如何看待天津初中男生做引体向上平均值不到两个？何原因导致该结果出现？素质教育是否应加强体育方面的管控？

我倒是好奇，
这帮平时最多跑个步踢个球的学生，凭啥能做很多？
# m: P0 e1 u$ n, r. e2 v. u天天翻学校墙头练出来的？
* p4 H5 w0 X9 m, v" Q" W
" P: u* F- i, V
  q. n# w; s- [# w& f5 t7 z) J我好奇：
我们的体育课又不练力量，整天就是跑个步，也不分体重重量级，为啥能够用次数来强行说大家体质不行？
一点力量锻炼的器械和课程都没有，
- P2 e9 K8 Y& t& a$ @2 S3 O  E- ]就愣要求大家练好这些肌肉是吗？
$ k. j: j" i1 O- X, T. ]而且100斤的和180斤的能一样？
8 u4 z6 |1 [3 Y! `$ ?6 i8 l你要说担心学生肥胖问题我觉得有道理
单纯因为人家做不了几个引体，就说学生素质不行
6 L/ ?; v0 K" F2 t- W3 W( L0 Z我觉得很莫名其妙吧？
就好像是一帮人，
批评学生“为什么弹不好钢琴”
# }6 F/ ^' U8 A! `) a$ z4 v你可以说学生们学音乐学的不多不够
但是你为啥不说音乐课根本不教钢琴呢？
# L# o& x) s4 n0 Q4 f- Z+ L4 `) J# {
我们“音乐课”平时就唱唱歌
然后考试练弹钢琴是吗？
7 [  A1 @. r  U6 t5 {
: `$ N2 w- f; Z" U! J; G我记得很清楚，我高中那会天天跑步，10圈*400米，但是也拉不了5个引体啊，那你说我体质到底好还是不好？
客观来说，不算好，因为我没有力量锻炼，都是有氧锻炼，这肯定是不全面的
* r' z. R- m* S# ]3 f! T但是放心，那些管事儿的懂什么是有氧什么是力量吗？不懂，而且人家也不在乎啊
人家就是觉得你不行，“不够努力”，你要是当场跑个半马，人家又夸你“小伙子体质不错啊”
, E) E- G9 K$ n1 ~6 W你要是能用玻璃弹球打个斯诺克，人家得夸你中国台球有希望了，就和之前体育局逼迫游泳运动员跑步一个道理……

+ z. e! k# ?7 P  g: l这就是中国体育&音乐课的尴尬之处
: \* n; y4 _) i' C4 t明明从领导到老师，没人真的瞧得起这些
也根本不给多少资源，场地和时间
! m$ j# D' }4 p8 r最后倒经常变成“贬低学生”的借口
& g* h$ O# n. D' s3 f- j说的好像你们真的“爱体育&音乐”一样……
动辄就是“年轻人怎么了”，怎么引体都拉不上，怎么笛子都不会吹……

我倒是好奇，
这帮平时最多跑个步踢个球的学生，凭啥能做很多？
$ B! u' S, X, P# f( V* Q天天翻学校墙头练出来的？

: l/ }! g! l2 t  |
我好奇：
我们的体育课又不练力量，整天就是跑个步，也不分体重重量级，为啥能够用次数来强行说大家体质不行？
一点力量锻炼的器械和课程都没有，
& C: s, O( u: e$ l就愣要求大家练好这些肌肉是吗？
" P; }  ]% v6 u9 g6 x而且100斤的和180斤的能一样？
你要说担心学生肥胖问题我觉得有道理
$ C! z  [9 ~2 ]: t$ f3 y1 ^2 Y单纯因为人家做不了几个引体，就说学生素质不行
1 `" T3 [2 ^# c% P6 ]* @, V我觉得很莫名其妙吧？
8 ?# m4 a& j6 Z0 R就好像是一帮人，
批评学生“为什么弹不好钢琴”
. i8 b/ P) J. G# Q7 u9 p3 }你可以说学生们学音乐学的不多不够
但是你为啥不说音乐课根本不教钢琴呢？

