在日华人们的纠结:永驻还是归化?

[复制链接]
查看6212 | 回复20 | 2021-11-29 22:05:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
在日华人们的纠结:永驻还是归化?-1.jpg
1 A) O. v8 y, B/ {" m0 i: v" k8 g; H各位好,我是在东京的老蔡,这是本公众号的第90篇原创文章,4800字。
  D, U$ a& e  ?+ a% D' @. Z* U& _7 i; t8 _/ J& j" H  [
每天混迹于各个日本本地群之中,总能看到不少人为了是拿永驻还是去归化争论起来,归化派和永驻派在一起永远会吵架。这是我们每个在日本的华人最终都要面临的问题,今天有机会也说说自己的看法。提前申明,本文话题虽然敏感,但决不涉及任何政治,一切选择都是私人的事情,谢谢理解。5 i6 N1 f! E2 |% x0 R* F6 [+ O- J

0 U4 r; ], T% k/ ?; l* n+ l
& h7 d( y+ C7 G, u7 a/ W01
! k  c$ z* o" i3 d3 ]# e5 Z9 K3 r5 n" [' U
在我看来,在日华人根据未来发展的不同,大致上能分成两派:归化派,永驻派。8 J  s( j3 e4 x) |

" D9 T3 Z7 p, N: Y: z; g; V先简单名词解释一下,归化即入日本国籍,取得日本护照,拥有日本选票,不再是中国人,从法律意义上成为了日本籍,也就是“华裔日本人”。永驻类似欧美的绿卡概念,护照国籍依旧是中国,但是拥有长期居住在日本的权利,各方面限制也较少,和日本人待遇几乎一样但没有选票权,也就是“华侨”) {) g5 ]$ l; \: v% C5 T

/ J' `, P! W8 |/ C4 s& m一般来说的日本身份,就是归化和永驻两种,因为都是长期的所以都能算身份。永驻后还能归化,归化后不能再拿永驻。永驻能被取消,只能算是移居;归化没见过被取消的,是最彻底的真正移民。永驻看的是《入管法》,归化看的是《国籍法》。
2 K5 b0 f6 K8 `+ r( F
8 v, f7 o. D/ _: e) {
4 C1 o5 k0 t6 `; C+ @+ w 在日华人们的纠结:永驻还是归化?-2.jpg % t0 t0 v) I% g
% J2 E3 N# k, ~9 k3 p& Z% s
在日华人们的纠结:永驻还是归化?-3.jpg
' h0 M7 i) u9 v0 p4 ~, j2 Y( ?6 {1 a4 z- i/ [% a% q6 e
5 ?4 Q% v" P  i. _, X8 g( ~
两者的申请条件也有巨大区别。日本是为数不多入籍比永驻时间短的国家。欧美国家一般都是先拿绿卡,然后一定时间后才能入国籍,但日本是先上车后买票,在日本以各种长期签证住满5年即可入籍,但如果要永驻则需要住满10年。也就是说,日本和其他国家比起来,入籍门槛相对较低,但是永驻门槛相对较高。另外,永驻可以用高度人才签证打分来缩短时间,从10年申请缩短至1年或3年,但是入籍不可以缩短,想拿日本护照必须住满5年(准确的说是5乘以365天),并且每次离开日本不可超过3个月,每年不可以超过半年,举个例子,如果5年内总计离开日本1年半,那到第6年半的时候才能申请。4 R6 B- F3 J: w. O3 b
9 \. m3 j: s' @. B0 g% T0 K3 [( m
一般概念上,归化时间短但是要求高,永驻时间长但是要求低,这里的要求,指的是审核内容等等。归化审核时要各种预约各种咨询,上门家访,还要夫妻分开面试,会问你所有的东西等等,而永驻只要符合条件时去交一下材料,没有这么复杂的审核机制。可以说,永驻就相当于是个长期日本签证,不需要经常去入管局更新了,每7年换一下卡就可以了。如果你正常生活,遵纪守法,满足年限,永驻理论上是肯定拿得到的。顺便说下,现在不论永驻还是归化,等待时间基本上都超过1年了,非常慢。  }) ]" k( [6 y% G
6 f/ U  Q6 U+ H! G; x
然而现实情况是,归化的成功率远高于永驻成功率。归化的综合成功率在90%左右,而永驻仅在50%左右,虽说一旦永驻失败后可以立即再次申请直到永驻成功为止,也不影响继续留在日本,但是只是从这个成功率的数据上,还是能看出来日本真的缺人,缺的是日本人。作为全世界最强护照却拿起来这么容易,日本护照对很多人来说的确还是很有吸引力的。不过归化成功率高,可能也和初筛的相谈有关系,不符合条件的话压根就不受理,从一开始就劝退,近几年每年大约有3000多中国人入日本籍。, u7 K# @; b4 ?
0 R, L( q% ~' d% V2 L3 v' G0 H/ ~
- {; c! `8 ]+ C4 e* _/ X1 R, V
在日华人们的纠结:永驻还是归化?-4.jpg ! J' _$ _, x- g7 @. Q- q+ [

