昨天被公司约谈,要求由我来承担项目损失的责任,作为刚入职不到6个月的员工,该怎么办?

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查看7895 | 回复0 | 2021-12-29 00:44:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老板:这个项目公司损失了6万元,你是负责人,就都赔出来吧。
) c& w3 u) V8 J2 g8 `# f4 ~我:好呀。我负责的另一个项目,给公司挣了100万,那是不是给我分100万?9 g) V7 l0 M- |( Y  F% O* V
老板:想p吃呢?没有公司给你提供的平台,你能挣100万?1000块奖金拿好!
1 k4 {. l# a2 U4 p( {- @我:没有公司提供的平台,我也亏不了6万啊!就按奖励比例来好了,我认罚60,谢谢了!9 G# y. h6 k! A; H% u+ g
老板拿着60元罚款,陷入了沉思……
曝光各种诈骗犯 | 2021-12-29 06:35:49 | 显示全部楼层
老板:这个项目公司损失了6万元,你是负责人,就都赔出来吧。
. r$ {) t' C! }# h! I& Q# W我:好呀。我负责的另一个项目,给公司挣了100万,那是不是给我分100万?9 y2 F, v% }/ G. I2 y5 N3 h
老板:想p吃呢?没有公司给你提供的平台,你能挣100万?1000块奖金拿好!
+ ?6 e0 G4 ~5 g8 ?* |& T我:没有公司提供的平台,我也亏不了6万啊!就按奖励比例来好了,我认罚60,谢谢了!$ f8 I' @6 V* Q% u# K& j( k
老板拿着60元罚款,陷入了沉思……
的很纯真的f | 2021-12-29 17:30:27 | 显示全部楼层
题主啊,你这个弱爆了,你不是还没背锅吗?怕什么?直接跑路不就好了,不是你的责任你为什么要承担?
3 m# l: b& A1 b我之前在联想专卖店上班的时候,我们领导自己装b,拆打印机,当着我们面拆坏了,然后让我赔。2 k- ~& `) O! m* ?9 M- b
对,你没听错,他明明不会拆,还强行装b,然后装b失败了,恼羞成怒,直接让我背锅。* W% M& d+ z/ i& R, ]) U
事情是这样的:
2 L% ?5 s: n8 n& E% S2 O还记得在2015年的时候,我还在联想专卖店上班,当时有个客户买了台“富士施乐158b”打印机,客户自己加碳粉给搞坏了,拿到我们这来修,我们这边是第三方维修店,除了联想机器其他机器也修。% Y+ a" H8 Q; w
富士施乐的机器我们都没修过,不知道如何下手,这个时候我们领导,也就是我们维修部长,亲自上阵了,他上来就是一句:“你们这些年轻人啊,技术咋这么差呢?”,“这种机器有什么好修的?”。
* X: A$ b. F' g话音刚落,领导便拿出螺丝刀,上来就是一波猛操作,我们也只能在一旁围观大佬修机,可是没想到,被他拆完以后,机器彻底坏了,本来只是打印颜色浅,现在被他弄得开不了机。
; d1 f8 X; G+ k: |( j这个时候呢,刷新我三观的时刻就到了,领导一看不对,想要甩锅跑路,就指着我说:“让你别动你就是不听,不会修就别乱拆”。那个时候我刚来不久,什么也不会,我都不知道他到底在干什么,所以我都不知道他到底拆了什么。
) o! m+ ]6 ?9 _3 @  f7 t以下就是我们当初的对话,时间太久,可能在细节上有所变动。
/ H3 ]/ p1 S. {我:“我没拆,全程都是你在拆,再说了我刚来也不会,你自己拆坏的为什么要赖我?”: e1 t% f4 T$ M6 T, e
领导:“不会你咋不学呢?你这孩子整天就知道游手好闲,不学无术,我拆机的时候你都不知道操点心?我说话你咋不听呢?让你学你不学,你看现在拆坏了咋办?”3 v# p, H9 f! F2 W
我:“螺丝刀在你手上我怎么操心?”6 p( e/ J# {* @3 B
领导:“那要你有什么用?我拆机的时候你都不知道看着点?”
