出国留学真的比在国内读书好吗？

显示全部楼层 · 2021-11-7 06:39:42

鉴于题主要求，我来答一下。开门见山，题主你对美国教育和美国社会规则真的理解太浅薄了。先谢谢各位支持以及 @刘小木的点名表扬。客观理性的看官还是知乎主流。我对美国留学圈还是颇有发言权的。接下来让我逐一分析原题观点：
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1. “美国高中确实比中国高中轻松，理科科目绝对没有中国高中难度强。闲暇时刻我们留学生之间也就是打游戏，这样的教育是在毁一个人吗？”

环境很重要，我在美国顶尖高中教过一年书，我学生美国顶尖私立高中背景的学生也比比皆是。我没有听说谁天天打游戏的。他们担心的是如何进入个好大学。圈子很重要。你在打游戏，不意味着其他优秀的留学生也在打游戏。那些最终以美国高中背景最终进入美国名校的留学生有多少个是闲暇时间都在打游戏的？这比例奇低无比。

美国高中轻松是因为你的高中不行或者圈子不行。在我任教的高中，学生7点到3点上课，下课进行体育或者课外活动。5点多回家。然后作业要做到8-9点。剩下时间准备SAT, AP, SAT II。哪有什么时间打游戏？时间是你自己的，做什么随便。但求你不要再以偏概全，抹黑那些在Phillip Exeter, Deerfield, Milton等顶尖私立高中和其他高中每天努力并且累死累活的留学生群体了。

2. “全世界都知道中国高考的难度与残酷。经历过高考，连这么多繁重的压力，工作量都能撑下来的中国本土学生，难道真的不比在国外只贴一层食用金箔的留学生厉害吗？”

中国高考撑下来也许磨练了毅力，也许成为了考试机器。美国至少考验你全方位的能力。文凭含金量我想不必多说。一个美国顶级学校文凭至少不会比那些国内名校差。大趋势现在是有条件的好学生往外跑。谁厉害不是靠嘴说的。

3. “或许美国教育更注重于创造力，创新力的培养，可这在实际工作中（假设回国工作）真的有那么重要吗？如果你是老板，你会雇佣一个外国名校毕业桀骜不驯的毕业生，还是一个中国大学毕业奉命执行任何事物的毕业生？”

不好意思，我只能告诉你。对于顶尖公司来说，你外国名校，桀骜不驯不会被录用。中国大学（我默认你说的是普通大学）毕业，奉命行事也不会被录用。现在学历和个人性格同样重要。大公司不需要找一个有缺陷的申请者。所以，现在你想在职场上做人上人，必须做个竞争力很强的人：名校毕业，也不能太桀骜不驯。（靠关系的不算）

4. “美国人际关系相对单纯，美国留学毕业生回国真的能适应的了中国公司里的奉承，马屁，套路和尔虞我诈吗？”

人际关系简单是因为你还没有资格接触到复杂的人际圈。我在国际知名投行工作过，知道同行之间各种常春藤毕业的美国人勾心斗角。圈子里在美国华尔街、硅谷工作的也表示人际关系复杂得难以想象。尤其华尔街的投行中，办公室政治（politics）几乎可以达到“金枝欲孽”级别，毫不夸张。你一不小心得罪了谁，你怎么死的都不知道。就算在一个顶级商学院或者私立大学，同学之间的人际关系网也极其复杂。记住，只要有利益矛盾或者竞争的地方，就会有复杂的人际关系。甚至有时候，你觉得你没有得罪谁，但是别人看你不爽，也许就会给你使绊子。你以为美国人都是傻大个？聪明的美国人完全不比中国人差。只是你还没接触到而已。

美国一个大公司你不拍马屁，不奉承，你可能连自己怎么死的都不知道。当然，那种小公司或者低端公司也许确实人际关系比较简单（本来也不拿多少钱）

真心谢谢那么多喜欢我答案的的人。我也真心感谢题主承认我的资历和圈子。我其实从来没觉得我自己多厉害，个人选择而已。你在打游戏的时候，我选择了努力。各自活得问心无愧就行。那么多留学生选择的生活方式也都不一样。我完全尊重题主的生活和认知选择。

* a' y. l2 [& C$ @总而言之，美国的水比你想象得深。美国也有每天都在努力着的留学生。美国顶尖教育各方面绝对不会比中国的差。酸葡萄心理或者散播错误信息都是不可取的。不想这么好的回答没人看到，故删除了很多无关内容。

农民造飞机稻 · 2021-11-7 08:25:53

鉴于题主要求，我来答一下。开门见山，题主你对美国教育和美国社会规则真的理解太浅薄了。先谢谢各位支持以及 @刘小木的点名表扬。客观理性的看官还是知乎主流。我对美国留学圈还是颇有发言权的。接下来让我逐一分析原题观点：
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1. “美国高中确实比中国高中轻松，理科科目绝对没有中国高中难度强。闲暇时刻我们留学生之间也就是打游戏，这样的教育是在毁一个人吗？”

环境很重要，我在美国顶尖高中教过一年书，我学生美国顶尖私立高中背景的学生也比比皆是。我没有听说谁天天打游戏的。他们担心的是如何进入个好大学。圈子很重要。你在打游戏，不意味着其他优秀的留学生也在打游戏。那些最终以美国高中背景最终进入美国名校的留学生有多少个是闲暇时间都在打游戏的？这比例奇低无比。

美国高中轻松是因为你的高中不行或者圈子不行。在我任教的高中，学生7点到3点上课，下课进行体育或者课外活动。5点多回家。然后作业要做到8-9点。剩下时间准备SAT, AP, SAT II。哪有什么时间打游戏？时间是你自己的，做什么随便。但求你不要再以偏概全，抹黑那些在Phillip Exeter, Deerfield, Milton等顶尖私立高中和其他高中每天努力并且累死累活的留学生群体了。

2. “全世界都知道中国高考的难度与残酷。经历过高考，连这么多繁重的压力，工作量都能撑下来的中国本土学生，难道真的不比在国外只贴一层食用金箔的留学生厉害吗？”

