阿里成立反职场陋习小组，称「无条件支持员工拒绝劝酒」，会带来哪些改变？

显示全部楼层 · 2021-12-2 01:49:02

今天晚上有个饭局儿，美女安排一下工作，下班一起过去。
助理，先把自愿参加的申请，每人填一份。
再填一份，《无条件支持员工拒绝劝酒》情况说明。
里面明确，员工承诺酒桌上所有行为，包括喝酒、亲密接触等，均属自愿，和领导及其他同事无关。
签的参加，不签的就不要去了。
无一人缺席。
阿里经过整顿，实现了全员自愿喝酒，再无人劝酒。

恋恋千叶诩 · 2021-12-2 12:56:33

今天晚上有个饭局儿，美女安排一下工作，下班一起过去。
助理，先把自愿参加的申请，每人填一份。
再填一份，《无条件支持员工拒绝劝酒》情况说明。
里面明确，员工承诺酒桌上所有行为，包括喝酒、亲密接触等，均属自愿，和领导及其他同事无关。
签的参加，不签的就不要去了。
无一人缺席。
阿里经过整顿，实现了全员自愿喝酒，再无人劝酒。

寒色忧郁海豚痈 · 2021-12-2 13:57:16

想起了几年前的某次关于某领导提拔的民主测评，测评必须100%优秀，该领导才能提拔。
HR问我：请你对该领导的工作表现打分，优秀、良好、合格还是不合格？
我：合格吧
HR又问：你可能没听清楚，只有优秀才能算通过，合格就不算通过。请问你觉得这位X总工作表现是优秀、良好、合格还是不合格？
我：额，合格。
HR再问：可能是我没听清楚，我再问一遍哈，请问你觉得X总的工作表现是优秀、良好、合格还是不合格？
我：…还是优秀吧。
HR微笑：好的～您别误会哈，你只需要实事求是地回答就可以了。有请下一位员工。

以后阿里的反陋习小组会不会酱紫？
小组组长：小李，你实事求是地说，这次饭局王总有没有劝你喝酒？
小李：有，他一直逼我喝。
小组组长：你再回忆回忆，他真的劝你酒了吗？还是你主动喝的？
小李：我酒量不好，王总让我多喝点锻炼锻炼酒量。
小组组长：所以王总只是鼓励你提升酒量，并没有劝酒？
小李：我觉得他是劝酒。
小组组长：我没听清楚，你再想想，王总劝酒了吗？
…2000years later…
小李：我觉得是我的问题，是我主动喝的，王总没有劝我喝酒。
小组组长：好的，我明白了。你不要有心理负担，一定要实事求是地说，我们反陋习小组是坚决拒绝劝酒行为的。

<hr/>囧～有感而发随手写的一个回答，睡一觉竟然突然就火了～
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最近自己心血来潮用业余时间做了个成都地区的免费的相亲交友公众号，没有潜规则、没有会员制、没有酒托饭托、没有海王绿茶，成都地区有脱单需要的小伙伴欢迎关注～没有需要的请假装木有看见～
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先森摩羯森w · 2021-12-3 01:06:41

“无条件支持员工拒绝劝酒”，很绕口的一句话。这意思是，对方可以劝酒，员工可以拒绝，可以不拒绝，如果拒绝了，公司会支持你。如果不拒绝，就该是什么样，还是什么样。这是默许了劝酒吗？
直接说，“禁止劝酒”多简单，禁止了，就不存在拒绝了，为啥一定要发生了，然后再去拒绝，然后再给予支持。那么上司劝酒，下属碍于情面或者利益，不好拒绝，那就是顺理成章的，被允许的，这车轱辘话说来说去，还是没啥改变啊。

