如果中国人都过上美国人的生活这个地球就会承受不了?

显示全部楼层 · 2021-12-25 08:52:18

很多人这么说，甚至一些官员，毕业工作多年的大学生以上文化的人

阿炳2017 · 2021-12-25 12:14:22

谢邀。
我记得这个“如果中国人都过上美国人的生活这个地球就会承受不了”的鬼话是奥巴马最先公开对媒体说的。这话其实有两层意思：
第一：美国人是上等人，配得上现在的生活，而中国人配不上。
第二：中国人是祸害，他们想过好日子，所以他们是世界公敌。
所以，这话不能从环保上来理解，这是美国为了打压中国给自己做的舆论准备。直白的翻译如下：
“我就是公然的歧视你，践踏你，那又怎么样？我就是拥有话语权，我说的话就是普世真理！你仅仅是活着就是在犯错。”

海蓝筝蜕 · 2021-12-25 13:30:54

我觉得这话应该这样说：如果美国人都像中国人这样生活，地球就不会变暖了。我们再怎么有钱，我觉得我们也不会向美国人那样生活。
每个月收入5000块，油价6毛一升，你是会选择开6升V8发动机的F250还是开1.0排量的奥拓？全世界摩托车往小排量发展，美国人买摩托车全往公升级奔。没它，就是油不要钱嘛。家到沃尔玛400米，必须开车。散步过去？妈的我这么胖怎么走得动？
美国人脑回路极其清奇，下班了办公室灯不关可能收传票。但空调关了会被人骂大SB的。家里也是一样，管你在什么地方，一年四季空调22度。最后我才知道原因：一个月电费640，政府补贴600，是你你关不关空调？最可气的是加州这地方，一年四季温度16~24度波动，开着空调屋里屋外差不多，开空调干啥？
整天闹缺水，家门口草皮再怎么缺水也得喷水，每家每户门口一大块草皮，天天喷几次。你说我热爱环保少喷水，草皮死了一块，搞不好又收法院传票。
衣服洗了晒干，环保又杀菌。不行。作为美国人，必须用电把衣服烤干。不然影响市容。
超市没小包装，一袋薯片T恤那么大，如果没吃完，稍微封口不严就回潮了。怎么办？扔掉咯。牛肉碎2块4一斤，一盒就3斤，解冻了没吃完冻回冰箱？那细菌不是成倍滋生嘛，扔掉咯。杀猪要人性化，不，猪性化，不能一刀捅了，要电死，血放不干净，怪猪肉有臭味，专吃牛肉。那养牛的温室气体排放和养猪能一样啊？
各种地方各种纸，一堆一堆发。恨不得你擦个屁股给你用一大卷。
中国家庭一般一天两个塑料袋的垃圾。美国家庭一天，1米2高的垃圾桶普遍不够装的。
真的，说不完的浪费。我乎这么多欧洲人，看美国人就一个德行，不是奢侈，就是浪费。而且是全国上下制度化浪费，国家制定政策提倡、鼓励和强迫浪费，满世界收别人韭菜拿过去浪费，美其名曰舒适生活。美国人能像我们这样节俭一点，对资源友好一点，搞不好就全球直接碳中和了。
不要脸。

2021-12-25 20:08:40

我是八十年代开始反感美国人的，原因是数次在译制片里看到美国孩子把生日蛋糕互相抛掷打闹。
      当年国内的奶油蛋糕还算奢侈品，一个相当于大人六七天的工资。虽然我出生于一线城市，和同学们也基本都是独生子女，但有生日蛋糕的却不多，要互相抛掷……浪费又贵又香甜的蛋糕不敢想，弄脏房间和衣服也不敢想。更何况我还从没有生日蛋糕，只有排骨面。
      从那时起讨厌浪费食物还笑得很开心的美国小朋友。