中国高考撑下来也许磨练了毅力，也许成为了考试机器。美国至少考验你全方位的能力。文凭含金量我想不必多说。一个美国顶级学校文凭至少不会比那些国内名校差。大趋势现在是有条件的好学生往外跑。谁厉害不是靠嘴说的。

3. “或许美国教育更注重于创造力，创新力的培养，可这在实际工作中（假设回国工作）真的有那么重要吗？如果你是老板，你会雇佣一个外国名校毕业桀骜不驯的毕业生，还是一个中国大学毕业奉命执行任何事物的毕业生？”

不好意思，我只能告诉你。对于顶尖公司来说，你外国名校，桀骜不驯不会被录用。中国大学（我默认你说的是普通大学）毕业，奉命行事也不会被录用。现在学历和个人性格同样重要。大公司不需要找一个有缺陷的申请者。所以，现在你想在职场上做人上人，必须做个竞争力很强的人：名校毕业，也不能太桀骜不驯。（靠关系的不算）

4. “美国人际关系相对单纯，美国留学毕业生回国真的能适应的了中国公司里的奉承，马屁，套路和尔虞我诈吗？”

人际关系简单是因为你还没有资格接触到复杂的人际圈。我在国际知名投行工作过，知道同行之间各种常春藤毕业的美国人勾心斗角。圈子里在美国华尔街、硅谷工作的也表示人际关系复杂得难以想象。尤其华尔街的投行中，办公室政治（politics）几乎可以达到“金枝欲孽”级别，毫不夸张。你一不小心得罪了谁，你怎么死的都不知道。就算在一个顶级商学院或者私立大学，同学之间的人际关系网也极其复杂。记住，只要有利益矛盾或者竞争的地方，就会有复杂的人际关系。甚至有时候，你觉得你没有得罪谁，但是别人看你不爽，也许就会给你使绊子。你以为美国人都是傻大个？聪明的美国人完全不比中国人差。只是你还没接触到而已。

美国一个大公司你不拍马屁，不奉承，你可能连自己怎么死的都不知道。当然，那种小公司或者低端公司也许确实人际关系比较简单（本来也不拿多少钱）

真心谢谢那么多喜欢我答案的的人。我也真心感谢题主承认我的资历和圈子。我其实从来没觉得我自己多厉害，个人选择而已。你在打游戏的时候，我选择了努力。各自活得问心无愧就行。那么多留学生选择的生活方式也都不一样。我完全尊重题主的生活和认知选择。

' p/ A9 N0 Y4 y4 k* g总而言之，美国的水比你想象得深。美国也有每天都在努力着的留学生。美国顶尖教育各方面绝对不会比中国的差。酸葡萄心理或者散播错误信息都是不可取的。不想这么好的回答没人看到，故删除了很多无关内容。

CXY鑫悦 · 2021-11-7 19:25:07

说两个亲身例子：

1. 给一个老外当TA，老外布置的作业中很多简答题，所以不让我批改作业。他自己改作业，每一份都认真看，又圈又改写很多评语，连语法都改。给一个俺们中国人当TA，让我给学生批改作业。我比较认真的每页都写点评论和建议，俺们中国人说不用那么麻烦，所有问题都留到习题课一起讲就好了。这么多问答题挺难批改的，打分也不好打，把其中一半改成有正确答案的选择题和填空题吧。（上课的学生数量其实是差不多的）

2. 跟一个老外学习某软件，每次问他一个问题，他都会给我认真演示一遍，然后把步骤写个小贴纸给我。如果我问关于数据处理的问题，他就拉我到会议室找一块白板，从头到尾详细解释一遍怎么处理，为啥要这么做，要注意什么地方。非常耐心，从来不会有那种“这都不懂生无可恋”的表情。如果我弄错了，或者理解有误，他总是说，你不明白的地方就要问我。你们中国人的学习习惯跟西方不一样，总是拿个题目默默的做，没听明白也不说。然后，我那个星期我几乎每天问他八遍，他很满意。而且，我问他问题时，感觉就是在平等的交流，很二很愣的问题他都会认真对待。