, M8 D8 u& h+ M$ G7 V3 G- ~% f* {. ?  }我们“音乐课”平时就唱唱歌
' u2 g4 e8 A7 k然后考试练弹钢琴是吗？
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9 N' E- h- L* j# i- {我记得很清楚，我高中那会天天跑步，10圈*400米，但是也拉不了5个引体啊，那你说我体质到底好还是不好？
5 }% ?1 R2 {% c. Q& p9 X客观来说，不算好，因为我没有力量锻炼，都是有氧锻炼，这肯定是不全面的
& z7 Q9 O$ n: Y4 r但是放心，那些管事儿的懂什么是有氧什么是力量吗？不懂，而且人家也不在乎啊
人家就是觉得你不行，“不够努力”，你要是当场跑个半马，人家又夸你“小伙子体质不错啊”
你要是能用玻璃弹球打个斯诺克，人家得夸你中国台球有希望了，就和之前体育局逼迫游泳运动员跑步一个道理……

这就是中国体育&音乐课的尴尬之处
$ x9 l* R# h; S0 `7 J0 m明明从领导到老师，没人真的瞧得起这些
- k& N9 M1 {( g- j1 ?也根本不给多少资源，场地和时间
2 g$ _. c9 n+ p* a; \! [( _) a7 }最后倒经常变成“贬低学生”的借口
4 |3 I/ X3 a7 E说的好像你们真的“爱体育&音乐”一样……
动辄就是“年轻人怎么了”，怎么引体都拉不上，怎么笛子都不会吹……

所以我真的也提倡让内行人来管内行事情，一个引体向上调动的肌肉群包括小臂肌肉，核心区，背阔肌和菱形肌等等。
/ m0 P% l7 `2 z9 g一天天的跑个步顶多就是动动腿，而且大部分就是练练心肺，还达不到练腿的程度呢，就算练了腿了，你练腿关背部肌肉什么事情，本来背部肌肉日常生活就调动的不多，不然为什么有圆肩的人那么多？天天俯卧撑，胸部肌肉和背部肌肉不均匀呗。而且我还看见好多学校还在延续那种仰卧起坐的错误训练动作。不怕伤颈椎吗？好像这还是某学段女生必考动作呢。
不能光说学生素质差，这些都是表面问题，说什么注重学生体质，训练计划谁定一定呢？别说训练计划了，体育课好歹多几节吧？
订完之后再规定合理的考核，尽量去除引体向上这种标准，因为首先每个人的体重不一样，完成引体向上的难度不一样，而且实际上大部分人都做不到二十多个标准的引体向上，现在很多学生所谓的引体都是投机的蝶形引体，通过身体摆荡的惯性来完成动作的，这种动作完成对体质提高帮助不大不说，而且容易造成身体损伤。
  c2 \' n0 m( _+ ~说白了，导致的原因无非以下几种：
% o& f- `4 E$ S+ o( {! A8 R+ d5 r1.学生体质普遍不受重视
2.目前体育老师质量参差不齐。
, f' x; J8 z) g% I6 K& b3.教学方案制定不严谨。无严谨的训练计划。
4.考核标准本身制定不合理，应该去除或者替换引体向上和仰卧起坐（有害颈椎）等考核标准。

这段我觉得应该放最开头
不光是引体向上这一个项目，任何体育考试/测试相关话题，都有这么一群不腰疼的人在那“抱怨的都是体育差的”“成绩提高不了就是懒”
- A& h0 y' x; S& t然而这种话题里，总会有不少运动大佬/体育相关人士对学生成绩不理想表示理解的；我虽然没那么高水平，但是体能也算高于平均值吧，而且早就毕业了，利益无关
+ |; P9 t, Y% Z3 b但是反过来，跟那么多人掰扯过，我还真没见过一个体育成绩不好但是支持体测的
所以两方观点很明确了吧：利益无关的人里，反对的多是出于同情或者专业的见解，而支持的人就是仗着自己身体好幸灾乐祸、找存在感
1 B8 M" D# Z; r  w1 K0 H8 o关心下一代身体素质？方奶奶打牌！扪心自问一下，你们“抨击”别人的初衷是什么，在拿“全面发展”大言不惭的时候，想想德智体美劳排第一的那个字自己做没做到吧
* g9 Y! ~! j2 X* [还有一堆“当年”党，不知道大家有没有发现，“全知全能的父辈”和“包治百病的郎中”、“特异功能的怪人”还有“外星生物的飞船”一起，在带有录像功能的手机普及的同时，迅速消失了
问了我妈，说她们那阵运动确实不少，但是主要是踢球啥的，引体向上？不是在单双杠那玩就叫练引体好吧
3 `& U; C* J# }& @) c& @, I# C" ]- N- P. X看到过好几次说“ta们上学那阵”的人不仅体能吊打现在学生，学习压力还比现在大的，合着十几年人类完成一次退化了是吧
“现在年轻人身体越来越差”，确实是事实，也确实需要改善，不过对于从这事上找优越感的，我只想说，猿人应该也觉得自己的后代体能不太行
偷来的图，非常应景，送给这些人，应该没有版权问题
( _, s8 O) f) O8 D