      对世上大多数人来说，舍得浪费一样东西和道德反而关系不大，往往只是因为它便宜。是，蛋糕对于当年的美国小朋友来说就是便宜的东西。
         连我这种家庭妇女都知道，发达国家就是有这种天然的好处，除了人工，什么东西的相对价格都比发展中国家或贫困国家便宜。而人工，也可以用在发展中国家建不符合发达国家文明标准的外包工厂、收罗移民(甚至时不时有的战争移民)、机器人来降低成本。反正血污不会流到他们的国土。
         扯远了，其实托化肥和养殖流水线的福，相对于当年，中国的蛋糕也变便宜了，仅仅普通人一两天的工资，和普通游乐园门票差不多，真要偶尔给孩子扔着乐一回也不是扔不起。
         可浪费食物≠浪费钱。一方面，世上还有不少挨饿的人，而我们的国家也饿过；另一方面，奶油蛋糕不仅仅是小麦做的，还需要鸡蛋和牛奶等生物材料。
         为了降低成本，自动化养殖场里的鸡永远失去了自由和阳光，也没有配偶和子女这类社会关系；被杀死前短暂的生命里挤在笼子中不停地生，相当于把五六个人一辈子关在一个两米高的电梯厢。
         由于公的不会生又爱打架，往往一出生就被筛选，我看过视频满满的叽叽叽毛茸茸的小鸡在流水线上打成粉色的肉泥。具体的还是自己去搜吧。
         如果是为了生存，哪怕人类天天活撕活啃这么多生命我都无所谓；可如果是用来当成廉价的财物来浪费，总不是什么舒心的事。
      先不谈散养的鸡和流水线鸡价格的区别，拿人打比方吧：
      假设一个美国工人在美国找到一份工作，无论数字是多少，必然是够他自己在美国维持基本生活的，假设为天堂币100，多劳多得还能挣到150，这笔薪酬是一部分成本，会最终计入商品价格。
      可有个声音大喊：这太贵了！于是声音去低收入国家雇佣工人，用加满班30天堂币的价雇到愿意没日没夜勤劳工作的异国工人。与此同时(u‿ฺu)与此同时美国国内的低端劳动力不就剩余了吗？没关系，白养！为了选票数，一个给50白养，不用工作足够糊口(看病？还是算了)，国内国外一进一出，差价还是有150-30-50=70天堂币。
      看起来是一举三得的好事吧？穷国工人得工作，美国工人得白养，资本家还能多赚钱。可穷国工人一般得不到完善的法律保护，出事自己等死；美国工人的子弟等于废了，本来100个人里面能出一个中层，现在1000个人里面出一个，还要被骂基因蠢好吃懒做。资本家既得了钱又得了选票，子孙个个精英。

      蛋糕为什么便宜？蛋糕本来不便宜，只是用廉价的流水线鸡蛋代替了正常的散养鸡蛋，用廉价的黄油、面粉、白糖代替了本来的材料。
      一个正常价格的蛋糕，大部分人是不舍得浪费的，舍得浪费的只是活生生用别的生物的无尽痛苦换来的廉价蛋糕。
      当然，我们可以不在乎鸡的痛苦、牛的痛苦、同类的痛苦。

宇中玉嘲 · 2021-12-26 00:13:16

以今时今日的科技承受不了，但继续点开科技树的话，地球有可能能承受得了。
这是 Peter Thiel 的 Zero to One 里面的一个有意思的观点。他觉得现在太多创业者都盲目乐观地认为，什么好东西能做出来了就可以想办法把规模做大，快速增长自然会带来高额利润。他说，如果把美国人今时今日的生活方式全面推广到印度的话，生态环境就会崩溃。所以他觉得真正需要创新的地方是，什么样的科技能让印度人过上美国人的生活同时又可持续。
这个思路对于中国来说也是适用的。美国对很多资源的利用都很浪费，这是因为很多资源都太便宜，不值得花钱去想办法降低浪费。但如果一种资源的价格能便宜到全世界都能随便浪费，那消耗量就会增长上去直到供应不过来为止，最终价格会回到一个能够平衡供需的地方。要让现在美国可以便宜浪费的资源变得全中国都能够便宜浪费，而且还是可持续地便宜浪费，那就需要继续点开新的科技树。

晓英每 · 2021-12-26 01:49:41

在毛泽东选集内对于这个问题早就已经驳斥过，这是西方帝国主义的老话了，说了几十年了

相逢一笑299 · 2021-12-26 05:17:52

说真的，我觉得当一个人真正了解美国人的生活后，或许能明白，反美，才是当前最大的国际主义这个道理
我大学在美国辅修的专业是环境学，目前上过的课程包括环境史，环境研究方法，全球化与农业，自然与科技，食品科学等，且见过各色美国人的生活状态，应该有资格回答这个问题

