如何看待阿富汗大学男女生「用帘子隔开上课」,且女性必须提前 5 分钟下课,避免在外面和男性碰面?

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查看9560 | 回复0 | 2021-10-19 17:52:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
阿富汗特色伊斯兰主义(滑稽)- P& z/ @( c  N; |/ V" l) }
1979年伊朗伊斯兰革命,建立起来现当代第一个伊斯兰政教合一政权。但是尽管伊朗严格要求女性遵循《古兰经》与沙里亚法,包头巾穿长袍,男尊女卑男女有别等,但是工业化建设需要,伊朗允许女孩上学接受义务教育,女生上大学接受高等教育,女性走出家门工作,从事军人,公务员,科学家等工作;虽然没有口红比基尼摇滚等花花世界,伊朗女人服装可以鲜艳颜色,而不是其他中东国家那样黑袍甚至面罩。(丑的一批)
6 W5 z" @$ i; ~& {; s由于伊朗被美国封锁制裁,要发展工业化现代化,只能充分开发本国劳动力资源,允许女性读书工作。 而且工业化城市化过程中,伊朗出现家庭离婚率上升等现代化矛盾(女人可以和丈夫打官司申请离婚,而不是传统上女性无权离婚,男人只需要连续说三句“离婚”就能休了妻子。参考伊朗电影《一次别离》。)伊朗还为了控制人口爆炸采取了几十年计划生育政策(每对夫妻提倡生二胎,不得超过三胎,而其他伊斯兰国家普遍一家生六七个甚至十几个)。到了逐渐控制住人口增长才逐渐放开。(新中国直呼内行)。- l% @- a0 _7 [. P" U5 z
结果,伊朗现在是伊斯兰世界里工业化建设最成功的国家之一(同水平如土耳其)。而且由于伊朗是伊斯兰政教合一,给了其他有浓厚伊斯兰宗教色彩的地区组织学习对象参考目标。  S. B, d$ c2 J) b2 V" q
阿富汗以后大概率学习借鉴伊朗模式,在打着伊斯兰政治正确前提下进行工业化现代化建设与有限世俗化举措。
4 V  o/ K( X9 _不过2021年真是活久见,宗教原教旨的阿富汗塔利班想采取某些世俗化政策,世俗化自由民主人权的美国通过反堕胎法案。
沐涟徘 | 2021-10-19 21:42:26 | 显示全部楼层
阿富汗特色伊斯兰主义(滑稽)* \! m( g& U, Z: m" M# F
1979年伊朗伊斯兰革命,建立起来现当代第一个伊斯兰政教合一政权。但是尽管伊朗严格要求女性遵循《古兰经》与沙里亚法,包头巾穿长袍,男尊女卑男女有别等,但是工业化建设需要,伊朗允许女孩上学接受义务教育,女生上大学接受高等教育,女性走出家门工作,从事军人,公务员,科学家等工作;虽然没有口红比基尼摇滚等花花世界,伊朗女人服装可以鲜艳颜色,而不是其他中东国家那样黑袍甚至面罩。(丑的一批)
3 A, `5 X' ?* F! T8 C2 X1 u+ n4 |& {由于伊朗被美国封锁制裁,要发展工业化现代化,只能充分开发本国劳动力资源,允许女性读书工作。 而且工业化城市化过程中,伊朗出现家庭离婚率上升等现代化矛盾(女人可以和丈夫打官司申请离婚,而不是传统上女性无权离婚,男人只需要连续说三句“离婚”就能休了妻子。参考伊朗电影《一次别离》。)伊朗还为了控制人口爆炸采取了几十年计划生育政策(每对夫妻提倡生二胎,不得超过三胎,而其他伊斯兰国家普遍一家生六七个甚至十几个)。到了逐渐控制住人口增长才逐渐放开。(新中国直呼内行)。
; {6 I# H/ N" o! e结果,伊朗现在是伊斯兰世界里工业化建设最成功的国家之一(同水平如土耳其)。而且由于伊朗是伊斯兰政教合一,给了其他有浓厚伊斯兰宗教色彩的地区组织学习对象参考目标。. W$ K% ?( ^- k2 n% C+ g; x4 l( r
阿富汗以后大概率学习借鉴伊朗模式,在打着伊斯兰政治正确前提下进行工业化现代化建设与有限世俗化举措。