2 L- h5 E7 y/ k/ h我:“我又不会我怎么看?是你拆坏的关我什么事?”1 W  K& r: S- e+ g
其他同事,居然没有一个人替我说话,一看情况不对,都转身离去。
' d/ m: V+ H* Q4 `% c就在我们僵持不下的时候,客户来取机器了,问领导机器修好了没有?领导居然给客户说是我拆坏了,还没修好,需要返厂维修,还用眼神“暗示”我闭嘴。
+ c+ x" V7 d. A( F% V6 w( g我一口咬定自己没拆,全程只是围观,客户也没办法只能给老板打电话投诉。
( i  d0 N' ^# g5 c6 v. q/ m过了一会,老板打电话过来问我:“那个机器你拆没拆?到底是不是你拆坏的?”,我一口咬定是领导拆坏的,他又问:“你确定?”我说我确定,他又问:“你真的确定?”,我说我真的确定。
& l% K( s& A5 x7 n9 ]3 S老板这个时候不耐烦了,开始呵斥我:“到底是谁拆坏的”?“自己做错了事,就要勇于承认,做人要有责任和担当”。# U! P& Y- i* L. V
我说是我“孙子”拆坏的,我全程只是围观吃瓜群众,什么都不知道,什么都不懂。; _# Y# V+ U7 Z# D7 M+ t+ e) N
老板大概在电话里沉默了十几秒,说了句:“好了我知道了,你不用管了”。$ O$ d. ?3 }, y/ P
然后,给店长打电话,让给客户拿一台新的机器,这才把客户打发走。从那以后,领导再也没和我说过话,后来我才知道,领导居然是老板他弟弟。: c1 S/ g$ Y# {1 s
老板是70年的,领导是72年的,如果说90后连“斥责”都接受不了的话,那么,70后连错误都不敢承担,这也暴露了他们的家庭教养,自己也没有责任和担当,子不教父之过,上梁不正下梁歪。
! j2 C$ d5 o& W$ C( D: C2 G$ h并不是所有的斥责都是为了你好,也不是所有的斥责都是“善意的”,很多时候,对方之所以斥责你,并不是因为你“做错了”,而是对方觉得“你做错了”。. l7 D2 ]2 G+ C# `' k5 E* {
我仔细的想了很久,此次“打印机事件”并非“偶然”而是“必然”。之前我就替他背过很多黑锅;比如:自己判断问题失误,拿错了配件,怪我不操心,说我没帮他判断问题。! W* m, ]# U( @$ J7 b
修好了就是他技术高超,修不好就说我不操心,或者骂厂家脑残设计。- ]/ I2 G) F- K, c$ v. Q) ^
在他眼里我本来就是个“怂包软蛋”,肯定是背这口黑锅的不二人选,所以他没甩锅给别人,而是直接甩锅给我,其他同事一看不妙,也都识相转身离去。
0 [8 ~* W% f) s9 w- [那个时候,我刚毕业,社会经验几乎0,从小到大父母也一直教导我,让我,“听话”,“懂事”,“要乖”。在这个“70后老阴比”面前,完全不是对手,只能任由其“宰割”为了学点东西,同时也为了维持生计,我也只能忍气吞声。0 m8 Y4 c5 t! i$ t
领导也对我的处境是了如指掌,所以,他也理所应当的让我替他背锅,毕竟,我在他眼里一直都是“怂包软蛋”知道我不敢反抗。
9 R9 n( f* K5 e# t6 V7 G他经常拿我当“背锅侠”和“出气筒”,高兴的时候骂我,不高兴的时候也骂我,反正就是时不时的就要骂我,不断地打击我,贬低我,刺激我。  T0 ~+ ]& @$ }) ^7 E- m3 D$ }( h9 S- s
上班来的比他早了,他骂我sb,来的比他晚了他又骂我2b。我会的,他不会就说我装b。
+ b) t1 Y6 g5 L$ U; B之前替他背锅的时候,也只有我和他在场,我脸皮厚觉得没什么,附和一下,笑笑也就过去了,但是此次“打印机事件”,大家都在围观,我也是出于本能反应,一口咬定不是我的错,领导自己也很意外,没想到事情会变成这样,已经远远超出,他所能控制范围。/ d0 q/ y4 F" y0 t. V# d. N
在中国这个以“长者为尊”,“论资排辈”的社会背景下,不管对方“是对是错”,“是人是鬼”,只要对方年龄比你大,那么他一定是对的,当他理论不过你的时候,就会用“辈分”来“弹压”你,这是一种“无能的行为”,也是一种“无知的表现”。3 e% Q1 `5 T1 N/ q: J- l
例如:“你这孩子怎么这样?”,“我说话你怎么不呢?”............6 I9 x: c* o" y/ _5 ^
2020年12月3日更新:; v2 ], `# v. f2 _  [2 P$ ?8 J- t
从那以后,老板和领导再也没和我说过话,本以为这件事情,就这么过去了,后来我才发现我实在是太天真。
/ ^0 J9 x2 {5 x! |直到天快下班的时候,老板让所有人都先走,把我一个人留下来加班。据说是,因为其他人不好说话,问他要加班费。
) B8 d$ t6 D, o老板笑着问我:“晚上没事吧?”
' U) Q8 q/ h" ?9 F还没等我开口,他就又补充了一句:“晚上库房卸货,500箱打印纸,好几个客户都没纸用了,催了好几天,其他人家里有事,你就辛苦一下吧,年轻人就应该多锻炼”。3 v6 {1 j# z) w* c2 ~2 ?