! `  A) _. D" [9 r: C- v永驻许可率50%左右,每年通过3万人左右8 r# B/ f( a2 c6 N) Z- }$ ?

1 h3 z" d$ A3 F/ \  O# n* [* H0 B* j
% u4 U' u) {5 c* r  i7 l/ }% Q
在日华人们的纠结:永驻还是归化?-5.jpg
% p3 x) b6 o6 ~0 t2 ?8 i/ [. n, l8 H2 g
归化许可率90%左右,每年通过1万人左右
, h( d6 k! H# {6 ]8 R
# V0 {2 Q5 _1 _  b  c由此可见,每年拿永驻的人是归化的3倍左右,归化的第一大群体是韩国朝鲜,每年4000多人,第二才是中国,每年3000多人。所有数据在法务局官网都查得到。: J0 \' x1 i/ G( D( ~; m$ L. ~& E

  R4 g$ r, M2 j8 b  P" A
: H8 ?% p6 _; G5 I9 |) E02
- w- h/ V! r9 A* s5 g3 C4 ^7 f  B8 _3 C
其实,永驻和归化从根本上就是各有利弊,互有长短,没有哪个更好,只有哪个更合适,或者说对自己更“合算”。但为什么永驻派不愿意归化,归化派又不愿意永驻,老是这么容易吵起来呢?
9 J+ T+ t- E/ R% {' J5 f; K+ p3 u. n% l
我观察下来,最根本的心理原因在于,一个看重过去,一个看重未来。有的人想的是,我祖上父辈都是中国人,一直都在中国长大,中国是生我养我的地方,虽然我现在住在日本,但是我不能接受自己成为日本人。而有的人想的是,我现在在日本生活,未来也在日本生活甚至养老,孩子也在日本成长发展,也不可能回国长期居住了,我是地球人,只是碰巧投胎成为了中国人,我没什么民族情结,中国护照留着对我来说没什么用。这就像辩论会一样,正反观点仔细想都有一定道理,永远辩论不出个结果。
5 U- v2 i# e( F. a
& \1 J/ Q: @% ^/ |因为每个家庭的具体情况真的都差的十万八千里,尊重个人选择,在这里老蔡没有说永驻更好或者归化更好,也不会浪费时间去抨击和自己做相反决策的人,自己做最适合自己的选择就可以了。当然,归化也不代表是hj,永驻也不一定ag,扯这些无聊的东西没用。
2 D' j2 y2 t" ?7 i$ Z* m1 T* a" ]# @  N7 c+ V, b7 O5 r
面临永驻还是归化抉择的华人们,一般都在三四十岁了吧,这时候的两座大山,一定是家里的老人和自己的孩子。" g0 ?8 C% v; Y# h6 A8 Z* T) Y
" ~+ {" ?- S- X# Q& Q