<hr/>说回题目
数据很真实，不像网上人均20起步
体育测试的最终目的是“健康”，引体向上做得多的身体一般不会太差，但是做得少不代表身体就不好
5 @2 s/ J0 j2 T% Z) \+ o引体向上应该是所有体测项目里技术含量（或者说壁垒）最高的，从零到一的突破非常难
0 [2 E- y' {6 v! S. Y! n0 H+ ?9 [现在很多人关于“体育”的观念还是重耐力轻力量，一提“锻炼身体”还是跑跑跑，花样多的地方最多也就打打/踢踢球、游游泳
2 t9 c8 x7 y/ p6 o6 Q6 Q) M% D( i再加上日常基本用不到背部肌群，自然薄弱；反过来这个动作对日常生活也没有什么迁移性（又说靠这玩意保命的，我只想说少看电影）
综上所述，引体向上作为体测项目的意义有限
; X# Z! p- d) u7 A; }& p但是，不适合作为强制项目不妨碍引体向上是一个优秀的动作，我还是建议男性练一练的
考虑到据说很多地方对引体向上动作没有要求，非要考的话，我觉得改成少量高标准引体（身体完全垂下且静止，匀速拉至下巴过杠，稍作停顿，再匀速放下，吊杠至身体重新静止；一个20分，仨及格五个满分）更合适，能完成这个的背部力量和发力技巧都合格了，次数只是练习量的问题
& m: _  ]+ G6 H<hr/>接第一段，类似话题下面，大部分抱有优越感、认为“现在的孩子不行”的人，态度都是“你凭啥不练？”“有空玩手机没空锻炼？”
学生是人不是机器，没法体力脑力连轴转
* ]6 D; B2 v' Z9 o# u8 m5 g是不是各位脱离学校太久忘了当年怎么熬夜写作业的了？怎么？难道要为了“提高身体素质”牺牲睡眠时间去跑圈？
1 k7 u- P+ }( f  }+ C' ~而且其中还有一个频率不低观点：“为啥非有人教？不会自己练吗？”
/ ]9 G* k) V# M; k/ _套用某高赞答主的说法：“这比做不了引体向上更堪忧”
9 j$ _- a( v' X% @+ L  O不练确实是问题，但是不教就让练问题更大
这暴露了还刻在很多人（包括家长、教师和标准制定者）潜意识中的观点：体育瞎练就能提高成绩——长短跑？跑不就完了？引体向上？拉不就完了？立定跳远？跳不就完了？……体育成绩提高不了？你这就是不够努力，多练
: ?& H( r  c; d2 f' o$ u) z6 D2 r锻炼和训练是有区别的！训练是个很严肃也很专业的事情！训练是个很严肃也很专业的事情！训练是个很严肃也很专业的事情！重要的话说三遍
瞎练，轻则没效率容易劝退，重则受伤影响一辈子，最严重的后果就是投胎；那些猝死的除了个别作死熬夜还可劲蹦跶的，剩下的不都是（某种程度上）信了这种观点，平时不好好练考试时候拼命？
- `% t/ e0 Q( B体育作为一个学科，跟语文数学是并列的
有人跟你说“数学有啥难的？不就是1+1=2吗？为啥要老师教？不会自己学？”你会不会一个大嘴巴抽上去？
) H' z* i' O0 e8 ~) x1 m语数外老师跟学生考同一套题，怎么也得比大部分学生做得好吧？你给体育老师测一圈看看引体向上（甚至体育考试其他项目）平均能不能到学生的及格线？教学教学，有人教才能学，体育老师都做不来你让学生做？
现在啥情况不知道，我见过的很多体育老师，“体育”相关的知识储备可能还不如我（尤其是小学到初中这个重要的启蒙阶段，高中到大学体育老师还是有点本事的，但是依然没教会任何东西，甚至导致我对羽毛球这项运动产生ptsd）
放个其他答主的奇妙比喻，我觉得很准确
6 ^: k5 J4 v$ Y; y" ^$ f