让兔子飞飞k · 2021-12-3 05:20:57

阿里巴巴称已成立反职场陋习小组：无条件支持员工拒绝劝酒等行为

星夜之茫ej · 2021-12-3 17:05:28

作为一个体制内的老司机，阿里这波操作全是熟悉的味道啊。
机关里干工作，基本上也是这个套路。
建章立制。制定一大堆制度规定，部委制定制度，省里因地制宜制定制度，市县根据实际情况制定实施细则。
这些制度规定又多又繁杂，光是这些制度的名字，就够你背个三五天的了。
老司机听一个部委的人说，他们单位，领个办公用品都有一整套规章制度，领几支笔都要分管的局级干部签字。
《阿里巴巴集团反性骚扰行为准则》，就是属于此类。
除了建章立制，还有设置各种工作部门和机构。
最高级的就是决策会议，什么联席会议，什么领导小组，什么委员会，基本套路就是很高的领导挂帅，把相关部门的领导全都搞进来，搞一个听上去牛逼哄哄，高大上的决策研究会议。

阿里巴巴集团成立工作环境委员会，作为反性骚扰在内的工作环境相关事项的处理决策机构，直接向董事会汇报。集团副首席人力官蒋芳担任主席，首期成员由首席财务官武卫、首席人力官童文红、首席法律顾问俞思瑛、首席风险官郑俊芳等几位女性高级管理人员组成。

如出一辙。
但这个决策会议不具体做事情，主要就是有事没事开个会，确定个方向，遇到大事集中开会研究下，具体干事情，还要有具体的机构和人。
体制内一般就在决策会议之下，设置具体的办事机构。
如果这项工作很重要，要真的干，不是假干，不是虚晃一枪的，那这个具体的办事机构，一般会专门设置。
比如说，网络安全和信息化很重要啊，上面有一个“中央网络安全和信息化委员会”，具体办事机构是中央网信办，正部级单位，行政事业编制加起来快1000人。
这是真干。
如果是假干，是应付事，一般就是让原有的机构干这份活，不增加机构，也不增加人。
这次阿里在工作环境委员会下设独立工作团队（AID团队），还针对重大举报成立专案复议工作组。
如果这些机构和团队是专人在做，就是专门干这件事，其他都不干，那就算是真干了。
因为如果是让人力资源部门干这个活，但人力资源本身已经很忙了，你再给他增加新的工作，他们一般都会敷衍了事。
但如果是专门的机构，专门的人，他们就干这一件事，那没事他们也得找事，不能闲着啊，就会想方设法找事，折腾事。
有了机构和人之后，就得完善工作机制，也就是具体怎么干。
开通举报热线，让大家有事可以打电话、写邮件反映；有了问题要调查清楚，如何调查，具体程序如何，要有具体的流程；调查完了如何提交委员会审查研究，委员会如何表决；作出决定后如何实施，如何对受害者进行补偿等等，都要有具体的规定。
这个阿里的通告上也大概讲了。
从建章立制、组织机构和工作流程上看，这篇官样文章是做得漂亮的。但是，管不管用，到底是不是真的反陋习，以及能不能反了陋习，还要看疗效。
体制内机关干工作，不管是真干，还是假干，基本都是这个套路，光看这些东西，看不出真假来。
一方面，以上几个工作内容，大多都是上头的人坐在办公室里，按照常规的思路，生生造出来的，有没有经过详细的调查调研，有没有经过长时间的论证，甚至有没有搞过试点，制定的制度和措施是不是符合实际，能不能落地，等等，都缺乏足够的基础。
很多体制内的机关就是这样脱离实际，闭门造车造文件的。文件到了下面，不符合实际，也干不下去，全都成了擦屁股还嫌硬的纸。
另一方面，还要看有没有决心。
体制内怎么看决心？其实很简单，就是奖惩。干得好的，提拔；干不好的，问责、撤职甚至让纪委查查。
这才是真的干，才是有决心干。
所以，阿里这一套操作，是玩玩文字游戏，还是随便糊弄一下，就要看后续了。
有人打电话发邮件反映问题了，你们是不是真的去查了？查得是不是深入具体详细？是不是能给举报人明确的答复？整个工作过程中能不能对举报人有相应的保护？
如果真的有违反陋习规定的，是不是真的能给狠狠的处罚，而无论他是元老，还是业绩突出的骨干，又或者离了他部门工作就不好干下去的关键人物，亦或是马云、张勇的死党嫡系，都敢下死手处罚，全公司通告，彻底把他搞臭？
只要是每个部门，每个分公司，都能时不时搞几个典型出来溜溜，给大家看看，阿里里面都是聪明人，顶风作案的成本和收益，他们还是会衡量的。
反之，如果有了陋习行为，有人举报了，不搭理，或者公式化应付一下完事；就算真的查了，也是高高拿起，轻轻放下，不处罚甚至小小的惩处一下完事；对那些身居高位，有关系，有背景，业绩好的人，大错化小，小错化无。
那大家很快就心里明镜了，这套操作，不过又是一篇漂亮的大忽悠文章，鸟用没有。
当一把刀提起来，但从不砍下去，这把刀在别人眼中，就是一把钝刀，或者一把菜刀。那还不如不举起来，还能始终给人一种威慑。
十几年前，我们也有纪检，偶尔也查贪官，也查违反规定的人，但百中无一，又或者有关系、有大哥的，总是能轻松过关。
于是，人人贪腐，腐败成风。
而现在，不能说没有贪腐，但至少，大多数人心中有了敬畏。

