如何看待南阳土地全部流拍?

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查看8542 | 回复0 | 2021-10-21 00:56:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
截止到目前为止,国内一些主要城市已经开始第二轮土拍了,结果出乎大家的意料,很多房企拿地都谨慎了,导致各地的土地流拍率直线上涨。8 f: Z# _+ z; g" @4 Z
这里面表现出来的是房企不愿意接受地方上的这些地,房企觉得地价还是太高,限价还是太低,没有利润的事,他们不太愿意干。现在房企就是在逼地方,要么就是提高新房限价,允许房价上涨,要么就是再降低地价,让利给房企,不然就不拿地。从这点我们也能看出来,西安是选择了不降地价,然后抬高新房限价,来给房企让利。
. \- p+ j& w& w5 o# B+ H上面想要稳地价,稳房价,稳预期,可惜地方上不听,大手大脚的日子过惯了,根本受不了没钱的日子,又不愿意降地价。楼市调控就是个博弈的过程,最后就看谁博弈的过谁
爱情小魔女傧 | 2021-10-21 12:04:02 | 显示全部楼层
截止到目前为止,国内一些主要城市已经开始第二轮土拍了,结果出乎大家的意料,很多房企拿地都谨慎了,导致各地的土地流拍率直线上涨。
. g' s, Y% i' l+ `. ^) M这里面表现出来的是房企不愿意接受地方上的这些地,房企觉得地价还是太高,限价还是太低,没有利润的事,他们不太愿意干。现在房企就是在逼地方,要么就是提高新房限价,允许房价上涨,要么就是再降低地价,让利给房企,不然就不拿地。从这点我们也能看出来,西安是选择了不降地价,然后抬高新房限价,来给房企让利。* }5 e2 j9 ], A1 i8 h6 h
上面想要稳地价,稳房价,稳预期,可惜地方上不听,大手大脚的日子过惯了,根本受不了没钱的日子,又不愿意降地价。楼市调控就是个博弈的过程,最后就看谁博弈的过谁
Jiewen2017 | 2021-10-21 23:31:02 | 显示全部楼层
“因烂尾楼问题严重,被冠以“烂尾楼之都”的城市。
. N; ~' Z3 x+ x  l8 x2 |+ P2019年,河南省南阳市通报,南阳有302个“烂尾楼盘”。7 |9 G" x3 ~  M# f# e7 U
虽然当地人士解释这是问题楼盘的总数,其中烂尾楼只占了不到三分之一,可是当地人在谈起“烂尾楼之都”的时候,通常会自嘲“就连房管中心团购的房子都烂尾了”。4 `( n% F. v2 q' K% ~
事实也的确如此,2013年,南阳市房管中心“团购”的小区,如今也只建好了主体框架。" H5 _& I; m& p- M' W
从南阳拿到农运会举办权开始,为了加速城市建设,当时政府默许“边建设边拿证”的模式,当地房地产市场瞬间就火爆起来。
' s" Y5 i/ J9 y# G/ C  r, R只要盖楼就能赚钱,让一些资质比较差的开发商纷纷涌入南阳。
4 \& H4 S% O+ L- S  o& A2019年的数据显示,当地的地产商有400多家,仅市中心城区就有262家。2 y2 a, B5 E. `. l) Z6 U/ A
这些小开发商没什么资质去银行贷款,只能靠高息民间集资、违规抵押去维持现金流,资金链一断,开发商瞬间崩盘。”6 G, s: t8 }9 f6 q7 S6 U. ^- k

2 q; j  u1 U) `2 d3 W作者:正解局/ w! d" A' E( y9 u7 r" P
链接:https://www.zhihu.com/question/301778286/answer/2082715280
$ C$ D0 p: N1 b5 |. x) f& ~5 V来源:知乎
& a+ s5 p0 ^: x9 f# a% O4 ^0 i著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
紫衣闲人衣i | 2021-10-22 10:11:13 | 显示全部楼层
有意思的是河南的房地产龙头老大建业集团,' K2 T2 W/ l+ @! l& h
已经申请政府救市
薄情寡义情h | 2021-10-22 22:03:09 | 显示全部楼层
南阳领导人也真是自信,在全国房地产企业都缺钱的时代上马四改一拆。, e* j9 e  m& D+ H
这么大体量没个两三千亿的资金量是玩不转的。/ l" R7 l9 ?: K
城中村改造成功的关键是房价要快速上升,通过房价增值获利来支付债务成本。
& n$ N  Y1 ?. O+ n2 [南阳的房价能涨到两万吗? 如果不能大概率会烂尾一片
' M& D3 p  o9 h/ y' C" x& X- A土拍只是一叶秋而已。
123464460 | 2021-10-23 01:10:17 | 显示全部楼层
前从业人员看来这事很合理啊。
7 T- P9 l. A6 Y- m房子最大的成本是土地出让金,大概占了整个项目成本的百分之70-75之间,然后是各种乱七八糟的税,占了20%左右,建设成本大概只有百分4-6%之间。
' X/ J& @7 S3 ]8 {/ T我做过最大的项目(只算成功案例)总成本十三亿。
0 ^* H7 ?# l( f4 c你猜利润有几多?