他说完看我没吭声,轻藐的看了我一眼,便去取车,正好那个时候他弟弟还没走,老板叫住了他,让他和我们一起去卸货。# |2 h3 O1 C+ [( u4 S
毕竟,500箱打印纸可不是闹着玩的,一箱a4纸起码22公斤,500箱就是11000公斤,又没有手推车,全靠手提,两个人肯定会吃不消。
! N5 ~+ n. i: v, w3 G3 [老板他弟弟是我们部门的部长,也就是我的直属领导。! j1 [8 j: O! }1 V: x0 r
领导一听,马上就要下班了,还让他去卸货,卸的还是打印纸,立马不高兴了,但是他又不能,骂老板,毕竟老板是他哥哥。
8 x' i- Q; y- {  H: m他只能拿我出气,坐着车上不光抽烟,还一个劲的数落我:“你们这些九零后啊,这么喜欢偷懒?卸几箱子打印纸,还要把我这个老头子叫上?想当年,我一天就吃一顿饭,又要放牛,又要下地干活,你叔我14岁就出来上班了,15岁就给家里赚钱,现在的年轻人真是越来越拉胯了,和我们70后真是没法比。”
) X. \% F8 j" O他看我没有说话,又问我:“嗯?叔跟你说话呢?你咋不吭声呢?嗯?嗯?嗯?倒是说话啊?”
) L2 @3 T: r: z, T: a6 |我一直没理他,只是低头玩手机,他看我不说话,便没有再说什么,老板全程没有参与,只是在默默的边开车边抽烟。
1 q" A! W" P- W% v, ]我当时也知道他说的不对,可是我不敢顶嘴,老板毕竟是他哥哥,我要是说了让他不爽的话,他肯定会给我“穿小鞋”. a) l# b  \: Z! |
我本以为,他会这样放过我,可是到了库房我才发现我错了,刚下车,老板在开库房门,领导发现自己没烟抽了,让我去给他买包烟,还让我给他买“芙蓉王”当时库房离商店比较远,我大概花了5分钟的时间,才把烟买回来。
' ^! ]4 t6 w# O' b: b# I/ [我刚把“烟”买回来,他就呵斥我:“你干啥去了?叫你干活你干啥去?一到卸货的时候就跑了,你们这些年轻人怎么这样。”6 U9 v0 E7 ]: }: L: \3 H
说着便从我的手里把“烟”抢走,老板没说话,瞪了我一眼,好像是他也认为我去偷懒了一样。我当时被吓得惊慌失措,根本不知道该怎么办,也不敢解释,怕领导接着“训”我。+ L2 r* L9 u2 H2 J! [0 g8 d
只能赶紧去卸货,领导坐着货车驾驶室和司机吹着牛逼聊着天,他们还抽着我买的烟,顺便吐槽一下我这个90后是多么的懒散。9 v- Z6 e" x+ D8 j9 O
时隔三年,我至今都忘不了,那500箱打印纸是多么的恐怖,老板嫌我用手拎太慢了,给我找了个小推车,他装车我负责拉,接着还得给垒起来,那500箱打印纸垒起来和小山一般。% Q7 T) o* B2 ^
那天晚上我从6点干到了,晚上12点,卸完货以后,老板说了句,没什么事的你先走吧,我们和司机还有点事要商量。
- t8 _/ }. K: l7 O其实,我知道他们肯定是去吃饭了,只是不想叫我而已,我也只能自己打车回家,那时候一天的工资是80块钱,给他买了包烟花了30,打车花了30,等于那天白干了,还当了两次“出气筒”。5 P2 j  ^* M( ?$ T
后来,我干满了两个月,就提出了辞职,因为我实在是受了那个环境,老阴比太多了,各种套路我,真是可怕。老板也很爽快的答应了,也没有为难我,这或许就是他裁人的手段吧。7 C6 \0 X: Q, e5 {
时隔多年,我也有了自己的事业,不再寄人篱下给人打工,可每当想起这件事情,我都会有一种冲动,一种想要打人的冲动。  F+ ^0 n) F& z, |
可是我不敢,毕竟我很“怂”,也不敢动手,他们俩一个是70年的一个是72年的,一旦动手,他们又会站在道德的制高点,来指责我,甚至躺地上讹我。