为什么是这样？因为老外们认为教育资源就应该是饱和的过量的，才能教出真正对知识有理解有思考能堪大用的人。

当然你也可以说老外智商低，所以都要手把手的教才行。。。但是我从来没听谁，包括很多学霸天才在内，说过细致认真的教学是不好的。

从心动丶到古稀 · 2021-11-8 07:00:22

为什么要去留学呢，是 18 年初，我父亲找到我，他在监狱里表现良好，减刑了两年半，提前出狱了。
我一开始不愿意见他的，直到他告诉我，他多年前宅基地卖了一笔钱，愿意拿出来补偿我。
那时候我刚刚跨行业换到上海一家的策展公司工作，一切都一筹莫展，我为了下个月的房租发愁，也为了不被裁员而九九六。
2016 年后毕业的九零后，可以说是最没有希望的一代，如果一个时代非要有一代人被称作垮掉的一代，那舍九零后其谁。
我们毕业的时候，小城市除了考公务员，几乎已经没什么好的工作机会，北上深的房价已经又涨了好几轮，除了凤毛菱角的精英——那些吃上了投行饭、或者给大厂卖命的码农，靠朝九晚五的毕业生，若是不靠家里，得不吃不喝干几十年才付得起首付。
那些没被教育成小镇做题家的同龄人，或许早早踏上社会，靠着卖房产、卖保险、做直播、做网红，早几年凑够了首付。不够顺从的，另辟蹊径反而等来海阔天空。
而那些跟我一样，听话的，懂事的，相信好好学习就能天天向上的，但天资不够，考不上 985 的大学毕业生，他们都怎么样了？
定了十几个手机闹钟，终于在七点半爬起来，上厕所时候还要刷牙，赶着地铁时间表出发，出站了跑到气喘吁吁到公司赶上了最后一分钟打卡了钉钉，为自己没迟到而长吁一口气；
好不容易找到了舍友、磨合了很久，终于搬进了新的公寓，然后租房中介暴雷，房东限时一周内搬走，上网发了个帖子想控诉一下自己的遭遇，却发现网络已经被断了；
好不容易找了个能帮办户口的工作，但工作了一年后被告知政审不过关，因为父亲有刑事案底，编制内不招，如果还愿意做外包员工的话可以加薪 200 的；
下定决心跳了槽，但说好双休的工作竟然开始大小周，每天加班到九点半，回家晚上担心安全，忍痛打车下车却忘了拿小票，为了四十几块钱坐在小区花台上大哭。
这就是我的生活，我当时的绝望的生活。
怪只怪我没有骨气。
我知道我不应该去见一个用菜刀捅了我母亲二十几刀，无论她如何求饶都没有停手的禽兽。他不值得被原谅，哪怕是经过二十二年的劳改后，他也不可以被宽恕。
但我太需要钱了。
还怪我没有一丁点智慧，在当年报志愿的时候，傻乎乎的为了理想填了平面设计。毕业了才知道这有多么难找份高薪工作。
我想出国。
大学时候，我去西班牙公费交换过半年，我知道那些懒洋洋的国家适合我。
哪怕它们被称之为经济发展停滞、老龄化严重、阶级固化、白左当道、看不到希望的腐朽帝国主义国家，但我想那里大概能给我一个容身之所，不求高薪职业，但求能有一个找工作时背调不需要填父母情况表的环境。不求豪华宅邸，能在年关的时候不查暂住证、也不查户口的陋室。
我要把握机会。
挣扎了两个礼拜，我答应了那个男人的见面请求。他到上海来看我。
见面地点定在了外滩。在此之前，我们仅仅通过短信联系，打过两个加起来不超过五分钟的电话。我想，我叫他一声爸爸，换三十万，不吃亏。
但最终我到了南京东路站，腿就跟铸了铅一样，迈不动了。
他焦急地打电话给我，十几个未接之后，他还是没有放弃，我终于接了起来，手颤抖地抓不稳手机。
「小雨。」他还是没有习惯我已经从李晓雨改名作陆若愚。
电话里呼吸声渐渐变重，我知道他哭了，而我的眼泪早已经灌满了手机麦克风。
我咬紧牙关，从�

灬风雨情缘灬茁 · 2021-11-8 18:48:10

很久没在知乎回答问题了，但经常收到一些朋友发来的私信，有问留学的、有问运营的、甚至还有问怎么养仓鼠的…对于能够回答的问题我基本都回复了，但我真的不喜欢别人上来就问我“好不好”，因为好或者不好取决于你想要什么。

这个问题是一个老朋友点名要求我来回答的，我却有点苦手。相比于在国内读书，出国留学到底好不好？Hard to tell. 如果，假设说小明同学，对他的人生没有规划，或者说在挑选专业时的原则只是“我爸妈让我学这个”、“学这个听起来很好找工作”、“我的哥哥/姐姐是学这个的”、“我的留学顾问建议我选这个”的话，我会劝小明同学乖乖留在国内的好，因为留学生活并不适合他。

那什么样的人适合留学？我认为留学的大前提是你要有一个梦想，或者说一种要掌控自己未来的野心。以前学雅思的时候，老师说ambition（n. 野心、志向）很好记，就是“俺必胜”。

出国很苦，比在国内苦的多；因为你会面对孤独、压力，还会面对家人的期待、担心、焦虑。我见过太多同学迷失在了这个过程中，留学四年甚至六年碌碌无为，草长莺飞，带这一张文凭but nothing回到国内，逢人便抱怨后悔出国。然而，对于对自己的未来有着野心的同学，这些挑战会成为最好的历练、人生中最宝贵的经历。

What doesn&#39;t kill you makes you stronger

关注这个问题的同学，大概都是处于留学or不留学的尴尬中；所以来说一些我自己的故事，顺便给你们打上一剂预防针，供你们思考自己是否真的适合留学。

我在美国待了约有六年，读出了本科和硕士。前后花费150万，在茫茫留学生中不算多，对于一般工薪家庭来说也不算少。出国前我最大的焦虑是我多久才能把这笔钱赚回来，现在回来也快两年了，答案是不吃不喝的话要3-4年（没达到知乎的人均年薪100万真是羞愧了）。最近比较焦虑的是什么时候能把北京买房的首付搞定。不太谦虚的说，在研究生毕业前我就接到了一家不错的公司的不错的offer，果断回国后发现公司内部有着不错的机会，连带着也有着不错的工资涨幅。不过，你们不能只看到贼吃肉，还要看到贼挨打。

毕竟留学是一项花（大）钱买（大）罪受的事情

留学前的考T考雅思考G是很难的。对于大多数人来说，考托、考雅思、考Sat、考G是不可避免的门槛。如果你只想要一张外国大学的文凭，那这些考试容易的很，托福60分，美国大学就能上。但如果你是充满野心的，有着目标的，考T考雅思考G真的很难。雅思6.5分想考7分、7分想冲7.5分、7.5分想拼8的信念你真的明白吗？

高中时的我英语基础不好，坦白的说我第一次考雅思只有5分，裸考的。分数出来之后我才知道，自己真是天真的可以。因为身在三线城市，08年的时候教育资源很匮乏，来北京上某东方、某航道这些当年热门的学校没有条件，所以只能报了沪江网校的一个小班在线雅思私教课程。一个班一名老师六个学生，每天在线教学、做习题。一个好的老师不一定能把每一个学生教到完美，但是一个差劲的老师绝对教不出好的学生。很幸运，虽然至今为止我没在现实里见过在沪江网校时候教过我的老师，但他真的是为我开启了留学之路。

当时我的口语和听力还凑合，但词汇量和语法可以说是差到了一定境界，不夸张的说，老师问Greenland是哪里，我愣了一会儿说青岛？谁都知道这种时候学生欠的不是揍，而是词汇量差。上了半个月后，老师实在看不下去了跟我说：你还是好好背单词吧。我记得当时特别艰苦，早上起床的第一件事儿是看单词，睡觉前的最后一件事儿还他妈是看单词。真的每天跟单词在一起的时间超过了十二小时。不是我想背单词，孙子才爱背，我对留学的渴望支撑着我，只能背单词。就这样过了一个月多，一本单词书翻得稀烂，甚至某个单词在某一页的某个位置我都记得清清楚楚。当这一个半月结束的时候，我有了大概六千的词汇量，阅读和写作比之前得心应手多了。