7 v' h0 L2 \0 f9 a) G' {8 b三亿多点。: ~1 q1 h% C6 o' S0 q) m
之所以能拿这么高的利润,是因为那项目算是中间接手一个烂尾,土地成本是按两年前的价格算的(当时的两年前)2 J! x9 u$ {! k" H/ d/ P
地产项目正正经经搞得话利润本来就不高,只是因为可以走拍卖土地,银行抵押,施工单位贴钱干活,卖期房的大致流程用相对来说少的成本滚雪球。* h4 E( e1 o3 j) p  B+ b
然后现在土地拍卖什么流程?
2 d1 l4 s1 i' o- U全款。5 ]4 K# R2 b1 _$ B, U
土地抵押什么流程?  l3 a8 _" b. p" r' B0 }+ `
不批。
  q* u- b3 h7 ~2 A建设什么流程?
* M  }1 P! t% l$ ]$ c6 ?不准拖欠工程款。/ ~! v) \+ ]+ O; A! \9 Z% ?% c* \1 ~
卖房什么流程?
9 |+ j' w& ?+ H$ G0 @五证齐全,建筑封顶百分之70以上才准许出售。
* h5 [3 V9 Z  y3 y3 D* T以上都是过时的法规,不知道现在改没改(很大几率没改)" G9 [2 Z, B& {1 W
更别说现在普遍性的限购。
. M* `  u. w! b$ j% o' _0 Y地产从一门可以搞的生意变成一门成本极高,回款慢到遥遥无期的生意。3 E) @+ b. c$ x" f- q
讲道理,你有那么多钱,进股市滚两圈都不止百分之五了。& T' g8 J# a  K% p" i' K8 ?
这正说明国家对压制房价这件事做的很到位。可惜对于地方政府没钱这个根源就。。。
" R+ A) W& @+ X. D: C+ a+ a不要买房,硬要买趁早,尽量全款,贷款不要超过15年。
8 `0 q1 J0 m1 P7 l+ z. ]4 V以现在的出生率,和经济发展,国家压住不让房价波动已经尽力了。4 I/ P  u  \; K- U( O, m
说了十几年的硬着陆,真的硬着陆那天,不知道多少人破家。9 w. U$ S# D  k( e% Z, ~
至于还想搞土地经济的地方政府,正确的做法是改造已有的小区。$ Y/ o1 Z6 p, M5 C
原地回迁,给业主增加一点平米数,改高改新,多一两栋出来作为地产商的利润点。+ ?, f' y% L! a
这样避免土地出让金的巨大资金压力,业主忍一两年凭空换个大房子,银行多点利润,地产商赚点辛苦钱,提高就业和城市面貌。
) f- M& I+ ~! k: \$ Y8 e, h* o  M赢麻了。
独孤糖糖每 | 2021-10-23 08:53:11 | 显示全部楼层
南阳的房价和经济水平不匹配
; Z$ Y/ g. m0 J, P4 }' q2021年7月河南省18个地级以上城市市区、省直辖县级市房价(均价)排名:' s, b. C) i- Z
1、郑州市, 16,163元/平方米: |, r" S( g# A' |5 H
2、洛阳市, 10,594元/平方米
  ?2 o8 N7 O# n$ I3、南阳市, 9,326元/平方米; ]7 E: D  y8 W6 l8 E0 Y: V3 O
4、濮阳市, 8,461元/平方米. m* }5 Y# L$ d; }+ i; M$ K
5、济源市*, 7,900元/平方米9 \' s* [9 B8 [! a# K3 a9 g, d2 V, y
6、信阳市, 7,877元/平方米
1 k# [* O$ h  f9 \% e' u7、新乡市, 7,519元/平方米* W; c0 `& x1 T  d; @2 t
8、开封市, 7,400元/平方米# g! Y5 H" h4 |2 [
9、鹤壁市, 7,170元/平方米1 ]" h5 y. Q, l7 X( _' _
10、驻马店市, 6,956元/平方米
/ k! h2 E, ~) s- F9 [8 V11、安阳市, 6,676元/平方米