& g4 \# `+ |" V1 F- n& ~* r唯一报复他的方式,只有把他们的客户,变成我的客户,这或许才是对他最好的报复方式。/ B2 C% v: `. G! i! F
都说“子不教父之过”,“上梁不正下梁歪”。我真的很想知道,这两位70后的父亲,是如何教育自己的儿子的,连起码尊重都不会,连起码的教养都没有,或者他们没有父亲,也就没有所谓的教养,很有可能他们只是孤儿。7 O* t8 e* n8 ^
完结。
猪一样的你桥 | 2021-12-30 02:29:43 | 显示全部楼层
昨天被公司约谈,要求由我来承担项目损失的责任,作为刚入职不到6个月的员工,该怎么办?-1.jpg & K' P+ ^! N# q/ @

" R$ {5 ?1 i; b4 t0 l& D6 O 昨天被公司约谈,要求由我来承担项目损失的责任,作为刚入职不到6个月的员工,该怎么办?-2.jpg
尚神仙仄 | 2021-12-30 03:47:22 | 显示全部楼层
你入职才6个月,是新人入职还是老手跳槽?  O) |' O* t) w
如果是老手跳槽,你这个失误犯得太不应该。如果是新人入职,老实说,我不觉得你该负主要责任。道理不难理解:如果我用棒棒糖从幼儿园骗个小鬼过来当项目负责人,他把事搞砸了(这简直是一定的),我揪着他父母要他们全额赔钱,这合适吗?/ X5 `5 f/ G2 }3 o# _! F4 Q
这显然不合适。因为这个幼儿如果赚到钱了,大头也是我(公司)得的,赔了钱了(太正常了),那也显然是我用人不当、管理失职的责任。: ?, Q, c. f7 U* E# u

* f) J; F! k1 G/ w3 f假如说你是个刚就职的新人,在项目管理经验上,你和幼儿园小鬼没太大区别。因此成熟的企业必然要对入职员工进行相应的培训,这也正是企业部门责任里的——人力资源部的责任。没错,HR可不只是给老板当当看门X,既假惺惺地关怀员工再又恶狠狠地威胁员工这么简单。HR必须承担起对员工的培训责任,确保员工知道自己在岗位上该做什么,以及怎么做,做到什么样子算作合格。2 m  l4 {: N7 S
注意我说的三个要点:该做什么、怎么去做、做到怎样算作合格。这是HR所做的员工培训,必须要讲清楚,且必须要员工理解到位的三点。所以你试问一下自己:+ e; Z3 {" y9 _4 N% I( X
你知道自己在项目负责人这个岗位上,该做什么、怎么做以及每件事做到什么结果才算合格吗?# f; Z: h2 u! p) o
7 A2 Z& p  p; p# ~, @
假如你明白,你就不会连甲方的资质都没调查清楚,就去签订合同了。所以归根结底,如果按成熟企业的标准来看,这是你们HR的失职(缺乏培训),以及你上级管理的失职(缺乏管理),以及你的失职(工作失误)。这责任其实应当至少分成三块,而不是全部栽到你头上。+ f' U5 C5 Y7 h( L+ L) C7 i
从你描述中看,我感觉你不仅仅是签了合同,你可能还要负责跟进项目实施等内容。而那应该是另一个岗位的事——所谓的“全权负责”,只是将几个人的事堆到你一个人头上而已。所以,也就将几个人甚至几个部门的责任,也堆到你头上了。这显然是不合理的。
! C$ i- ]+ v4 y2 k$ t- Z所以这里也是给很多新人们提了个醒:假如你初入公司,老板给你画了张饼,告诉你有无限光明的未来,并让你马上着手负责什么什么项目。不要心中窃喜,因为很有可能,你加入的这家公司至少有两个问题:
) f6 Y3 G! x/ B1、他们雇不起有管理这种项目经验的人;
  Q5 W, |% K. H% w2、他们也雇不起专业的HR。
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最后是支招:你现在该怎么做呢?
