的学子老师领导们当神，对他们有期待有寄托，以为他们各个都是雷锋
我就不一样了，我只希望，他们做个表里如一的人
我是14年，省文科第二考上的清华
在清北抢人的时候，我一度觉得，清华至少踏实一点，北大的招生学长太能说了，一个男生比我还能说
所以，我去清华了
哦对，还有一个原因，我觉得肖奈应该是清华计算机系的吧，我比较喜欢理工男
后来发现，北大清华，一个明着浪，一个闷着骚，质量不分伯仲，绝配
我根据自身经历说说为什么我对清北有些微词
其实吧，清华现在这个社会评价，一日不如一日，是因为清华没有一个逻辑通顺从一而终表里如一的，价值体系
以至于，从学校到个体，从思想到行为，每一处都体现着两个字：拧巴
极其拧巴
举几个例子：
一边要求学生为祖国健康五十年，让学生要不忘初心牢记使命
一边从领导到核心社工圈（从留校行政到从政）到普通学生，每一个人形式准则是：对我有什么好处，我为什么要帮你，你别给我惹事，乖一点别特立独行
忠义为表，精致为里
挣着把笑卖了，有点难
我就举例，清华的行政老师
大部分人脑子里只有自己的政绩，唯上欺下
其实外聘的合同工还好，我说的是那些留校的清华学生，这些人的路线是：留校-升职-挂职-从政
这些人已经不单单说是仕途，这是清华每年撒出去的种子，形成自己的利益圈子，学校是他们的助力，他们是学校的标杆，互惠互利，生生不息，可以说，这些人逐渐成长起来，他们有一天的一个签字，会影响到在座的众多普通人。我一直觉得，他们构成了一个小翰林院
清华用行胜于言教会他们，唯下对他们一点好处都没有。没有好处的事情我为什么要去做呢？也就是：他们看不到地下的人。
也许看得到吧，但是，主要精力不会放在他们身上。
行胜于言这四个字啊，这个园子用实际行动告诉我们，你不要看我说什么，你要看我做什么。
我说说而已，你还真信啊
告诉我们，要唯下尊上，实际上，领导带头唯上
告诉我们，不要想着走捷径，要踏实不浮躁埋头苦干，实际上，真才实学要时间，不出结果，那我们就弄指标，留学生给奖学金，建苏世民，逼着没签三方的毕业生写自由职业提高就业率，一定能提高世界排名
....
这些人进入社会会怎么做呢，他们凭借着仿佛肌肉记忆的本能，会将这套模式照搬。他们只会在乎，上面想看到什么，上面需要什么，你们需要什么关我们什么事
再比如
一边要求纯粹的追求，追求真理知识
一边又会粉饰太平，将表面文章做到极致
…
但是，同样，清华也是由人构建的，大部分人都是俗人，道德标准和大部分人无异。没有人一开始努力往上走，是为了陌生人的幸福，所以不要总想着要求别人为自己的美好未来奉献。这不符合人性，也不现实。
我也是个俗人，我坚持回国并坚定在国家所规划的一个长期方向进行发展，只是单纯我坚信这是一条长期利己的路径，只是通过利他的方式而实现，最终目的还是为了利己，都是个俗人。
哦对了，再给你们推荐一个我很喜欢的大大，叫退戈，我很喜欢他的一本书叫做第一科举辅导书（几乎无言情）里面有一个情节是女主扳倒了大反派，然后谢绝了继任他的职位，她的理由是：当年这个反派也是为了百姓可以在大雪中挨家挨户敲门去筹银的人，差点冻死在风雪中，可是最终却变得贪得无厌。我不想变成下一个他。
我只是尽量不让自己变成恶龙团的一员，虽然那样活得会轻松些
And 为什么我看到好多评论我都没看到就被删除了？？？是小管家自动帮我删的嘛？