然后是语法，直白的感觉就是一篇文章80%的单词都认识但还是看不懂。有那么两三天时间我甚至认为我的单词白背了。我那素未谋面的沪江老师针对我的情况，让我学到了很多怎么去断句怎么去分析句子的重要部分。鉴于这个回答不是来说怎么考托的，所以不再展开。总之，在长达半年的学习后，终于实现了雅思从5分到7.5分的飞跃。现在回想一下那段时间，真是鬼才知道怎么熬下来的。

留学时克服孤独的过程也是很难的，留学路注定孤独，很多同学在踏上飞往异国的飞机时就开始后悔了。因为即将面对的将是一个陌生的国度，陌生的环境，和陌生的人。在国外，才能体会到什么是真正的独立。在遇到问题时，会想有个人在身边帮你，但是到了那个时候你才知道，只能靠自己。

我本科就读的学校是一所华人十分稀少的学校，全校三万多名学生，中国学生拢共100来人。在短时间的兴奋期之后，孤独寂寞便成了常态，我学会一个人做饭，一个人购物，一个人照顾自己。一个人扛着床垫从沃尔玛走两公里回家、硬着头皮参加美国人的无聊Party、与教授为了一个作业是A还是B在邮件里唇枪舌剑都成了基本操作。

那时候感觉仿佛整个世界都很繁华，就你那里特别冷清。你看着朋友圈里这个在聚会，那个在旅游，只有你一个人待在公寓里看天花板，冰箱里连吃的都没有。我当时觉得我和这个社会的联系很小。国内的朋友没有共同语言，国外的人基本不熟不认识。

一件事，我做不做，都没人管我。我完全可以熬夜熬到2、3点，反正没人知道。不去学校的时候，我感觉我是一个世界之外的人。这世界有我没我，都没有任何分别。于是我疯狂填充自己的生活，一个学期选了6门口，同时在两家公司实习，在校内还干着一份part-time job。真的是满足了自己，丰富了简历。

就算熬过这种种一切后，毕业时面临留下还是回国的选择时也是很难的。先不说找工作的艰辛、等h1b抽签结果时的煎熬，哪怕这些都能搞定，你终将面临最关键的问题：父母。

我们这一代人大多都是独生子女，现在父母只有5、60岁还算健康，那再过10年呢？美国不是福利国家，即使移民了，也基本享受不到美国福利。
即使把父母接到美国，他们真的能够适应一个语言不通、交通不便、没有任何朋友的新环境吗？就跟你养的宠物狗一样，每天在家闷着，等着你回家，变成了无偿保姆。

第二，美国毕竟是一个白人为主的英语国家，99%的华人都有着自己的职业天花板。想要突破这层天花板，你需要付出10倍的努力。因为美国这个绿卡制度限制，你在国内可能两三年就跳槽已经升职了，在美国你却因为没有办法跳槽，蹉跎了最好的年华。我见过很多老一辈华人，是第一代移民，技术型人才，四十来岁。他们物质生活无忧，儿女也上了好的大学，可以说是生活稳定，但是我在他们眼里能感觉到一丝失落和无奈。我不觉得他们这样有什么错误，但我害怕我今后10年20年30年也就这样了。这是很恐怖的一种感觉，就仿佛这辈子已经被锁定在了的铺好的道路上。

不过话说回来，留学多年后贸然回国也是风险巨大。一旦海龟变海带，承受的压力非常之大。父母可能会觉得花了多年的积蓄让你出去读书，结果回来工作都找不到而埋怨你；即便躲过了父母的责难，你也可能已经成了亲戚的反面教材，说某某出国读了书回来竟然工作都找不到之类。这种思想固然狭隘，但中国大环境就是这样，很多愚夫愚妇依然觉得只要出国读了书，回来就能飞黄腾达大展宏图。

即便你顺利就业，如果不是什么“拿得出手”的工作，依然可能经受舆论的迫害。中国的传统社会习惯性的要把人分出一个阶级来，士农工商，你在哪一层从某种程度上说决定了你的社会地位。一旦没有进入大家对你预期所在的阶层，你就被贴上了失败者的标签，这种潜在的心理压力是很大的。

你可能会想“我是北美topxx的学生，我会回国找不到工作？” 而现实是残酷的，好公司的好职位真的是有无数优秀的竞争者，他们不是挂着清北复交的名头就是一水top10。你的简历上可能挂着三两个在美国辛苦搞定的实习，你的竞争者却都是世界五百强的优秀实习生。应届生的就业市场，就是这么激烈。

这么通篇看来，好像出国留学是吃尽了苦头但却一无所获；但你还记得我前面写的吗？What doesn&#39;t kill you makes you stronger. 考过了T/G证明了你的智力与学习能力；没有在孤独中迷失证明了你的高度自律；勇于面对国内激烈的就业市场证明了你的自信与信心。一个高度自律、对自己的人生充满野心、不断向上、有着强大的学习能力的人也正是企业和社会所需要的精英人才。

留学不会让一滩烂泥牢牢地糊在墙上，但是会让真正的金子更加闪亮。

少有的宝裙 · 2021-11-8 20:51:13

这得分人吧。。。每个人能力不同，性格不同，家境资源不同，对未来的规划也不同，出国留学好不好不能一概而论吧。。。

不过我自己和老弟的经历比较有意思，所以随便分享一下（只是个人情况，只针对科研领域，没有普适性！）

我老弟，国内本科top2，生物系，本研是生化方向，未来希望在科研领域发展。
我，美国本科top20（国际排名算是和清北差不多吧），生物系，生化方向，目前在科研领域工作。