题主说：“很多人这么说，甚至一些官员，毕业工作多年的大学生以上文化的人“。很正常啊，因为这叫实事求是，认识到问题，才是解决问题的第一步
我就以我个人的生活习惯，和我所见到的大部分美国人做个对比吧：
我自2019年9月15日起，未在国内打过一次车，出行只靠四种交通工具：父母开车去公司顺便捎我一段、地铁、共享单车、我自己的大腿。理由是为了低碳，要知道交通贡献了全球1/4的碳排放。而在美国呢，基本上无车相当于无腿。当然，平心而论，这不完全是美国人的锅，因为除个别大城市外，公共交通系统的确一片稀烂，城市规划也是基于驾车出行设计的。可，你知道美国多少人在开那种巨高排量的SUV吗，而且不是因为家里好几口人装不下，就只是自己一个人开，几乎所有我见到的环保主义者与环境学家都在抨击这件事
我不吃牛肉，因为牛肉是单位碳排放量最高的肉类，一个结合占地、饲料、运输、烹饪等食品生产多环节的统计表明，如果大米的总和碳排放设置为1个单位的话，牛肉是60（作为对比，羊肉是24，牛奶是12，猪肉是8，鸡肉是5，数据可能记得有些许偏差，但牛肉这60没跑）。同时，牛肉是耗水量最大的肉类，生产单人份牛排的量需要的水，可以够成年人洗90分钟澡。牛肉还是能量与蛋白质转化率最低的肉类，换种说法，一个30%肉类摄入为牛肉的人，把这部分换成鸡肉，省出的资源够用小麦多养活一个人。美国这边呢，人均肉食消费量是中国的两倍，至于其肉食组成结构嘛，不用我说，你们也能想到。哦对再补充一点，美国人平均会浪费1/3的食物
我在2019年7月22日使用了人生中最后一双一次性筷子，同年8月16日使用了最后一个一次性餐盒。从此以后，每次出门，包里必自备饭盒、筷子和水壶。一次性塑料袋就更不用说了，大概两三年没用了吧。结果在美国呢，各种白色垃圾都能堆成山。更过分的是，就我们学校这食堂，明明有循坏使用的餐具和餐盘，很多美国人还就是无耻到用一次性的。顺便，它们还真不是针对餐具，而是拿一次性当习惯。之前课上看过一个纪录片，其中说很多美国人甚至喜欢穿“一次性衣服”，即买了，参加聚会，然后扔掉，省得洗。这种把耐用品强行变成消耗品的行为，实在是令人叹为观止
我出门会关灯，坐书桌前会只开台灯，从来不主动开空调（如果屋里只有我一个人但空调开着还会去给关上），洗完手用吹风机或者自然风干，餐巾纸会用到彻底湿再换。就这几方面分别说吧，我之前有时早课到早了会开个小灯在教室自习，然后有一个美国人通常会比我晚到10分钟（但距离上课还很长时间），每次她都会直接给满屋子灯打开。美国人洗完手，常规操作是抽一堆擦手纸，团城一团，手蘸一蘸，扔进垃圾桶，真不知道它们学没学过表面积这个东西。至于夏天开16度然后裹厚衣服，也是很常规的操作了
...
例子还有很多，但我不想把这变成吐槽大会，大家知道我什么意思就行。记得之前一个环境学教授上课时说，它们美国人以全球5%的人口，消耗了全球30%的各种资源。我没有考证过这数据靠不靠谱，但假如它是真的，中国人口可是美国的四倍啊。也就是说，如果中国人都过上美国人的生活，光这俩国家就需要现在地球150%的资源，而别忘了世界上也还有其他100多个国家呢，所以，“中国人都过上美国人的生活”后，这地球还真得完蛋

但，事实对应的，并不是唯一的解决方案，要应对“中国人都过上美国人的生活地球就会承受不了”这个问题，有如下几种方案：
1、生产力取得革命性突破
2、中国人生活水平不提高
3、美国人生活水平被拉低
4、美国人口减少至极小值
5、全人类一起走向大灭绝
1看起来很理想，包括两种可能：要么出现颠覆性科技突破，例如可控核聚变、完全常温降解的低成本材料、甚至捅破大气层驱赶二氧化碳、人类自体光合作用这种（脑洞预警）。要么，发现一颗新的宜居行星，进行星际殖民，或至少当个跨球资源搬运工
可是对不起，我这人是一悲观主义者，也没有任何令人信服的证据证明这些突破一定会发生。虽然说人类历史上就是通过不断革新生产力来度过一次次危机，但这并不代表存在这种历史必然性。总之请记住，马尔萨斯预言失败，不是因为他的理论错了，而是因为人类通过逆天改命，让这种危机不断后移。我希望1成功，但如果1失败了，我们该作何选择呢
我想，无论中国人，还是美国人，都不会选择5。但这种立场，也是即“中国人都过上美国人的生活地球就会承受不了”的认知后，二者唯一的共识了。也就是说，我们说着一样的话，可潜台词是不同的。奥巴马这么说，其实是想表示“西方国家听好了，中国崛起，中国人民生活水平改善，咱们生活水平就只能下降。所以，请团结起来，打压中国，维护我们优越的特权”
而作为中国人，我们在陈述这一事实时，其实是想表示“同胞们，伟大复兴是我们的梦想，天下安康也是我们的追求，我们要生活得更好，但绝不会骄奢淫逸，浪费铺张，不会突破可持续性的红线。同时，地球环境变成今天这样，主要都是以美国为首的西方国家那种恶心的生活习惯造成的，只有我们强大了，才能和广大受压迫的第三世界人民一起，让它们老老实实地捡起散落一地的环境良知，和我们一起建设人类命运共同体“