<hr/>这个问题下面也有人发现这种现象
  F) |9 \+ w$ R8 Y  Z/ e" X

健身者大多知道这个动作的难度，知道自己为提高成绩下了多少功夫
keyboardman看了这个题目，哼了一声，找了根杆子（也许它们自己就是），跳上去算一个，借着劲将将下放到脑袋（甚至眼睛鼻子）低于杠算一个，吭哧吭哧做了三五个，心想“老了身体不行了，这要搁我年轻时候不得能做三五十？”
我个人进健身房三四年了，之前还有一点徒手的基础，就正常练背的频率，最多时候也才做12个；去年年底健身房关门在家练自重+减脂，一周两次集中练引体+路过杆子的时候没事做几个，半年才提高到20+，平均小一个月才能进步一个；健身房重开以后走力量举计划+体重上升，又掉回15个左右了
6 a' I" G7 {/ v; h5 d' l$ _2 l那些“我当年/我爸爸他们那辈/我们班全都能……”的，麻烦您上个视频给我开开眼
<hr/>关于动作，从道理怪天天挂在嘴上的“提高身体素质”方面来说，肯定是要做标准的
. r2 }" Y7 }3 t借力引体这东西，举个不太恰当的例子，就好像背答案去考试一样，你说一样能锻炼记忆力，那我也没办法；而且一样有技巧需要教导，我就不会荡
以及高中时候测，就是用的上面描述keyboardman的那种1/3程引体，我11个全班最高，有那么三五个能做三五个的，剩下一多半跳上去算一个，一小半跳都跳不上去
8 z2 a  w7 `4 O, w9 m; B: o" @2 J9 q% _所以这个数值都偏高了
<hr/>另外这个统计数据

+ y, `$ \$ s1 g) a7 U3 y
5 T0 A3 L; x' B( Z3 Z0 H高中男生平均已经比我高了（望天），不过这真的能反映好多人说的“营养好了”吗？
初中男生平均BMI22.7，高中23.53，一般认为超过24就是超重，假设体重是正态分布的话高中男生已经有将近一半超重了
引体向上、立定跳远、50米成绩都不理想，说明平时严重缺乏力量训练，也就是肌肉含量低，再考虑到国人饮食习惯，可以猜测到实际上饮食是很不健康的，高热量低蛋白，并不是一直念叨的“营养过剩”而是“热量过剩”
现在啥样还是不知道，我上初中那会中午吃的是统一订的盒饭，没营养还巨难吃
健过身的都听说过一句话：三分练七分吃，想要提高身体素质，先把伙食搞上去吧，然后找点时间教教最基本的营养学知识，最好把家长也叫上
<hr/>最后，还有个有意思的地方
. B& f6 n* m3 b& A3 ]2 [0 ^" c