漂浮的囚徒富 · 2022-6-10 22:53:13

本人：不是清北，高考理科全省前0.1%，清北本省大概要前0.05%左右。
有个从幼儿园就同班的发小聊过很多次，他在清华，我们其实能感受到，真正的差距是在大学之后越拉越大的，在高中的时候我们的成绩基本上只有发挥的区别，基本上你追我赶，成绩一半一半。
到了大学之后才发现真正的不同，就连走在清华校园里体验到的那种气氛就很让我羡慕。
自然，清华北大对中国做出过不可磨灭的贡献，不过我仍然觉得现在的资源有些过于向清北倾斜了。
清北从录取上超过后面的学校，以至于一骑绝尘，其实大概是90年代中后期的事情吧，我的母校之前还招得到很多省/直辖市的状元，但是近二十年是没有了。
这也造成了一些不太好的现象——其实很多学校的很多专业并不比清北差，如果考生真的对这些领域有兴趣，也不会放下清北的身段去这些学校，这也无益于这些领域的发展，哈工、西交、兰大的没落部分也是因为这样的马太效应。
“凡有的，还要加倍给他，叫他多余；没有的，连他所有的也要夺过来。”
其实能评上985的，哪个学校的校友没为新中国做过贡献呢？他们的学弟学妹也期待能得到更多的资源吧？
美国能撑得起HYPSM，UCB和CalTech在他们面前也不虚，私以为我们应该也要扶植起更多的高校，给更广的人群发展的机会才行。

炸鸡腿 · 2022-6-11 07:23:46

骂清华与考清华并不矛盾：
为什么考清华，因为清华拥有最多最好的教育资源。这是属于国家的，而不是清华的。国家要是把资源倾向国防七子，我们保证不聚焦清华。
为什么骂清华，因为清华出现一系列的丑闻。比如腚姐眯眯眼预科班等。皇帝还要纳谏，这里清华学子有几点个反求诸己吗。你们是以马艺昵蒋方舟为荣吗？

梦翼曦 · 2022-6-11 15:09:19

因为清华北大筛选掉了学渣，但是筛选不掉人渣。
曾经我也以为清华北大里面都是读圣贤书的君子，结果：
1）我是校学生记者团的，有一次去校保卫部公干，等人无聊期间翻阅桌上一本登记册，发现里面全是“XX系XX班XXX于X年X月X日在X号楼偷取女生内衣被抓获，经教育后由系党委书记领回”之类的无语内容，满满当当一大本，而且是每年一大本，看频率几乎每周都有1—2起。当然这个是从来没外人知道的。
2）我的本科毕设导师之一（两个导师），抢了他研究生的女朋友，后来又闹矛盾了，把女的打成骨折，最后掏钱送人出国留学作为赔偿。最无语的是他的绿帽研究生也留校当老师了，天天一个学院里抬头不见低头见。
3）我系另一个日本留学回来的教授，搞了不计其数的女学生，到最后系里不得不给他专门定了一条不成文的规矩：不得招收女性研究生！
4）大四大五的时候，突然流行一种挣快钱的套路：有“书头”从某些（甚至有相当正规有名望的）出版社批发来书号，选题挑热卖的，什么《当代著名建筑》、《30天精通AutoCAD》之类，然后几个学生剪刀加浆糊（高级点的Ctrl C + Ctrl V）一个星期攒出来，每人即可分几千块。那些书的质量，除了封面图片，全是垃圾，好多连文句都不通顺。
5）一个同学，混成了“书头”的校内二级代理，专门找各专业的同学攒书。后来就搬出去住了。然后天天有人上门来找：他欠了攒书者的劳务费，被人满校园追...
清华北大里都是一伙聪明人，这点毋庸置疑。但是一伙聪明人聚在一起能干出啥来，这个就没有保证了。社会风气、管理措施、道德水准，这些都会极大地影响他们的行为，和校外的世界并无什么不同。
————2021-10-28补充————
曾经清华还出过一些很有名的事件，估计大部分人已经听说过：
1）朱令被投毒案；
2）硫酸泼熊案；
3）同寝室女生伪造信件拒掉海外名校录取案。
不了解的可以自行搜索。