& k! m" O! @# f* p$ S 在日华人们的纠结:永驻还是归化?-6.jpg ; O6 O3 ?6 B# o9 E. y

0 q  K$ R9 i' n( W  o, D8 l" B6 K; a3 {
对于国内的老人来说,永驻派往往想的是以后老了要回国养老,或者回国照顾老人,因为中国有句老话:落叶归根。而归化派的人更倾向于把老人接到日本来一起生活,这样就没有任何后顾之忧了。当家人全都在日本一起生活时,又怎么会想家呢?看文章的各位都在日本生活,在哪里养老更好,心里都有一杆秤。( k/ M. r, X! d$ ^: q
: P8 A: ^5 x* _7 _5 c6 l' b, O- ]% {3 y
对于自己的孩子来说,永驻派想的是以后可能会让孩子报考国内大学,或者回国发展。而归化派想的是,孩子回去学业已经跟不上了,而且很多人从一开始就是为了孩子才移民的,等长大了也不可能再把他们送回去了。我见过很多人,其实自己入不入外国籍根本无所谓,只是为了孩子拿外国护照自己才入的外国籍,各个国家的都有,因为大部分国家未成年孩子不能单独入籍。
( N" f% i4 U  |8 j( ^: X/ F6 u% `7 I
还有一些有意思的现象,我见过因为公司同事出国旅游都免签,自己申请签证却被拒签,一气之下入日本籍的人;也见过要去美国工作,办美国签证被拒签十几次,后来入了日本籍后直接免签过去,最后做上地区总裁的人;也见过私立学校孩子的爸妈,为了孩子能和同学一样畅通无阻的出国旅游,全家入籍的人;更见过好几个人生了3个孩子没办法报户口,所以选择加入日籍的人等等。这些人归化的根本目的,其实就是生活在国外,不想和国外的人待遇不一样。2 q) |  ~* p; b- v7 q
9 h! e7 y8 j* e/ ]% Y0 z3 V8 w
我也见过因为家里老人身体不好,拿了永驻后就回国照顾老人,养老送终的人;也见过纯粹为了留条后路多个选择,来日本混了个高度人才,2年永驻到手直接回国的高材生;也见过在日本和中国两地创业,持永驻经常往返中日两地做生意的大老板等等。由此可见,每个人因为个人情况不同,关注点不同,想法思路的不同,所以也做出了不同的选择,这没有对错之分,尊重每个人的选择。& m& f) Y% ^# s7 P0 G

( X  \) M$ A. i! s; C7 t! T% e+ f
在日华人们的纠结:永驻还是归化?-7.jpg ' ~! L9 L. w7 G1 n; P/ T( b4 q7 R
" x; Y# m4 n% p) B# Y, a0 v" k
: K/ l0 y' V' O2 g8 g. G5 K
039 }; x+ K, o" e& H