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破北风兑 · 2021-12-4 00:21:10

阿里你在干什么啊阿里？
你们公关团队是吃翔长大的吗？
都这个关头了还建小组？
谁是小组长来你告诉我，谁当这个小组长？
生死存亡直接，还玩这些虚头吧脑的……
直接图，破冰的图，喝酒的图，陪酒的图上图。
开他一百个，就叫阿里整风百人计划。
一百个不够就再来一百个。
把里面腐烂的土松一松，光明正大，广而告之，
坚定地告诉新员工，阿里不是那种样子的阿里。
这才像话。
还搞什么无条件支持员工拒绝，那也就是员工不拒绝就支持员工被劝酒的意思呗？
就这，还敢搞小组……昏特了。

抱布人哉 · 2021-12-4 04:05:55

这个案件侦办还在进行中，
该有的刑罚一点也不能少！！！
不过对于这一事件，
酒不能背锅！如果职场文化，企业文化出现问题，试问禁酒禁三俗就能解决吗？
仁者见仁，智者见智吧。
根儿就不正。。。
那喝茶是不是也能喝出骚扰呢？
这里不得不说的就是阿里这个公关水平真是
勇敢牛牛，牛的啊你。
先是买热搜：

不显示阿里巴巴性侵，只显示阿里巴巴

到了：

6000人集体呼吁，但是还是没显示这个性侵的事儿。全是往企业文化上引，甚至给阿里有了点伟岸光正的样子。

而现在：

舆论居然开始有力起来了。。。什么阿里企业文化反陋习，拒绝酒文化。但就是迟迟不提这个案件背后真正的原因。不得不说666啊

说回这个案件，不要因为热度没了就忘却。这绝对是一件可以引起职场文化巨变的案子。

之前就有聊过：

取证会有困难，毕竟这个事儿谁第一次遇到都会惊慌失措。
H$ n' L& s% ]% c7 \第一时间肯定不是想着找证据，而是心理和生理层面的影响超出了极限！

所以，这个事不太好弄。。。
毕竟定义为猥亵和强奸的刑罚是不一样的。。。
对于女员工的建议如下：

及时报警，并做好现场现有的证据留存。
, H4 m& {( o8 o) i7 c6 V
心理疏导，受侵害内心肯定难以接受。
) o: o+ |5 x; n, {: @9 W, k$ ]
寻求帮助，工会组织，法律援助等及时做好咨询。
/ t( W1 S5 z: s" L

这个事还是要看报警当地警方的通报，
不过目前来看取证环节真的不是很容易！！！
希望取证细节再给力一些，不要放过一个坏人，不要放过一个罪犯！！！！
希望当事人一定坚强并刚到底！！！
相信中国的法律，相信法治社会会给一个公道！
至于张勇之前的什么震惊之类的话，
大家看看就好，
说个话表个态之类的他们早就玩的很溜了。
当事人要的是公正处理，
而不是你这个不痛不痒的几句话！

目前的证据

不过阿里这种事真是屡见不鲜了，
或者说一些大厂这种事越来越多了。
记得之前一阿里高管借招聘之机，公开提出要包养求职者被曝光。后来被除名了。
真是资本的膨胀使人变得肆无忌惮。。。
说回这个事。