至少根据我个人上学的经历，大部分男生的运动量还是远远大于女生的，但是体测合格率却更低，是不是两个性别难度的设置有些不平衡？

谢城市官号邀，我给你扫扫盲。
9 v7 w$ n$ |, @  [( l初中生，引体向上做不起来，实属正常，不要大惊小怪的。
或者说，在没经过系统训练的前提下，能把引体向上做的贼6的人，才实属进化不太完美。
这个动作，运用的是肌肉，主要是背阔肌大圆肌小圆肌等等。这些肌肉都分布在人体上背部和中背部这一嘎达，也叫后链肌群。
' @* F* U1 x1 ]所有人的后链肌群，没经过训练的话，普遍肌无力才是正常现象。
# d2 h$ N" h3 _, z人类自从学会直立行走以后，两只手解放出来了，不用像以前爬行时候内样，俩爪子撑地才能没病走两步。
# @: i7 M8 F& X, [, @9 z而爬行的动作，才会更多运用到后链肌群的力量。
在人类直立行走以后，除非你从事体力劳动，每天重复做把重物从上边往下拉，或者从身体前边往胸前拉的动作，否则，你的背部肌群，就一直是没被开发过的，一直是松弛的，是无力的。
咱想想日常生活里，是不是非常非常少有上边说的两种拉的动作？毕竟咱们现在用的工具，都是为了顺应我们的发力特征设计的，这俩动作就特别少。
4 d) n9 e. {, W) o5 u+ ^( W因此，初中生高中生，背部哪来的力量可以做引体向上？
, g1 j$ h: _( x, R包括成年人，为什么到了一定岁数圆肩驼背的人非常多？这也是后链肌群无力的表现。这本身就是人进化后的短板，无关乎其它。
, B4 x$ [" }, G所以开头就说了，一个人没经过训练，假如能轻松驾驭十个二十个引体向上，这大概率童年是爬行姿态渡过的，把背部练成了童子功，这才是真的返祖现象。
有人估计得说，我爸爸我爷爷我二大爷年轻时候也没练过，引体向上三五个没问题。
" Y4 Z. X0 m, K  m) a3 t6 q1 d) p; w对头，这个现象确实存在。
$ s: m, O: m  u7 E  i原因俩。
一个是内个年代的人，体力劳动多，有些动作不知不觉就把背部练到一丢丢。
, N! w% D, c4 Y: a5 N3 D比方说你爷爷是种地老农，见天挥舞锄头，锄头从举到最高点，向下锄的这个过程中，就需要背阔肌控制。
/ Y4 G3 |$ l$ f/ U  V或者说你叔叔是爆爆米花的，一手摇另一手拉风箱，对，拉风箱这个动作，也是能练到背阔肌力量的。
所以他们的背部力量，一定比现在的青少年强一点。但这是次要原因。
8 z, @# f7 `/ z* c" F二一个原因才是主要的。
# J: v# V5 G# ?3 z引体向上这个动作，比起考验力量，其实更考验体重。现在的年轻人普遍比父辈高大，体重上去10%，引体向上难度在同等力量加持下，起码难上20%。
讲真，我年轻内会，一帮天天踢球打球打群架为娱乐的野小子，我们做引体向上都费劲。
现在的后生仔都热衷空调房打电竞，哪有可能把这个动作搞掂呢？
1 Z; i8 {$ a' F- U这动作还不像俯卧撑，手足三点支撑，撅腚扭腰娇喘连连好歹都能对付几个；引体向上双脚悬空，投机取巧办法不多。
9 C+ N" c8 }1 z0 W+ P% t说做不起来，就做不起来，自挂东南枝活体标本，闹着玩的？
想把这动作练好，就中学的半大小子们，一天吃够了四个鸡蛋，然后跟单杠摩擦15分钟，只要不是大肥仔体重超标30%以上内种，一个月内，连续做6到10个不在话下。
这个年纪的小伙匝，睾酮跟不要钱似的，稍微整点蛋白质合成一下，引体向上算个屁啊，三月能做起来龙旗都不是吹牛逼。
4 K) S4 R6 R0 |+ ]1 I& i# r因此呐，我脚着地方教育口不用友邦惊诧，国家提倡年轻人阳刚之气，好事，你们抓身体素质，好事。
. S1 W0 v9 c2 C0 h  ~# w) ^/ n4 N大惊小怪，不好。话经不起传，说来说去，又一代人在别人嘴里垮掉了。其实呢，说这话的人，自己也未必能做的起来引体向上。
# y/ s7 P4 Q! |4 T* N. g嘴炮谁都会，不如给年轻的弄几个不要钱的体育场锻炼来的实在。
真有内天我也去凑热闹，想想就开森……