9 y9 j6 @" b( C7 Y- B. M6 @: [你现在,应当告诉你的公司,要求先尝试报警解决,然后尽快报警。报警时,需要提供对方窗口岗位联系人的具体身份。对方既然是个皮包公司,诈骗团伙,人数肯定不会多,那么这个联系你的人,是脱不了干系的。千万不要告诉我,你连这个联系人的身份都未掌握,那你可就真的麻烦有点大了。5 }. q" P6 ?5 s) n+ r+ v- R* R+ j6 D
假如说,你真的没有掌握这个联系人是谁……那么你应当尽量整理与之有关的材料,把尽可能全面的信息交给警方。
5 N& z( f# g$ x/ |6 k好了,接下来就是你该承担的部分了。看法规是怎么说的:
3 ]/ s- J# m! i- a《工资支付暂行规定》:
( f" V3 t1 A4 c5 M: T7 c, p
第十六条 因劳动者本人原因给用人单位造成经济损失的,用人单位可按照劳动合同的约定要求其赔偿经济损失。经济损失的赔偿,可从劳动者本人的工资中扣除。但每月扣除的部分不得超过劳动者当月工资的20%。若扣除后的剩余工资部分低于当地月最低工资标准,则按最低工资标准支付。
看起来似乎是要每月扣20%工资,扣到把6W块钱还清为止对不对?但劳动合同法规定:
$ N2 M+ V* C" u! G! k7 w2 S
第九十条 劳动者的赔偿责任; |/ r5 z$ s7 {- Y) H0 Y# o
劳动者违反本法规定解除劳动合同,或者违反劳动合同中约定的保密义务或者竞业限制,给用人单位造成损失的,应当承担赔偿责任。
以及8 M: y5 e* Q+ B3 g+ \0 }
第八十六条 订立无效劳动合同的法律责任
2 @0 Q6 u; y7 e3 ?5 T* D劳动合同依照本法第二十六条规定被确认无效,给对方造成损害的,有过错的一方应当承担赔偿责任。
换言之,劳动合同法中,明确规定了劳动者在劳动合同欺诈、确认签定无效合同(且为过错方)、违反劳动合同法解除劳动合同、违反保密义务或者竞业限制这几种情况,给用人单位造成损失了,应当承担赔偿责任。
* y  s$ h( U1 O! G9 |没有明确:因劳动者在工作中的过失,造成损失,是否需要赔偿,以及如何赔偿。
, Y0 z; P+ Q( K/ Q( C6 O
# j0 u1 k& j5 q1 o所以我需要拿出一条已经宣判了的案件来供你参考,请你务必把以下内容仔仔细细地读清楚:
3 H% ?" q3 c- o& O4 V: v
【裁判要旨】劳动者在履行职务过程中因过错致用人单位损失发生纠纷的,应按劳动争议案件处理。劳动者对用人单位的损失存在故意或重大过失的,应承担相应赔偿责任,但确定赔偿数额时应综合考量劳动者的过错程度、工资收入水平、是否进行了必要的技能培训、是否存在劳动过度情形;用人单位对劳动者履行职务是否曾加指示、对损害事实的发生是否存在管理缺失,以及损失是否可以通过其他方式补救等因素。" s9 t  q" g& h. j0 G, @# W
……(中略)
) A5 {1 t9 w8 S, F* L但对于劳动者在履职过程中造成的损失,劳动者是否应负赔偿责任,现行法律法规不甚明晰。根据有权利就有保护、有损害必有救济的法律原则,用人单位因劳动者履职过程中造成的经济损失也应获得相应的赔偿。但考虑到劳动关系不同于一般的民事关系,具有一定的特殊性。用人单位作为单位财产的所有人、管理人,其不仅对劳动者所创造的劳动成果享有所有权,也对劳动者负有管理义务,为保证用人单位的正常生产经营,用人单位支付给劳动者的报酬必然低于劳动者创造的劳动成果的价值,用人单位占有劳动者创造的劳动成果的价值与劳动者获得的报酬之间的不对等性,决定了用人单位承担的经营风险应当高于劳动者应承担的工作风险。用人单位对劳动者负有管理、培训等义务,亦决定了劳动者不应因工作过程中的一般过失而对用人单位的损失承担赔偿责任,劳动者仅应在故意或重大过失给用人单位造成损失的情况下,才对给用人单位造成的损失承担赔偿责任。本案中,赵龙扣作为驾驶员应严格遵守道路安全法的相关规定,安全驾驶,但赵龙扣在驾驶车辆时未能确保安全,引发单方交通事故,负事故的全部责任,其对本案事故的发生存在重大过失。赵龙扣在履行劳动合同过程中存在重大过失,未能全面安全地履行劳动合同的义务,应当承担相应的赔偿责任。
在这起案件中,总的损失清单为:  ^- M+ {2 p/ {% K: ^
(这是一起货车车祸至车辆受损、货物损失的案件)
/ ]2 K" q: V: O' t1 `+ \
诸利公司就该事故损失向中国人民财产保险公司申请理赔,中国人民财产保险公司支付赔偿款65940元(其中:车辆维修费45500元、道路交通设施财产损失8940元、施救费1500元、车辆人员医疗费10000元)。2014年6月17日,诸利公司将受损铜丝送至盐城国投新材料有限公司重新加工,花去加工费29423.25元。嗣后,诸利公司向东台市劳动人事仲裁委员会申请仲裁,要求赵龙扣赔偿151694.88元。江苏省东台市劳动人事仲裁委员会于2017年6月16日作出东劳人仲案字[2017]109号仲裁裁决书,裁决不支持诸利公司的仲裁请求。诸利公司不服,向法院提起诉讼,请求判令赵龙扣赔偿因其重大过失造成的经济损失39021.25元。