总而言之我们两个算是个变量控制得很好的对比实验吧（笑），所以在这里对比一下：

在本科教育方面，国内（我弟的学校）上课时间更多，必修课涉猎领域更广泛，美国（我的学校）专业针对性更强。
专业以外的课程，我老弟上了马列毛概，体育，大学语文大学英语等，而我只有两门英语写作课和两门广度课（我还选了生物方面的）。
专业以内的课程，虽然我和老弟都是生化方向的，老弟还上了植物/动物形态解剖，系统分类，生态学等宏观生物领域的内容，而我除了两门生物导论课对宏观生物有所涉及以外，大部分都是围绕生化这个领域的，而且对化学的要求格外高（每个学期必上，从无机到物化都覆盖）。
至于课程内容和课程强度，这个很难比较，只是知道老弟生化课用的课本之一也是我们的课本，课上讲的内容范围也差不多。不过我感觉国内教出来的基础方面还是扎实一些，我老弟生化全班前五，我生化两门A+，但一聊起天明显感觉老弟对各种循环和Pathway的理解和记忆要比我强的多，当然这也可能是因为我弟比我聪明的原因。。。

在本科生科研方面，我和老弟得到的机会和教育都差不多。
说句可能不太准确的话，除了一些特别优秀的人才，大部分本科生通过本研能做和能学的实在有限，这点在中国和美国都是一样的。我是大一下学期进的实验室，老弟是大二上，截止毕业时我们两各蹭了一篇paper的小作者，但要说真学了什么，其实除了多看了点paper，熟练掌握了pcr电泳跑柱子之类的技巧之外也没什么别的了（当然可能是我们两学艺不精）。
至于推荐信方面，我弟的大老板是在美国学成归国的教授，在学术界也有些影响力的，而且老弟大三暑假来美国参与过几个月的研究项目，有美国教授的推荐，所以总体来讲我们两个感觉也差不多。。。

在人脉方面，我坚定的认为老弟的人脉比我好很多。
第一，就算我在top20，我还是认为老弟同学的综合素质平均高于我周围的中国留学生。我的中国同学，除了少数来自于国内重点高中之外，大部分来自私立国际学校和公立高中的出国班。说句可能得罪人的话，出国班教育出来的SAT高分学生和经历过中国高中教育并脱颖而出的优秀学生，在一些能力上还是有差距的（注意是一些能力）。我参加过学校的中国学生会，我老弟也参加过院系的学生会，明显感觉两边的同学无论是从关注点，兴趣，时间安排，还是未来规划上都很不一样。我也说不上哪种好哪种不好，但对于我和我弟这种想在科研领域的人来说，和国内的同学会有更多相同的话题，毕业后保持的人脉也相对有用一些。
第二，国内“班级”的存在使得交友更简单。我和老弟都比较内向，虽然人缘不差，但都属于被动交友的类型。美国大学没有班级的概念（甚至连院系的概念都很模糊），选课灵活性大又不固定，所以经常会出现同专业的同学，四年下来都没见过次几面的情况。我这届生物系的中国学生有12个，但有4个人直到我毕业时才知道他们的名字，更别提平时沟通了（根本见不到）。反观我弟，因为有固定的班级活动，所以对班上，甚至系里的大部分同学都有一些了解，今年夏天他们还聚会来着，可把我羡慕坏了。

在未来发展方面，我拥有的自由度更高。
我个人认为美国本科教育最好的一点，就是给学生在选专业，转专业，和申请双学位方面提供最大的支持。本科时我和老弟都厌倦了做实验，希望转到其他领域去（大概是大部分生物学生的心路历程，囧）。于是我在大三申请了统计的双学位，研究生读了生统生信方向，现在是一名朝九晚五的bioinformatician。而我老弟就比我惨得多，申请转系没有被批准，而且以他学校的排课密度，也没有余力去多读一个学位了。现在他已生物研究生毕业，在美国读生化phd。。。我老弟也接受了只能读生物的现实，现在蛋白结构搞的风生水起，不过有时候和他聊天还是能感觉出他是有遗憾的，哎。。。

在生活方面，我和老弟都不辛苦。
上大学时我每年回家一到两次，老弟回家虽然频率高但每次呆的时间短，总体来说两个人回家的总时长是差不多的（大约四周左右）。唯一的差别也就是老弟能在春节回家而我回不去吧，但是在国外呆久了也就无所谓了。
我们不是北京人，所以我读大学是远离家乡，我老弟也是啊。我在美国遭到的地域排斥，感受到的水土不服和思乡，想必我弟弟也在北京遇到过。也许我在生活方面要处理的事情比老弟多一些，比如要租房，办手续，搬家什么的，但我的生活质量更高，有独立的卧室，三人共享的浴室和洗衣机，远远比我老弟四年要和三个室友同住要舒服的多。
至于英语，怎么说呢，越早出国反而学起来越轻松，遇到的不便也越少。我老弟是在美国读的硕士，他因为交流不便引来的麻烦远比我多得多，而且他读paper时，需要先把内容在脑子里翻译成中文再理解，感觉还是挺辛苦的。我个人的感觉是，除非一辈子就不准备出国，否则英语这个问题还是越早解决越好吧。
总体来讲，我和我弟读大学的时光都不怎么辛苦，我们所谓受过的“罪”，无外乎是任何一个成年人开始独自生活都要经历的不便，这些事情我们的同辈父辈祖辈都经历过，也没什么好标榜的。真正辛苦的，是全力支持我和我弟读书的父母，美国学费可不便宜，我又没出息没拿到奖学金，然而老爸老妈还是丝毫没有怨言的支持我读完，真的是非常感激了。