3 c6 h" ?0 z$ _0 j3 P在这里还要顺便解释一下一些误区。' U+ `! Z# A5 _) h
% E- P' \0 w# D' Z% l& P$ B
首先最关键的是,假如入了日本籍,国内房子怎么办?简单的说,你的房子还是你的房子,只要在公证处证明日籍的你,和原来中国籍的你是同一个人就行了,不会因为你换了国籍房子就不是你的了,产权关系不会说断就断。卖掉的话税率也一样,影响的只有买入,因为现在外国人在国内貌似只能买一套房子。另外,取得国外身份后,可以有一次机会,合法的把房子卖了换成外汇转移到国外。
- A: ~6 @. g4 M, M" e7 C
7 N* w5 m: W4 D( L* _- k' L 在日华人们的纠结:永驻还是归化?-8.jpg
9 C" \; t8 ], s
+ x$ _$ v7 H& c' `5 H1 H! f第二,入了日本籍,还能不能回中国?很显然,当然可以,途径和选项都不少。日籍临时回中国可以免签15天,如果长期要回国,家里有亲属,可以申请中国五年签,一次可以在中国待5年,听说很容易;另外可以在国内自贸区开一家公司做生意,也可以像做日本经营管理签一样拿到签证,满足一定程度还能申请中国绿卡,(中国绿卡没有以前那么难拿了,我几个朋友拿到了);最后的最后,万一你后悔了,只要在中国还有直系亲属,理论上是可以恢复中国国籍的。不过我至今为止还没认识恢复中国国籍的人。6 B5 t" L/ g! x0 W0 d. S  K1 S  Y
6 [- z8 H  J3 w4 d; n
还有一点不得不提,入日籍虽然必须注销中国护照,但不知道为什么,有些日籍华人说他们国内原来的那张身份证还是能继续正常使用,住酒店,买高铁,开银行都一切正常,但如果丢了就没办法补了,我真的不知道为什么,估计这个漏洞以后会补吧。
$ k, K( S! r8 m6 l7 g" n- M  D+ F# ^* ~# T% G1 I; f
第三,我在日本生的孩子,可以直接拿日本国籍吗?答案是不可以,除非夫妻双方至少有一人是日本籍才可以,不是美国那样的属地原则。父母是工签,孩子就是家族签,父母是永驻,孩子也能永驻。另外,孩子只要小学四年级开始到高三毕业持家族签一直在日本读书,高三毕业后是直接拿定住签证的,和永驻效力一样,这是朋友去入管局问了之后告诉我的信息。
; Y* t) t! }) ]$ E+ q. s! R+ Y% _" _; R
第四,入日本籍,国内交的社保怎么办?一般来说是可以一次性提出,但是补充部分无法提出,只能提走自己交的那部分。很显然,在退休前入日本籍就不能再拿中国养老金了,但是如果你已经退休了,在退休之后入外国籍还是能继续拿中国养老金,只是多填几张单子就能享受两国福利。( x2 H' i; H( |4 }# T8 ^0 g
) d' q; S# o! A( w& ]' [1 S
第五,入日本籍,可以在移民美国上更有优势吗?美国是出生地原则,除非是出生在日本,并且取得日本国籍的孩子,否则其他情况下都是和中国申请美国移民同等对待。认识不少不朋友,都是因为美国签证排期或者放缓而先来日本过渡的,但是很多人住下来后也不想走了,毕竟日本虽然“穷”和“老”,但和美国比,有着很多美国没有的优点。
, X! {+ m5 s/ H
  r( V( u- ]- f- f5 q第六,海外华人会被注销国内户口吗?上海在2018年3月份曾经放出过一个新闻,说长期不住在国内会被注销户口,最近这几天又被挖出来疯传了。其实在当时新闻放出后几天就已经官方辟谣了,不会注销户口,而且即便注销,以后也是可以恢复的,又不是取消国籍,不要再相信谣言了。
8 |+ ]) N% O, L9 l5 m; l: r4 t' j+ h  Z" k4 u

( g: z& A8 \! s- a! {
* G4 G3 {0 d* L5 h( t8 s 在日华人们的纠结:永驻还是归化?-9.jpg
; B9 T' [0 s/ |% Q4 ~
3 }1 ?: R' x0 x0 @2 ?7 b6 a4 o) Y& Q# n4 L1 u! d2 Z
2018年3月22号方的消息,3月25号就辟谣了
$ }1 U) U/ L2 X6 ]  {; d( Y9 z- a' l/ v0 f5 T5 d
04" T& r; W* o9 Z. r