自幼在国内的体育教学一般给我很大阴影，直到我长大了按照自己的节奏和（蛮族）基因练到比同龄人身体素质远好才知道这不是我的问题。
引体向上正常的训练法是这样的：循序渐进，以free weights训练为主提高上肢和背部力量。在此阶段引体向上数量只是一个参考，最好使用助力器械，以训练正确动作和姿态为主。整个过程可能需要持续数月的力量训练和营养补充。需要学校提供设施，并且要求教练有充分的耐心和知识储备。
, @* ?; v' o6 M5 d' i2 a- a我国90%+之前的（不知道现在）体育课程都是这样的：直接让你上去做，做不上来滚。但是很简单的道理：引体向上这个东西若一个都做不上来，不依靠额外的训练技术，就无法依靠引体向上本身来提高引体向上成绩。所以这些孩子都做不上来几个，是非常正常的，可见过去了十几年，体育教学还是那个鸟样子：脱离实际的训练计划和测试标准，几乎为0的设施，拿土高炉炼铁一般的无知无畏。
我坚持一个观点：一般孩子要是学不会、做不好什么，不是孩子本身笨或者素质差，大多数情况都是教的不好。笨和某某素质差的说法只适用于（无可救药的）成年人。

你自个做做引体向上看看能做几个，我一个天天打球哑铃散打运动的人老师放水勉强8个及格，真把胳膊放直了做也就一个，你应该问哪个脑子有问题的用引体向上做考试项目。
————————————————————————
后补：为什么总有人回忆说自个初中几十个轻松，可以现在就去小区底下的单杠试试，要是行那算我菜，靠回忆反驳的不知道人脑脑补能力极强吗？以前可能及其不标准的都让自己脑补成直臂做了，你看会乔丹集锦能觉得自己上去也能扣篮信不信？
+ T' o- }0 G2 H+ o重点在于他不合理，反应不了学生身体素质阿兄弟们，老纠结我做几个干嘛阿。。。。

你可以把这个范围扩大一下
全国18-40岁成年男子
大家一起测一测，不要突击训练
就直接拿小区那种杠子试试，各个城市一共随机抽选10万人吧



只要是标准宽握引体
平均值绝对不可能大于2-3个
$ o9 G  M. [/ _. w; M# r起码50%一个也做不了
7 b5 |" P- @/ V. W1 j5 M7 B# f8 V$ L: V


& e! Y8 C. t  L; R9 ~. d& b* H- Q宽握引体本身就是对背肌要求，手臂力量，尤其是体重控制要求很高的动作
就算常年健身，只要不是针对性训练，排除CrossFit和街健达人，很多人最多也就做8-10个极限了（比如我）
5 Q& s- W" N; _. R" M2 `全国男性都是这种水平，我不觉得13-15岁初中男孩子有什么稀奇的，要知道很多孩子根本没开始长力量，不是每个娃都是小学长到1米8的超级发育体。
* w0 B! ~. r& I% o+ u' F所以这事和什么素质教育没半毛钱关系，小孩子更没必要追求很强力量训练，多打打球练练跑步是真的。
6 E' e  Y( T3 H* P  ?% r7 ?) `
$ L  c# D( Y9 t0 R6 l

我就提一句数据造假了
$ `% z* H1 O9 R! N! k' t) \标准要求的话
实际数据应该至少低于0.7个和2.7个

引体向上的难度和身高体重相关性太大了。
同样身材比例，体重和身高是二次方关系。
从悬吊状态到下巴过杆，做功距离和身高呈正比关系。
胳膊是费力杠杆，力矩也就是需要爆发的力量也和身高成正比。
因此引体向上这种类型的全自重训练，难度和身高是呈四次方关系，随着身高体型的增加难度直线上升。
一米八以上能完成引体向上的，要么是精瘦要么是真肌肉猛男。更何况现在日常极少锻炼到背，整体上引体向上已经不合时宜，实心球也比引体向上合适。
现在年轻人体型越来越大，只要不肥胖，体育测试就应该鼓励这种倾向而不是打压，没有什么比更大的体型更能带来民族自信。中学生为了这种自重项目节食减重，会对他们的身体造成极其恶劣的影响。
我跑步能跑五公里不大喘，高中最好的朋友泳技极佳人送外号浪里黑条，本科老乡吃烧烤直接单手扔小混混。没错，我们都一个引体向上也做不起来。
而且体育测试男女平均成绩差太多了，女生仰卧起坐和男生引体向上，平均分分别是良好和零分。这幸亏是男生吃亏，女同志闷声不说话，要是男女互换，网上早炸锅了。
- x; D1 `1 J- A, T5 i/ _" u2 \$ z1 Q高胖永远比矮瘦好，高胖能瘦下来，男生有可观的肌肉，女生有性感的曲线，矮瘦要是胖起来，真的只剩一个球别的啥都没有。