在最终的就业方面，要是回国我弟比我有优势，要是留美我比我弟有优势。
从目前来看，在国内清北的学历还是比美国部分top20认可度高的（如西北，杜克，布朗，莱斯等），而且清北的校友关系在国内也算是比较给力的，至少我老弟在毕业时就拿到了一个校友介绍的工作（待遇很不错，不过他一心出国就没去）。至于我嘛，虽然在国内找一份工作应该不难，但因为在美国呆太久了，可能会在人情世故方面压力比较大。而且我本科就在美国，很多专业术语只懂英文不知道中文，在工作中可能会遇到一些麻烦。当然这些，要是有心的话都是可以解决的。
至于留美，我比老弟优势大一些。虽然国际生找工作很难，但美本学生还是相对容易一些的，一个原因是美本通常英文更流利，所以面试容易表现更好，一个是部分单位招人是看本科学校的（至少我们单位是这样）。我硕士毕业就找到工作了，单位也非常好提供EB2（不过准备走老公的EB1所以没有办理），相比之下老弟找工作就困难多了，目前考虑的是读完博士之后读博后吧，这样找工作才比较保险些。我相信以我弟的能力，未来在美国也能混的很好，只是感觉需要很长时间的奋斗才能有稳定的生活。

==========
下面回答题主的问题。。。

1. 美国高中确实比中国高中轻松，理科科目绝对没有中国高中难度强。闲暇时刻我们留学生之间也就是打游戏，这样的教育是在毁一个人吗？

不好意思我把话说重些，美国的高中教育帮了一些人，也毁了一些人。如果您觉得自己是被毁的那个，只能说您个人可能不太适合美国教育而已。
美国高中教育，上限比国内高，因为机会多，下限比国内低，因为要求少。如果一个人只希望达到教育的下限：高中课程学懂，GPA还成，SAT成绩凑合的话，美国还真比不上中国，因为必修课程的难度太低，缺少挑战性，学到的东西也太少。但如果一个人希望冲击教育的上限：发掘兴趣，开阔眼界以及建立特长优势的话，美国提供的机会比国内普通高中还是多很多的。
我老公实验室今年招了3个来做暑期实习的高中生，其中一个就是中国留学生。这孩子C++和Python写的相当溜，完全感觉不出来是个17岁的孩子。老公一问，才知道他freshman时就对计算机感兴趣，很早就上了AP CS，还参加了学校的programming club。后来学校老师发现他有特长后，不仅给他推荐了各种书籍和网课，还带着他去听过几次community college的讲座，这次暑期实习也是学校强烈给他推荐来的。老公跟我感叹说，如果这孩子在国内读高中的话，估计要错失不少机会了。所以对他来说，这样的教育是在毁他吗？
或者不说这么极端的例子，说说我的表侄吧，现在美国高中Junior。他没什么特长，不过很喜欢小动物，所以通过学校的一个合作项目，在附近的动物园做志愿者，一周八个小时（主要工作是给游客当解说）。现在从水獭到鳄鱼到大象的各种生物知识张口就来，英文也标准得完全听不出口音。今年他又拿到了去animal shelter做志愿者的机会（学校给写的推荐信），已经在学生物的路上越走越远了。所以对他来说，这样的教育是在毁他吗？
我并不想向题主贩卖焦虑，我想说的是，美国的高中教育不仅包括必修的课程，还包括课余活动，社团，实习/志愿者，以及所有通过学校关系可以获得的机会。如果你只盯着上课考试，而选择把课余时间用来打游戏的话，机会是你自己放弃的，就不要怪美国教育了吧。。。

屁了吧美 · 2021-11-9 01:28:55

我家条件说真的
很难从留学生中找出比我还不好的了
出国是自己的决定就是因为家庭条件不好才更想靠自己改变命运
家里倒是很支持就是没钱早在我做出决定的时候就撂下了一段话：我们支持你的决定可是你也知道家里的条件想出去钱还是得你自己想办法
在国内的成绩至少二本是没问题最后因为我的决定还是毅然一个人去了美国尽管是社区大学因为可以省钱
17岁带着家里一共给的6000美金来到了这个陌生的土地
出国好不好呢？来这儿一年了每天都在问自己这句话
18岁本该无忧无虑专心的学习的年纪我每天打两份工上四节课上午在餐馆做服务员下午去学校上课晚上下课了还去ktv兼职
这么一年 2点前睡觉的日子我都能数出来
在这种情况下学期末还是拿到了一个还不错的成绩
这一年愣是没找家里要过生活费学费也在暑假挣了出来
每次看同学们的朋友圈都是关于她们去哪里旅游喝酒泡吧的照片
我以前也是其中的一员
为了梦想这个东西这些必须放弃
因为现在我放弃的以后会加倍赚回来
所以出国到底好吗？
我是穷人这个世界留给穷人的选择不多
我知道自己的条件在国内人才济济的地方我很难发光
不如放手一博出来自己打拼一下
我还是觉得好的来到这边才发现知识真的是改变穷人命运的唯一机会
生活很累但是我过的很满足因为我知道我的未来是明亮的
就算结果与自己想的不一样至少我争取了我有伸手去把握过机会我不后悔
究竟好不好
其实还是看你
是否铭记初心

中船贵教 · 2021-11-9 11:25:56

嗯，关于你对Yulin Wu的答案的意见，他的答案好像是修改过的，之前没有看到，但是他的答案我觉得是这楼里对题主列出的1、2、3、4理解讲的最到位的一篇。
至于题主喜欢的答案，我跟蓬岸 Dr.Quest都是山东高考，加拿大背景，但是，嗯嗯，那个答案，好像还在蜜月呢。。。所以题主要想一下，您之所以满意这些答案，是不是因为它们比较符合您的想法或者心理预期呢？

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正经答题。

“出国留学真的比在国内读书好吗”这个问题。。。。。
出国留学上什么样的国家什什么样的地方么样的学校，国内读书上什么样的地方什么样的学校，这个变化多了去了，可能性很多，所以其实一概而论很难。
真要一概而论，有一句话可以概括，it depends。。。好吧，不是，实际上这句话是两个字，看人。

留学这个问题，不管从教育的水准、人际关系、生活条件还是前途上说，现在国内发达地区和主要发达国家已经没有总体上的优劣了。
（印度确实还有，所以我并没有见过真心愿意回印度的印度人，但是真心愿意回中国的中国人很多）
而不发达国家，因为全球化和中国经济的全球扩张，从教育、人际关系、生活条件上虽然可能有牺牲，但前途可能会更好。
所以，这首先是一个从各方面都要考虑的权衡，换言之，你追求什么。