" ]8 b4 L5 l; J0 @+ h* P1 E最后想说的是,日本护照在一些敏感的人眼里很敏感,但我也认识不少人,护照对他们来说就只是一张纸而已,只是为了自己生活工作方便才拿。经常网上能遇到入日本籍的中国人,我们形容起来永远是“这个中国人拿了日本籍”,而不是“这个日本人以前是中国籍”,其实打从心底里还是认为这人是中国人的,只不过是一位“日本籍的中国人”。因为我是上海人,所以对于老乡感触更深,有中国的上海人,日本的上海人,美国的上海人等等,心里依旧认为这些人是上海人,不论是什么国籍。这是移一代永远无法解决的身份认同感问题。
  @8 T1 R3 s4 C7 H1 T$ y, e% n( g" W6 |4 u+ F" ^$ Y0 k; x
对我们这种移一代来说,归化也好,永驻也罢,真的无所谓,自己适合哪个就选哪个,大家都一把年纪了,只做对自己有利的选择。一方面我们在日本已经扎根了,不太可能再回国发展,也和很多国内朋友聊不起来了;另一方面自己也永远不可能成为日本人,中日间的代沟也是不小,也可能因为家里的情况随时做好回国的准备,这就是做移一代的代价,但是对我们的二代三代来说,差别会越来越大。不过庆幸的是,相比以前超级吃苦耐劳的移一代,我们现在的这批移一代已经够幸福了。看看丁尚彪的故事,我感觉自己真是太惭愧了。2 Q4 S; _8 z! V/ j, G9 u
$ A: u: n7 m" K/ u5 D, [