认知是认知，选择是选择。认知清醒，我们才知道能选什么，立场坚定，我们才知道该选什么。作为中国人，我希望有1，同时会选3，坚决反对2。当然，如果最终发生的是4，那我倒也欣见这一结果

补充1：
@https://www.zhihu.com/people/yingwen-62 贫...贫穷限制了ta们的良知

欢乐茶馆攘 · 2021-12-26 07:55:38

应该警惕美国人过上中国人的生活方式。
牛肉本质是玉米谷物转化的。禾本科植物光合作用效率高，现代肉牛养殖技术成熟，消耗资源有限。
另外，牛肉难消化，能量密度高，吃一点就饱了。即便是玉米产能爆表养牛成本低的美国，人均一年也才吃37.1公斤牛肉，平均一天只有二两。牛肉这玩意，就算放开吃，也吃不了多少。
中国人，按照表观数据，肉食消费量已经和美国人差不多。人均六十公斤左右。地球也好好的。
但是，但是，但是，中国人超爱吃蔬菜水果和水产品，而且中国人的烹饪手法，特别费油。以上玩意有个共同点，需求量巨大，包装运输储存加工成本损耗极高。参见统计年鉴：

如果中国人都过上美国人的生活这个地球就会承受不了?-1.jpg

农民伯伯养一头猪，按胴体100公斤计，被阿姨大婶挑挑拣拣摸摸闻闻买回家，还剩66公斤。
农民伯伯地里拔100公斤菜，经过包装运输净菜分拣。抵达消费者冰箱的时候，只剩18.49公斤。
中国人均蔬菜产量过千斤。吃到嘴里就不到两百斤了。
而肉蛋奶，损耗其实非常少。损耗是什么，全部是碳排放。
不仅如此，中餐费油。
在中餐里，油的主要功能是让食材均匀受热，加快美拉德反应，溶解风味物质。烹饪时大量放油，但是吃菜的时候，都躲着油。
准确来说，油在中餐里属于液态炊具和餐具，而且是一次性的。
以火锅为例，标准吃法是先在在牛油锅里加热食材，然后浸到油碟里冷却(或者蘸芝麻花生酱酱)。从火锅店出来食客，从头发到鞋，都覆盖了一层香味浓郁的油膜。
除此以外，中国生活方式里还有大量水产品。
给国人一份500克的牛排，他可能吃不完。如换成两斤麻辣鱼，他还能顺下一盘空心菜。两个小时后，他又出现在路边剥小龙虾，买三斤送一斤的那种。
除了对水产品胃口极好以外，咱对新鲜程度要求也是另美国人发指的。为了保障水产品的鲜活，不仅全程带水运输，菜市场的水产区直接采用了水族馆模式。这一路的能耗，比-18℃冷链低只高不低。
所以，我们要严防美国人模仿我们的生活方式。如果美国人每年人均一千斤蔬菜一百斤活鱼五十斤油，他们还怎么种豆子卖豆子用豆子喂牛。他们不种豆子，我拿什么炒菜。