最后法院判决为:
* V5 A9 z: f7 e4 q
诸利公司因铜丝受损重新加工花去加工费29423.25元,有相应的增值税专用发票以及公安机关的询问笔录等证据予以证实,法院予以确认。关于交通费用,虽然诸利公司未提供充分证据证明其主张的数额,但考虑到铜丝从事故发生地到加工地点再运输到诸利公司,必然会产生额外的交通费,酌定交通费用为1500元。诸利公司主张的施救费、吊车费、道路清障费属于施救费的范围,且保险公司已经赔偿施救费1500元,故上述费用不应再计算为未得到赔偿的财产损失。关于车辆停车费540元,未能提供正式票据,不予支持。诸利公司主张的重新发货运费1450元、处理事故人员差旅费1788元,并非因事故发生的直接损失,不予支持。因此,认定诸利公司未得到赔偿的财产损失为30923.25元。根据诸利公司、赵龙扣所应承担的经营风险以及赵龙扣的过失程度等因素,酌定赵龙扣赔偿诸利公司财产损失9000元。依照劳动合同法第二十九条、劳动争议调解仲裁法第二条规定,东台法院判决:一、赵龙扣于本判决生效之日起30日内赔偿诸利公司9000元;二、驳回诸利公司的其他诉讼请求。5 Z* L7 d; |5 B" i1 r
该民事判决书送达后,双方均未上诉,判决已发生法律效力。 

" S$ d. r- c  `/ K- H0 v9 {" l希望以上内容,能让你明白几点:# u/ ^! a* ~+ t; N
1、主要责任方不在于你。作为入职6个月的新手,你本来就不该被放在项目主管的位置上,这不是否定你,而是在说客观事实。你们公司缺人、缺培训、缺管理,这三点才是发生问题的主要原因。3 B* o# p& p! b# D
2、你心够大,连确认资质这种基础操作都没弄明白就敢上马管项目,所以也为自己惹来了麻烦。不管怎样,你肯定是躲不了要赔钱的。就是赔多少的问题。/ c9 i5 n' R7 _' A# ?
3、最合理的操作是立即报警,皮包公司涉及的合同款足够涉嫌诈骗了。8 U* b% Y; Q/ }; O! P
4、收集证据,不仅仅是皮包公司联系人的相关材料,还有你自己在这家公司,有没有得到培训,是否有有效管理等等相关证据。" }8 V2 O4 m/ i9 K$ P: k, m
5、钱如果追得回来,皆大欢喜;钱如果追不回来,不要乖乖认赔,直接劳动仲裁。公司会停发你的工资,所以拖得越久,你损失越大。所以你这些动作都要快。  A: J9 r- ]2 d
6、这家公司不足待,办完事尽快走人。( g7 l  u& x/ z  _

. I0 U) @6 |7 J8 m  ^9 s+ I围观的职场萌新们,也各自看个教训吧。能从中学到什么,我也应该说得很清楚了。
9 `* {1 L: e7 N) n# ]& ?- _* R0 P5 J2 c
其实说到最后,我真心想提一种可能:
: ?8 Z, T5 R3 U6 T- ^你……不会是被这家公司,和那家皮包公司联手骗了吧……
" W  N# t  j; M# E3 V1 X9 G% j所以……如果你在第一步报警上,就被公司否决了,那么这种可能性有多大,就可以猜到个大概了。你该做的,还是立即报警。
1 C. C5 \3 N. [4 }* J& S0 r9 ^6 T6 P
( N0 b6 Y8 m* ]+ j1 T5 f
; t* {: `. x' k: h7 F8 c<hr/>编辑:我仔细看了看问题日志,感觉这又有点像是钓鱼:' G3 q$ A4 `/ x4 V. O6 y
5 V2 Z9 e4 S) p$ n
昨天被公司约谈,要求由我来承担项目损失的责任,作为刚入职不到6个月的员工,该怎么办?-1.jpg
1 X, ]+ E) ?$ ^/ k0 Y, O这种商业合作要怎么做足准备?呵……如我前面所言,你的HR会给你培训的。我这里就不多说了,如果是钓鱼,你也没钓ZHUO。
4 A: |& T; ~' }9 L) }, ?/ H* r) J  N  j8 R: Q; g
总之对于这种劳动争议类问题,我前面该说的也应该都说明白了。
miss_eva | 2021-12-30 14:58:05 | 显示全部楼层
根据2004年1约20日 劳动和社会保障部令第21号文件《工资支付暂行规定》的相关配套解读,
+ c0 b& q, B% Y, O因劳动者本人原因给用人单位造成经济损失的(1),用人单位可以按照劳动合同的约定(2)要求其赔偿经济损失。
& s0 W* V1 g. c6 r经济损失的赔偿,可以从劳动者本人的工资中扣除,但每月扣除的部分不得超过劳动者当月工资的20%(3)。若扣除剩余工资部分低于当地月最低工资标准,则按照最低工资标准支付。
" |) E) G5 Q4 J/ i1 Z' @题主这个案例里,可以从3个地方着手维权。我在上文中已经用小括号标出了,具体解读如下:6 r6 e+ Z  `' L
(1)项目回款失败是否题主本人的原因?