( X% y2 R  f) r: H12、许昌市, 6,581元/平方米1 ?1 A: i8 \) F' x" {
13、漯河市, 6,288元/平方米
# i5 u' O3 I. D3 F3 s  V$ n14、商丘市, 6,208元/平方米! f( [( ?6 X" [" @
15、平顶山市, 6,177元/平方米
6 x/ F- X9 G  P5 W  x16、焦作市, 5,757元/平方米0 J/ o% H/ _2 h
17、周口市, 5,694元/平方米! s! w, u7 t/ ~$ E5 i* F
18、三门峡市, 5,075元/平方米
4 Y3 B; R+ R& E; a+ @$ t+ S3 O+ T9 T, j% k9 O5 i
如何看待南阳土地全部流拍?-1.jpg
里卡定专 | 2021-10-23 12:10:51 | 显示全部楼层
开发商在房子上主要赚两部分钱。; v( c( x$ B7 O6 e
一部分建造房子总包赚钱。1 ~7 k* a+ g7 @, R" Y. y
二是利用杠杆赚金融的钱。
& W! u4 t4 B8 P) E; ]& N3 U8 _  X没监管管的时候是可以空手套白狼。7 ~* u) ]( g/ Q* n& Z
成立一个公司,注册资本1个亿元,实缴100万。0 N- y6 W4 x( {' F
拍个2亿的土地,叫几台挖土机挖个坑,用在建设工程贷款3个亿元。
9 @& z& ?; F$ S+ B7 r' f3 _预付供应商1亿款项,2个亿支付土地款。
" j8 b6 |( F. T7 X打完桩修个框架就开始卖期房。回款5个亿。
8 f3 P9 S4 D' Y5 c  \8 Y" e房子修完,把所有款项结完,自己净赚2个亿。7 B3 v6 e% i: y# w$ f
可以说只要能拿到土地就能赚。- N7 _$ {  v0 S3 P9 C% ?, {
当然有时候可能一不小心,买到差的土地卖不掉,那就直接破产,烂尾。找下一个目标。
& n( p/ c  A$ h4 V现在去金融化了。, _2 E; v7 M+ ^% z; q, R7 U! t$ _, ?1 z% E
拿地的钱要现场付,而且项目公司负债率不能超过70%,如果项目公司成本3亿元,只能融资2.1亿元,其中9000万要自有资金。# y  F" t& K. `/ G/ K$ y4 e+ n
房产公司又想了一招,这9000万向员工融资,包装成理财产品,现在恒大暴雷了,会影响其他房产公司购买理财的积极性。资金量减少。& L8 O5 ]3 R/ B4 S. D0 v
另外一头,金融端对居民去杠杆化,以前可以卖5个亿,现在银行对房贷额度卡得很死。0 J' D6 Y( H. f% v& f0 v+ {, y
放款至少得3-6个月,开发商回款很慢不说,额度紧,一部分人可能贷款都申请不下来。
0 T* Y7 i" j( j, w. r' [开发商想想还是不玩了,这次可能要亏本金。) g+ B2 v0 C; G# T" C" x) L& l( v
而南阳近10年人口是净流出的,更没有参与的必要了。/ n. C: q% V: ~. t
第七次全国人口普查初步汇总结果表明,南阳市常住人口总量居全省第二,年龄结构“两升一降”,人口素质稳步提升,人口向城镇集聚速度加快。具体表现为七个显著的特征:+ Q1 Q& `) e+ ~, s, Q! d; j9 B
常住人口总量居全省第二位。2020年,南阳市常住人口为971.31万人,占全省常住人口的9.78%,常住人口总量在全省18个省辖市中居第二位。与2010年第六次全国人口普查相比,常住人口减少了54.99万人。
而南阳市近几年对土地依赖程度上升,因为支出缺口越来越大,要不用土地收入来弥补,要不靠发债短期支撑。
2 f" t6 ?4 ^' S* a
) U4 Y& p$ ?: z( @% l 如何看待南阳土地全部流拍?-1.jpg
( y  Q9 A+ _8 N( g+ B那这个就看谁先顶不住。: K! a+ q, S4 n7 y" U
地方没有钱,经济上不去。刺激金融加杠杆,土地收入回血。