花蜜茶 · 2021-12-26 18:08:10

目前的美国模式就是建立在剥削与贫富差距上的，这是基础哲学理论层面已经解释过的。

枯木流水宋 · 2021-12-26 22:01:46

记得这句话首次是奥巴马说的。
可是他是个黑人。是的，我对他有偏见。他在美国的同胞们生活在垃圾堆里、在地上爬、因为没有足够的毒品使用而只能在地上抽搐、在地铁里睡觉-----这些我都在旧金山看见了。但是他却关心遥远的中国。如果不是因为他的肤色，他根本没机会当上总统，就是民主党为了向世界展示美国多平等而已。而事实是，除了奥巴马，和若干几个幸运的黑同胞，大部分都过着上述描述的生活。奥巴马跟大部分黑人一样，不知道自己爹在哪儿。所以从人种上，他没有资格这样评价中国人。他只是因为在总统位置上，才给了他蔑视其他民族的机会。他们这个种就是这样，明明自己被压迫，却还贱贱地对别人横挑鼻子竖挑眼。就因为这话是他说的，所以我们大可不必理会。
但是我还是想唠唠如果都像美国人这操行，世界能不能好了。其实美国人自己知道自己多浪费，所以以他们自己的标准衡量，如果全世界比如中国人跟他们一样浪费，地球资源就是不够消耗的。
我在美国见过最王八蛋的美国人，去他办公室找他，然后我惊奇地看到，冬天冷，屋里开着30度的热空调，感觉热了咋办？他们脑回路就是清奇，竟然不是将温度调低，而是：上电扇！！！
还有，酒店里，如果他们洗澡放热水，不是还需要点时间才能热吗？他们就真的能先把水放开，然后做别的事情，要么打电话，要么看电视，等一个小时候后想起来了，热水都流了很长时间了，人家慢悠悠去洗澡！
这电费不得上天啊？这水不得流光啊？
美国人4亿人，都这么胡整，地球资源当然不够他们消耗的。
那么中国14亿人都这样呢？一定有人说“你就是跪族！替美国人说话！”说句实话，我在大学的时候，我们大学就是公共浴池，很多同学就是先放水，然后跟美国人一样潇洒，去跟别人聊天，等想起来了，再回去洗澡。就这样浪费很多水，后来学校用买水，插卡的方式，这才禁止住这种浪费的臭毛病。中国很多人还是只要不是自己花钱的，就可劲儿造，反正是公家的，这种思维及其自私，及其不负责任！所以，中国人如今也有很多这种不知道珍惜的倾向了。而且，去饭店看看，多少米饭、剩菜都扔掉？我们公司同事，中午米饭馒头吃不完，直接就扔了。一看这架势，一点看不出中国人曾经挨过饿！之前就有调查，中国浪费的大头，是公款吃喝！所以当高层整治，要求光盘行动的时候，我双手双脚赞成！高层看到这个奢靡的风气，要禁止，是国之大幸！但是问题是，现在很多人很多地区，还是在以浪费为荣！比如以前去过某贫困县城，当地人动不动就要摆一桌酒席，吃不了也不拿走，这样显得阔气！这得多么愚蠢！
任何福气和运气都是有限的，提前透支了，就没有了。中国人如今每年浪费的粮食，2000亿元！！！能够养活一个非洲！我不是帮美国说话，我反对的是我们国人这种不知道珍惜的恶行！
至于到底中国人浪费能不能毁掉地球？答案是：地球的资源完全够全世界人类用的！不是哪个国家就能用光的！但是，甘地说过“地球的资源完全不能满足人类的贪婪！”
人类的贪婪就是无底洞，哪个国家都一样，只要贪婪起来，就会走火入魔。
不要管美国说什么，我们自己做好，不是为了什么世界他国人民有饭吃，这个世界就是这样，谁强谁占用资源，别的国家饿死不饿死不关我事。我只是想说，中国今天富裕了，但是千万别暴殄天物！中国历代王朝都是败在全民腐败的，而且每个人每个国家，都有国运，福气和运气，这个都是有限的，只有居安思危，适可而止，知道珍惜，才能保证我们一直幸福下去！今天高层一直倡导节约粮食，节约能源，其实就是执行可持续发展的战略。
而美国不过立国两百年，真正强大有影响力也就近几十年而已，还没有经历过中国一个王朝那种兴衰呢，现在他们一直在暴殄天物，全民腐朽，借债度日，从经济和社会各方面看都是不可持续发展的模式，而美国为代表的资本主义模式就是倡导消费和浪费，资源是有限的，资源不够只能发动战争去掠夺，美国就是这样走进一个死循环，从经济和资源承受力上看就是早晚会给全球带来灾难，他们当然希望全世界都供养着他们。不过这种模式迟早会将他们拖累死。他们只希望自己消耗，别人不消耗，他们清楚已经走入绝境了，会继续向全世界吸血，好在中国是现在唯一有能力挡他们路的国家！至少不会让他们来随意吸中国人的血！
只能说，美国就像吸了毒的人，已经戒不掉毒瘾，为了弄更多钱买毒品，不断作恶打家劫舍，而最终还是会将自己作死～～～

如果中国人都过上美国人的生活这个地球就会承受不了?

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