0 r# `. W* w$ m* Q! ]. |, w要认定题主存在工作失误,首先要看公司有没有书面的工作手册、操作流程和规章制度。如果连操作流程都没有——换句话说,你从来没跟我讲过这个工作应该怎么做,那你凭什么说我做错了呢?
& z$ M" Y5 ~& G9 J9 i+ Y其次,即使有书面的规章制度,要看这套制度有没有经过全体员工或员工代表会议通过,通过以后有没有向相关部门备案。如果这套文件在题主入职以前已经存在了,那要看有没有有效传达给题主,也就是是否签收。——换句话说,公司规章制度不是公司老板想怎么写就怎么写的,你写出来以后没有经过合法流程处理,那么这套文件的合法性就存疑。
( O) {% M% s( C. Q第三,岗位说明书里是否有规定项目负责人有调查项目主体的责任?如果有,是否规定了调查的流程?——如果公司制度根本没说你有调查的义务,那出了问题凭啥说是你的责任?——如果规定了调查的流程,题主也按照流程操作了,那出了问题是可以免责的。比如对方按照尽调要求提供了工商执照、实缴资金证明、行业资质等等,那就算题主尽到了调查义务。
) R$ U1 D# W, e6 b3 s* R  U4 U(2)劳动合同上是否规定,项目损失由员工承担?
- E( ]9 _- x, I! z- D# h# i我估计八成可能没有这条,因为劳动合同上要是有这种丧良心的话,它是根本过不了劳动保障部门的备案的。: ^  H! k: [' t4 u/ _7 x" p
对了,据我所知劳动合同都是签一式三份的,一份给员工,一份留公司,另一份送劳动保障部门备案。
5 m" X. f  Z0 S造成了损失向员工追责可以的,法律赋予了企业这条权利,但是你得先在劳动合同里约定才行。- ~" ?2 R) c, o/ z; `
(3)经济赔偿不得超过每月工资的20%
2 b% P% H2 ^7 E( W! y" y$ e换句话说,要是题主实在倒霉,以上两条都败了,那么大不了现在就打离职申请,一个月后离职,公司最多能扣你两个月工资的20%,合计40%!
4 F5 M( ]! T  P! T, F' r好了,正文结束了。4 d0 D& k8 Z5 J$ p! I  t
补充一下,如果题主真的在工作中存在重大失误,对项目损失富有不可推卸的责任,那么我建议你跟公司好好商量。% B0 J/ v% h4 u& O
我不同意无良公司欺负打工人,但是反过来也一样。3 ~7 V. J# a+ j2 s! P3 X' i. H
有时候就算能利用法律当挡箭牌,但是个人信用和职场口碑坏了,其实更得不偿失。
走一段旅程 | 2021-12-30 22:12:29 | 显示全部楼层
你看,这就是大厂和小厂的差别了。像题主这种小厂,6万块钱的小项目黄了还想着让入职不到6个月的员工背锅。而像企鹅这种国际知名大厂,被人做局,给一个从来不做广告的企业做了半年的广告,损失了几千万,你看企鹅这种大厂拿项目负责人出来顶锅说你项目负责人自己背这个责任,损失我们就不找对方企业要了么——虽然企鹅最后大刀阔斧的提起诉讼后发现又搞错了,但人家好歹输人不输阵,没有一开始就想着甩锅自己的内部员工啊。
! }+ }4 N3 Q% o+ l8 R( F2 u; D6 z  e在抖完机灵之后,题主要明确一点,虽然按你的描述,你是项目的全权负责人,但全责是不可能全责的,这辈子都不可能全责的。你完全可以和公司讨论,你具体承担责任的比例,因为在这个事件中,明显还有其他要负责的人。比如说授权你全权负责这个项目的上级,他至少有不当授权的责任,因为很明显,你入职才6个月,几个月之前就授权一个刚入职的新人全权负责这个项目,用人失察,授权不当这个责任是肯定跑不了的;另外你们的业务稽核人员也有责任,业务部门签回来的项目,业务稽核部门对业务进行稽核,不仅仅是为了避免本公司被对方公司欺骗,更重要的是避免本公司的业务员欺骗自家公司的钱款。: A& C* A# P1 M2 ~& w& D% T/ g
因此,就算公司授权了你全权负责该项目,也并不代表着公司完全没有责任。所以,这笔款项的损失如何承担,你完全可以找公司商量,让相关责任人员都出来说道说道,划定一个责任比例,大家一起承担。
) [9 l4 U1 @! ?  G$ i$ k9 c% d4 T额外的,如果公司执意坚持要你承担全部责任,答主我合理怀疑,这个项目是不是你们公司伙同对方公司搞的仙人跳。毕竟,现实当中真的会有很狗的公司,其主要的业务之一,就是设局套路自己的员工,通过赚取员工对项目的经济赔偿来另类的获得收入。其中比较典型的例子是前几年某些公司要求新入职的职员支付高价的服装费买工作装,然后试用期一过即解除合同,通过服装费的方式来赚取收入。而题主在问题描述中所提到的情况,很像是这种技巧的高级迭代版本,如果这次题主认可了你们公司的这次PUA,以后怕不是要被公司频繁的安排这种暴雷的项目,最终把父母为你准备的老婆本都赔光。
你的天使1 | 2021-12-31 06:50:42 | 显示全部楼层
赔钱的几率很小,一定要强调一点,这种东西一切看合同,责任不是凭你我两张嘴定的,而是看白纸黑字大红章。. B' {) Q6 h# x# }+ Y9 x2 m  `
具体赔不赔看你们这个项目签的合同,合同上面签名的是谁啊?如果代表人位置签的不是你的大名,或者说你的大名旁边还有公司公章或者老板大名,那么你这钱。。。多半想赔都赔不了。9 X% h: }" `( s4 }1 X2 y4 c- |
说白了你这个事情就是个还款问题,你代表公司签订的合约,要款那是公司的事,说具体点,财务的事,和你啥关系?客户不打钱就要业务员赔?吓唬鬼啊?