+ h8 [! V' F6 x7 i( b3 q 在日华人们的纠结:永驻还是归化?-10.jpg
4 U4 \- I1 c& f. a8 k& K) G5 J" Q& E4 Y2 @4 C$ P
老丁离开日本来到美国后依旧在奋斗6 V7 m! ]2 `) r  n  e5 _' X' T3 [
% G0 }. {: H# b: ?7 @
疫情之下,看到有些在日华人回国避风头了,但也看到更多的人依旧留在日本,毕竟生活工作都在这里扎根的人们不会说走就走。很有意思的一点是,会回国的人未来大部分会选择永驻,不愿意回国的人很有可能会选择归化。这就是在日华人的众生相。
" s# T1 \: E; j9 E& K/ o! |8 V- u+ x, Y1 V4 y5 `
啰嗦了半天,如果你还没想好未来归化还是永驻的话,以后再说吧,计划赶不上变化,过好当下就可以了,先把这次疫情熬过去吧。
1 l) A, Q+ S/ k3 b, R# C" F, x
1 S- T* P1 m$ s! S7 Q
" e% @1 v9 `3 ~# [* ~5 M' i作者:中本蔡( q$ o  I0 r% q/ s' S. J+ c
2020.4.17. K, q4 a1 n/ N) N5 u7 Q8 M
) y' _5 H3 `; L5 w0 }9 r/ Y# T/ {
--------------------------
, K" o" T% b3 q  i1 o! R4 }/ ~我想做一个不人云亦云的日本本地公众号1 \* Z# B5 g( \0 ?! l- G# Y5 H$ C/ |
精力有限,每周只能更新一到两篇原创文章
+ o  N5 y; S# x. H# n: M" \非盈利非职业写手,但一定是真实的所见所想
7 W' \9 j0 Y9 v2 E+ e! B关于日本生活的方方面面,这里都会有  \# d$ Z. P. N
公众号文章无法开通留言权限
9 f5 c3 z% i# V0 E1 J0 F+ @联系本人请加微信号jpytokyo
& {5 K1 ]+ h8 e: c# }8 e3 k) U: R( W1 b; z; h7 S9 U
「假装在东京」往期最火的那几篇( p- I% V% l- k& }
, \$ i" z# A2 |) \2 U! @
日本房产,买前请一定三思. T" {% |) t  N: `
东京患者人数已超病床数
# I# S4 z/ Q) R7 d; c2020年第一次也是最后一次在东京赏樱
; E" q! u! w  z/ e1 u" F* E在日华人对“杨妈妈粥店”事件的看法: K0 {' G# x& @; h" i
疫情之下,一场特殊的日本幼儿园毕业典礼
4 y4 @  {& O  P2 Z$ S6 a. T2 ?* s+ l$ d一个中国人在日本工作被歧视的故事
$ Y# E1 l9 n' w怎么查日本具体疫情?安倍真的不努力吗
1 ]- f7 r. A2 }$ B参加日本小学入学家长会是什么体验0 Q0 Q7 A( U. Y
我们在东京街头给路人捐口罩
8 ~/ G- V/ x$ d1 E疫情之下,为什么日本不给所有人治疗) A" r/ o1 f) ?* x/ t
疫情之下,日本走不出的困局
% K# t0 x0 f1 v/ g" p) r疫情之下,你对日本有所改观吗
8 l* M0 R9 i% u疫情之下,在日华人的众生相
4 U) z9 ?: b$ E: P) i* P移民日本,你后悔了吗& K% X6 s+ k1 a* j
在日华人的经历与无奈,改变与想法
( g+ ^, A' I$ L9 y; s4 K东京扔垃圾和上海有什么区别
; s" p4 q6 s+ P9 |中国人在日本上学会被歧视吗
) d9 q2 ~% e7 D1 Y- h3 L4 C8 `; [聊聊在日华人如何找学区房; h/ k: f* X- j4 u6 l& H$ y% K% h
上海太太在东京做全职主妇是什么体验. B) t/ v2 N6 o9 @& W  ?
上海太太如何纯自学通过日语N2考试
( M- k3 ]* d" S( G& {: L# ^$ f9 W日本房产很多人注意不到的大坑
$ h, @# O$ j4 _回顾我们一家的移民过程
, w6 I" q( f% E( f. q# |四种移民日本的大致费用一览; u; s% C$ M" b: A4 |
揭露日本无良中介的骗局套路和乱象5 z7 v1 j1 m; B7 N0 P5 [
持经营签的在日华人都在做什么生意
5 r! u* Z; i4 [9 w经营管理签证的现身说法和干货分享/ a# U7 Z$ w1 k, T
日本经营管理签证续签全攻略
& K" I. u/ J% J价值5万rmb,从下签到登陆的全部流程
+ S$ {$ \2 o6 q公众号第一篇:选择离开中国的原因
5 g6 t, w( O5 }) ^( j公众号第二篇:和日本人的一场大风波
' Y2 v: o3 N6 E☆《假装在东京》早期50篇原创文章合集
民工丁氛 | 2021-11-30 05:58:07 | 显示全部楼层
觉得这个护照漏洞是故意留的,原因不能说,你懂的
123458894 | 2021-11-30 17:15:42 | 显示全部楼层
分析的很到位 条理清晰 赞一个
璟腾资本 | 2021-11-30 18:27:03 | 显示全部楼层
归化之后孩子上国内大学好像更简单,比参加国内高考轻松多了,有些好像还能免试。
露水珠珠 | 2021-11-30 21:13:10 | 显示全部楼层
不想换国籍的大部分人就是怕回国不方便,即使有中国签证,比如目前的情况下也回不来。
魏爱23 | 2021-12-1 08:16:39 | 显示全部楼层
老丁那个故事我曾经也感动过,时隔多年再看我不会感动了,他的事有很多疑点。他在日本滞留那么多年的理由是不成立的,中介费再贵一年在日本打工的工资怎么也抵消了。我认为他就是老一辈里挣钱第一位其它靠边站的那批人里的极端。
liuyp1 | 2021-12-1 17:47:57 | 显示全部楼层
不知道会不会有人怕等凑满永住的时间太久,到时候政策变难了,就先归化算了。
德行天下853 | 2021-12-2 00:52:27 | 显示全部楼层
我如果去日本肯定选归化,永驻一方面时间长,要小心谨慎待10年,还有可能被取消资格,费那个事干嘛?
北乌头内 | 2021-12-2 11:14:29 | 显示全部楼层
清北都可以免试,2020年清华国际生的规则好像是入学前在国外连续住满两年,有高中文凭,能证明自己的汉语水平就可以报名
我爱Sunhine | 2021-12-2 13:53:21 | 显示全部楼层
我也是这样觉得,毕竟多了一倍的时间,谁能保证这段时间政策百分百不会变,肯定是拿到比较安心。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

219

金钱

0

收听

0

听众
性别
保密

新手上路

金钱
219 元