既然有监控也提交给警方了。
那么其他方面侵犯的取证的一些证据有没有。
这个可是比较重要的。
如果强奸罪坐实，我们国家法制社会肯定会给一个公道！
如果真是事情属实，可以向当地妇联或工会请求援助，或者咨询法律援助！
根据中国刑法第二百三十六条规定：

以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的，处三年以上十年以下有期徒刑。奸淫不满十四周岁的幼女的，以强奸论，从重处罚，最高可判处死刑。

至于哪些行为属于强奸妇女、奸淫幼女情节严重的，法律共列了五项情形，即：

强奸妇女、奸淫幼女情节恶劣的；3 p5 H* A' H# N5 }. Q4 W
强奸妇女、奸淫幼女多人的；# D) x( S# `8 @# \- C! x# L9 e
在公共场所当众强奸妇女的；$ U4 o5 u, {$ @# j
二人以上轮奸的，这里所说的“轮奸”，是指两个以上的男子在同一犯罪活动中，以暴力、胁迫或者其他手段对同一妇女或幼女进行强奸或者奸淫的行为；' w) k( d3 c5 n8 o$ [
致使被害人重伤、死亡或者造成其他严重后果的，这里所说的“致使被害人重伤、死亡”，是指因强奸妇女、奸淫幼女导致被害人性器官严重损伤，或者造成其他严重伤害，甚至死亡的。强奸妇女、奸淫幼女的，只要具有上述所列五种情节之一的，就属于情节严重的情况应当依法予以严惩。: _ ]: I, r% E1 r- d

关于法律执法相关的事情让我想到了抖音_博主孝警阿特（ID:xiaojingate110）
陈特是孝感市公安局政治部的宣传民警，
生活中，陈特和其他成长于互联网时代的年轻人没有什么不同。

当下热门的网络用语、表情包，他都如数家珍，
并且能熟练地把它们融入到自己抓捕罪犯的内容里。
他经常会这么说：

为了收集最新鲜的素材，大家就把装备直接装在身上。好的警情不是等出来的，需要我们主动出击去发现。

在我的印象里，电信诈骗和涉毒、涉黄的案件比较多，恶性的案件很少。
整体来说，现在经过他们的努力，孝感的治安环境还是很好的。
孝感那里边电信诈骗的势头被遏制下来了。
这中执法行为值得赞扬，希望继续发扬！！！

udb_2 · 2021-12-4 15:07:48

我仔细的看了一下整个声明，发现一个特别吊诡的事实：所有内容都指向普通员工（潜在受害人）。
这个吊诡的事实意味着可能施加侵害（包括但不限于软/硬强制性商务宴请、酒桌劝酒及非常重要的性侵害）的相关领导没有任何明确的处罚措施。
说白了，这篇文的内容就是告诉广大阿狸员工：假设你们受到了侵害，你们可以在集团内部反馈、举报和处理相关事件。
叠加没有任何对领导层的相关内容，反正给我的第一感觉就是捂盖子。
大抵还是领导可以做，但是要量力而为，对方不愿意的话别强来；如果强来出事儿了，那么受害者请内部处理不要公之于众。
不过某种意义上来说这也是一种进步，曝光前不是反馈没人管么？
现在有人管了。
但到底怎么管，参见蒋某事件。

小可爱一枚 · 2021-12-4 22:12:59

表面文章而已。
问题形式都不是“劝酒”而是职场PUA和违法行为，反过来怪“酒不好”。
就好像小朋友摔跤哇哇哭，大人打板凳：都怪你不好，绊倒宝宝了！
另一层也是像某些人违法了，给自己开脱：我是个好人啊，就是喝了二两猫尿，我完全不记得我做什么了！
再下一步估计又是发文谴责女员工为什么裙子不够脚面，为什么脸没有遮起来，为什么诱导别人犯罪？
都怪你！
都是酒，板凳和女人的错！

阿里成立反职场陋习小组 ，称「无条件支持员工拒绝劝酒」，会带来哪些改变？

阿里成立反职场陋习小组，称「无条件支持员工拒绝劝酒」，会带来哪些改变？