; H5 ], N) p$ z: c只要是公司签的大名,那么公司自己去要损失,自己风控做成狗屎甩锅给员工,傻子才背,他们真要逼你就劳动仲裁。. u; f3 W$ _: |/ Z
最后再强调一遍,这个损失是还款问题,还款问题,还款问题!这个问题简化到极点,就是客户签了合同,东西做好了,但是客户赖账跑了,那么自然是请跑路的客户喝茶,而不是请你这种被坑的喝茶。( w) L* X4 r/ Z; o1 ]
这件事并不是因为你什么东西做错了,什么乱操作把机器玩坏了这种事,这件事是彻头彻尾的公司行为。涉及到诈骗,那就是公司去报警,条子想办法找回赃款。& u! ~# O" X! s
这不是和你有关的民事行为!所以你想赔都赔不了。
变色唇膏坏 | 2021-12-31 08:33:07 | 显示全部楼层
说实话,我觉得题主被套路了,建议两步走:
6 F" j9 [' Z( b1 H4 ~2 a; r1,找到自己当时和公司签的劳动合同;# C& }: R3 s. N) _% h$ W2 I
2,看看有没有类似的条款,说你给公司带来多少多少损失,要赔偿多少多少钱。如果没有,那很好,你“引咎辞职”吧,离开这种垃圾公司;如果有,那就按照条款来赔偿。但需要注意的是,赔偿要合法:8 L3 f  M" _5 i6 y7 W7 ?
第十六条 因劳动者本人原因给用人单位造成经济损失的,用人单位可按照劳动合同的约定要求其赔偿经济损失。经济损失的赔偿,可从劳动者本人的工资中扣除。但每月扣除的部分不得超过劳动者当月工资的20%。若扣除后的剩余工资部分低于当地月最低工资标准,则按最低工资标准支付。
<hr/>说到底,你有失误,没有做好事前的背景调查,但真正的坏人,需要承担法律责任的是那个跑路的皮包公司,你只是失职,人家那是犯罪,性质完全不一样。你们公司要你来承担损失的责任,这就是看你好欺负,没跑路,他们还能抓的到,而且,他们一番操作,也的确成功吓到了题主。0 O  d% N4 p: o0 a
这种经营风险,本就该是老板应该承担的,他作为公司的实际控制人、所有人,只想吃利润,不想担风险,天下有那么好的事?
, D1 }; ]& T+ X# }6 c: i利润自己赚了,风险让打工人去背,真的很老资本家了。
7 q( y) K8 q. Y' c; J& I  C, B/ [# K" M- C* `
昨天被公司约谈,要求由我来承担项目损失的责任,作为刚入职不到6个月的员工,该怎么办?-1.jpg
紫魔银狼 | 2021-12-31 18:58:55 | 显示全部楼层
“816光大证券乌龙指”事件了解一下?
2 @4 D9 u" o5 J8 @3 s( C【8·16光大证券乌龙指事件_百度百科】https://mbd.baidu.com/ma/s/DquAfX6I
8 M( W6 m' L, {. ]( u; m' [按你们公司的逻辑,那个事件中的几十亿,应该由乌龙指程序员全部承担呗?
6 W& f. ]2 b7 }4 ~& d那以后谁还敢打工?- L! U5 ?" p& x$ |/ e1 u0 q
你该怎么办?
$ D8 I0 H6 [8 X( @. y. k: Z: A责任肯定是有的,该批评就批评,该教育就教育,扣个工资、降个薪、受到处分、甚至是开除,都可以理解。2 G% ^1 t5 }' T) c# u
全额承担项目损失?你让公司免开贱口吧!
9 O: {, j/ K/ }5 O2 i/ q有这种脑回路的公司,还是考虑要不要继续干下去吧!
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