而不管在哪里，你能从教育中得到的收获和你未来的上限，在随机因素（不讨论）之外，最终都都取决于你的野心、天赋（包括家庭背景）、努力程度，或者说你是什么样的人。而这些东西，对大多数人来说恐怕在留学前就已经定型了。

大而化之的讲，一般而言，就是混得好的人，因为战斗力高，在哪里都混得好，混得不好的人战斗力不够的话，也很难通过换一个国家就混得好了。当然，发达国家尤其是福利国家确实下限比较高（还能高多久存疑），混得好不好跟感觉好不好也是两码事，后面这个，就受上面说的“追求什么”的影响了。

这两点，一言以蔽之就是，看人。
对不同的人，“出国留学真的比在国内读书好吗”是有不同的答案的。

不过呢，作为一个简单的有51%+把握的判断标准，如果你自己通过认真的评估国内国外的优劣和你自身的追求与战斗力，并得到了对你自身的这个问题的答案而做了相应的选择，那么这个答案大概对你是正确的。

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所以回到题主的四个问题。

1. 美国高中确实比中国高中轻松，理科科目绝对没有中国高中难度强。闲暇时刻我们留学生之间也就是打游戏，这样的教育是在毁一个人吗？
如果你追求美国中位数收入家庭的一般生活，何毁有之？如果不想这样，你当然有选择可以不打游戏去读AP泡图书馆看书去做义工，可是你是否有这样的企图心和自控力？你也可以选择去一流私立高中大家一起学习做义工等等不打游戏，但你是否有能去这样地方的经济支持和个人能力？

2. 全世界都知道中国高考的难度与残酷。经历过高考，连这么多繁重的压力，工作量都能撑下来的中国本土学生，难道真的不比在国外只贴一层食用金箔的留学生厉害吗？
厉害的留学生比不厉害的本土学生厉害，厉害的本土学生比不厉害的留学生厉害。因为厉害的学生从小学就是好学生每天认真做预习复习练习每次上课不缺席坐前排跟教授抬杠天天泡图书馆除了复习学了很多课程之外的东西充分参与各种学生组织的有锻炼意义的岗位假期认真挑选好的有帮助的实习去做，而不厉害的学生小学就不好好学习不到考试/交有分的作业之前不看书三天两头翘课上课坐最后一排打瞌睡图书馆除了考试前都是以泡妞为目的去的学生组织也是一泡妞为目的参加的实习也是爱做不做。。。
这么举例很极端，不过意思就是这样，归根结底，厉害的人是因为有这样的企图、具备相应的天赋而且做出了相应的努力才厉害的，而不是留过学或者靠过高考就厉害了。

3. 或许美国教育更注重于创造力，创新力的培养，可这在实际工作中（假设回国工作）真的有那么重要吗？如果你是老板，你会雇佣一个外国名校毕业桀骜不驯的毕业生，还是一个中国大学毕业奉命执行任何事物的毕业生？
创造创新能力很重要，实际工作中也很重要。但是创造创新能力不是口头培养的，创造创新也不是凭空蹦出来的，归根结底还是要看你的视野与见识。在这方面，在二十年前，发达国家的孩子确实比国内普遍有优势，在互联网普及的今天，这个优势大概已经基本消失了，甚至可以看到，在中国读书的人，（可能也受“我们不如他们”这样想法的驱动）要比美国同样层次的学生更虚怀若谷，对世界与新生事物更为开放，好奇心更为强烈。但是，好奇心与拓展视野与见识的能力，归根结底还是要看你的野心、天赋和努力，而不是看你在哪里读的书。
至于第二问，我只能说，其实这两个极端都会导致工作中严重的困难，可能的话都不要。。。而且，如果美国名校毕业或者中国一流大学毕业还去企业界，桀骜不驯或者只会奉命执行的可能性真不大，否则名校一流也就不成之为名校一流了，那东西毕竟也并不是随便就能进的。而是不是会养成这样的问题，跟在哪国上学其实恐怕没什么关系。

4. 美国人际关系相对单纯，美国留学毕业生回国真的能适应的了中国公司里的奉承，马屁，套路和尔虞我诈吗？
单纯你个头啊，是你自己比较单纯吧。。。伟大的马普尔小姐，呃，好吧，阿加莎·克里斯蒂教导我们，人性到哪里都一样。
当然具体方式表现上会有一些区别。其实除非你从小学前就在美国/加拿大长大（别的国家我不熟不论），因为文化、语言和历史的区别，作为留学生，理解和适应他们的奉承，马屁，套路和尔虞我诈，要比理解和适应中国公司的奉承，马屁，套路和尔虞我诈更困难一些。
当然，也因为这个原因，对他们的奉承，马屁，套路和尔虞我诈视而不见也更容易一些。。。不过吗，我是遇到过因为奉承，马屁，套路和尔虞我诈不够过关，经济危机的时候头几个被layoff的中国人，还无比感慨地说嗯你看加拿大人际关系多单纯开人都开得我心服口服。。。喵了个咪的。

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所以少年，向着你选定的方向，努力吧。。。。

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补充一点，因为各种天赋决定论努力最大论先天后天哪个重要的理论等等，我说的野心、天赋、努力，都是大而化之的名词，线划在哪里自由心证就可以了，不争论，不喜欢的话，这些东西总结到一起，就是有多高的战斗力啦。
嗯，我一般还是喜欢用战斗力这个词。

用户名冒号酒 · 2021-11-9 13:17:03

谢邀。
要回答这个问题，首先要分析你的个人条件。
首先，第一点就是家庭背景。
现在出国留学，除了博士，基本都是要自费的。每年的花费大概是50万左右。本科读四年，研究生读两年。所以你的家庭条件首先决定了你“能不能”出国读书。

第二，在家庭条件许可的情况下，要分析你在国内和国外分别能得到什么样的发展平台。
比如，按照国内的高考成绩，你只能去一个双非或者二本的大学，那这种情况下就比较建议去国外留学了。一般咱们中国人申请美国大学，最次也能进全美前70的学校。这个排名对应到中国大学，相当于重点 985了。而第一学历的平台对今后的求学，就业和人生发展则发挥着至关重要的作用。