/ z: b! D! R: [$ X; h9 W3 _这就是一个敌退我进,敌进我退的博弈过程。
123464599 | 2021-10-23 21:43:11 | 显示全部楼层
人口净流出+负增长+老龄化=房子看跌+ i3 o7 y* {+ X. T

  d- O8 X5 o; _& o) P/ K2 D% [/ Q- r8 q 如何看待南阳土地全部流拍?-1.jpg
! z1 D  ^6 A' e' Q  i+ [" d5 X9 a/ S, W
如何看待南阳土地全部流拍?-2.jpg
& S; N; J- m  Y; |! ~根据南阳七普数据可以看到。人口下降了5.36%。15-60岁人口下降了9.28%。60岁以上人口增加5.95%。4 B' Z& f9 S  a
其实这个事情日本已经有了明确案例,人口负增长之后,房价会呈现两极分化,大城市仍然高位,小城市逐渐凉透。日本在1992年实际进入人口负增长,之后1996年逐渐出现大面积小城市房价下跌。
" R, v; ?% e0 s5 m" {' Q
5 h7 }' W; A' x, c# ` 如何看待南阳土地全部流拍?-3.jpg
$ Z) p1 ]+ f$ [5 j9 ~
! }, F! I  f5 X8 U! c. g图片可以看出来,小城市一路下跌。大城市还是有一丢丢小勃起的
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. ]0 n) v9 Y* F5 j& s 如何看待南阳土地全部流拍?-4.jpg % ~* k3 P; a! C7 E0 {
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2005年人口回升,房价回升
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! a( B( w- p! u 如何看待南阳土地全部流拍?-5.jpg 1 d# d. v% {- H5 y9 i* `9 I& [8 d
7 K. }6 Q2 L0 r/ g0 e
2002年日本政府终于幡然悔悟开始生育补贴,到2005生育率上升。别再抬杠生育补贴无用论。人口都在下跌,但是也分快慢吧?断崖下跌和慢慢下跌,两码事吧?$ P( t4 s. z# g7 G" x3 j- I; v# k0 \
8 v6 j9 W- w/ M, C5 ~; A0 t0 i* g
南阳案例,会越来越多。人口净流出,房子需求持续下跌,除非有强力生育补贴拉回来,否则房子供过于,求去库存是主题。0 R1 a4 U' H& P2 s; K* l
我倒是不担心其他的。我就担心再来一波涨价去库存。
123464884 | 2021-10-23 23:33:48 | 显示全部楼层
地方政府一方面想继续维持地价高位,确保自己的土地财政不受损失;一方面还要对新楼盘进行限价,以响应国家稳房价的政策。/ z+ w3 W4 q4 F- H! [6 C
把相应的利润损失推给房企,然后房企还要再承担房价涨价的骂名。这是真把房企当夜壶用啊。
) B1 I8 l$ E# I- r' e对于大部分三四线城市来说,还像过去一样借城中村改造,棚户区改造一些概念,从银行轻易的获得贷款,随便的圈一片地就能轻松的卖地挣钱的好日子正在逐渐远去。3 `8 f, n+ V* b
如何真正的提升政府管理水平,提高公务人员职业素养,完善地区福利保障制度,增加就业岗位,改善营商环境,优化审批流程~~~对于大部分中小城市来说也到了提升政府精细化管理的时候了。
" A- L, T# Q( E. v2 |$ C对于地区转型,管理水平提升我还是比较看好的。毕竟现在就业形势严峻,无数优质的人才争相涌进公务员和体制内。* }4 C8 g- l) ?
有这么多百里挑一甚至千里挑一的人才,相信未来城市的治理水平,管理水平,工作效率,会有很好的改善。
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