第三，如果你家庭条件不错，自己也是个学霸，在中国高考就能上一个不错的985学校。那这种情况下，留学和在中国读大学，就主要取决于你自己的人生规划了。
如果你信奉“世界那么大，趁年轻去看看”的探索主义者，那国外的教育应该还挺适合你的。国外大学强调多样性，丰富性，可能性，国外大学在这方面可以提供给你想象不到的人脉和平台。但是如果你就单纯想找个好工作，娶妻生子平平淡淡就是真，那花几百万去美国留学，不见得对你来说是最好的选择。有这些钱搞投资不香吗？

第四，讨论学术深度和工作能力的问题。
中国top 7的大学，和美国top 30的大学，在培养出来的学生数学能力上，绝对是没有问题的。实际上现在能去到美国top 30的学校的学生，绝非传统认知中的“镀金”这么简单。
要知道能从成千上万个申请人中进入前三十学校，其压力并不比高考小多少。而且美本学生绝对不是只会学习，很多优秀的学生，都会在本科跟着导师去做科研，做实习，做创业等活动的。
从综合能力这块讲，可能还是美本的学生略占优势。

第五，就业机会和市场认可度的问题。
题主说美国人际关系相对单纯，这点不敢苟同。因为工作关系，接触过很多美国500强公司的人员，最大的感触就是弱肉强食，不管在国内国外都是永恒的真理。
而且“国内中国公司里的奉承，马屁，套路和尔虞我诈吗”，可能是对中国公司有什么误解？从接触到的真实就业情况来看，中国top 7的大学，和美国top 30的大学在中国市场都很受欢迎。但是相比美国本科回国就业的优势，是能有几年在美国就业的经验。对于外企会更受欢迎些。
其他关于美国留学的问题，欢迎私信我，力所能及的问题，必有回复。
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感谢ღ( ´･ᴗ･` )比心❤~

寻找路人衬 · 2021-11-9 19:18:28

其实每个选择都有自己的优势和需要放弃的东西，不过至少对我来说，去日本留学的几年，让我坚定了做医生的决心，也确定了自己的职业方向。
当年去日本学医比较早，没有经验，全靠自己瞎走，语言关、申请大学都吃了不少苦头，不过事实证明，这些都是值得的。我来分享自己的一些经历，希望可以帮到题主。
我的语言「通关」之路

我在大学伊始并没有想到出国，但是读着读着，到了大二上学期，我突然意识到在国内读研的前景比较黯淡。
听我来分析一下——
首先是读研的人实在是太多了，特别是学医的，大都是会选择继续深造的。
其次如果毕业直接工作的话，以当年的物价水平来说，广州大部分的三甲住院医师的月工资是一千五左右，而且很难最终顺利留下来，这样压力会非常大。
我思考来思考去，觉得出国是一个不错的选择。
既然有了这个念头，我就开始搜集身边能够搜集到的资料，了解几个热门的留学国家的费用，如果不考虑自身原因，美国和英国是非常不错的选择，但是一年下来大概需要 30 万人民币，相较之下，日本的费用就友好很多了，加上日本的医学也非常发达，所以内心还是更倾向去日本。
「去日本留学。」
现在听起来好像挺普通的，可现实情况是，在当时，我所在的学校——南方医科大学（原第一军医大学），临床专业的师兄师姐里从没听说过有人本科毕业就去日本留学的。
这意味着我要走一条没有人走过的路。
我这个「拓荒者」还顾不上外部的重重压力，首先要解决的是自身的语言和专业带来的不小的障碍。
英语很烂，你能相信我的六级考了四次才擦边过吗？
日语完全是初学者的状态，五十音都还没弄明白。
大学成绩不拔尖，未来的研究方向一片空白。
在学校外国语学院每周五和周六上了半年的日语兴趣班之后，大三的我咬咬牙报了一个校外的日语学校课程，加上 2011 年春天的时候，我开始在南京的一所三甲部队医院实习，白天去医院，晚上去自习室准备各种考试。
于是，「连轴转」的生活开始了。
每天深夜，在珠江医院狭小潮湿的学生宿舍里，一遍一遍地背着托福单词。
每周天早上七点多，舍友们都还在梦乡的时候我就得轻手轻脚地起床洗漱，然后坐公交到体育中心，下车后第一件事儿就是冲到麦当劳买一份带咖啡的早餐，用咖啡因开启一天的学习。
从早上九点一直上到下午四点，中间休息一个小时，上得我头昏脑涨。
七月份的时候，我顶着南京三十八度的高温，惴惴不安地去南京大学考 N1。
事实证明，临时抱佛脚不一定抱得上，两个月之后成绩出来，惨不忍睹。
但是生活完全没有给我留下悲伤的空间，因为除了日语，我还需要备战十月份的托福考试。
10 月 22 号天没亮就爬起来，坐地铁换公交，去二十公里外的东南大学考试。
结果，又「杯具」了！
这回倒不是因为我考得差，而是在听说读写四部分结束后系统有个选项问我要不要报告成绩，我当时做得头晕脑胀，以为是选择是否报告给学校，于是选择了「cancel」（当时还没选好学校）。
于是，我那一轮的托福没有成绩，而且我是三个星期后才知道这件事的。
我记得超级清楚，那一轮的报名费是一千四百块钱，这一笔钱就当是做了一次模拟题。
虽然日语和英语的初次「征战」都宣告失败，但是自己选的路，咬咬牙还是得坚持。
距离托福一个半月后的南师大，我又考了一次 N1，这次节奏更为紧张，4 天后就马不停蹄去南京农业大学考了托福。
可能是考前两个礼拜做完三大本托福模拟题的「后遗症」，我走出考场的时候有点麻木，坐在永和豆浆吃午饭的时候，我深深地叹一口气：今年的折磨终于全部结束了！
DIY！Action！

大五的最后一个学期，我卡在了申请过程。
因为当时我觉得中介费三万块钱有点贵，就全程「DIY」了。
没想到，钱是省了，

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