. `" [0 m% j. o2 Y6 ^$ N9 e* M不过2021年真是活久见,宗教原教旨的阿富汗塔利班想采取某些世俗化政策,世俗化自由民主人权的美国通过反堕胎法案。
PK7怕特特 | 2021-10-20 08:53:41 | 显示全部楼层
想起以前有关塔利班的一个新闻,大意是这样的1 @* U6 E8 S/ J* J. e& s' g( U
塔利班现在也不太要求女人穿长袍,带罩头面纱
: q+ K+ t, o% c; M因为塔利班不少高层就死在这个事上——刺客就是这样装成女人发动袭击的····
' Y: |% m; m( g3 V& ^4 r" J. {1 ~8 d# m因为阿富汗军阀,帮派林立,彼此之间常有火拼····5 p# _$ P9 d* F# N6 u( s2 u8 I
一个侥幸活着的卫兵说,他看见一个身材高大的“妇女”,朝检查站走来,结果一靠近,她的罩袍下直接倾泻出子弹····那个“妇女”腰间挂着两挺AK47······以及满满的手榴弹。' p6 I* l% D- h3 s  m: ]
有人做过实验,别说AK47,就是罩袍下面挂一火箭筒,都看不出来。
/ \& k; Y7 j( N# x. y; R& X其实,连男女都看不出来,除非是身材太过高大;
" f* v1 ~, a/ e7 _- p当年中东的“伊斯兰国”,一开始要求妇女穿罩袍,他们自己发动人体炸弹的时候也穿罩袍。结果各国特种部队行动都穿罩袍·····其实吧,对于特种部队来说,行动都有麻烦,因为都穿黑色罩袍,有时候容易“敌我不分”····以色列的摩萨德,在伊朗的那么多次行动,那次有不携带罩袍的?, h% L% z' ?1 ]+ Z0 B
如果说AK算是长枪,你在罩袍里面端正枪,还能看出一点苗头,但是人家以色列特种部队用的乌兹冲锋枪  |* w- }4 C# r
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如何看待阿富汗大学男女生「用帘子隔开上课」,且女性必须提前 5 分钟下课,避免在外面和男性碰面?-1.jpg
2 @+ `. ^, p$ j4 J乌兹冲锋,短枪,加长弹夹35发子弹,一秒钟能打光,身型非常短,20米射程内准度很高,身穿罩袍,端起两挺乌兹,一秒钟内倾泻出70发9MM子弹·····罩袍+乌兹,绝配!  s& p, f4 C2 I$ m! w( b" m* }
你可以想象,检查站的士兵,老远看见一个罩袍走过来,20米,大马路那么宽,还没有走到开口说话就能盘问的距离,直接从罩袍里面毫无预警的倾泻出来子弹······7 Z8 t9 y5 t% |2 a& R
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6 I5 S+ S, _: C" ?8 T) I) Q8 ^# c好家伙,搞到所有检查站一看就罩袍就出冷汗·····$ A/ [( a$ z/ J6 X0 {: q3 T: v
主要矛盾在于:根据教法,士兵不能掀开罩袍检查····
9 s( S: t" x  P3 o! [! b4 e5 W; f那要不要部署女兵?女兵要不要穿罩袍?有人冒充女兵怎么办?允许女性当兵,就意味着允许女性工作·····
: B& W2 Q! K& w6 O' Y( l" I3 R都穿罩袍,遮住脸,你让安保工作怎么做?领导们还能不能公开露面?2 U  o' }/ J  E& y
那街上还要不要安装监控探头?国内常用的安保摄像头面部识别技术在罩袍面前就是个笑话····5 v( y7 M5 W0 z" @8 ^" I4 u
女生毕业拍一张带罩袍的毕业照······这有什么意义?
& a' O' w" j4 D3 ?8 B8 E再说了,你一个全是女生的学校,大门口总要设立门岗吧,你就不怕男人混进去?你信不信,现在的化妆术,就是看脸也不一定能识别男女·····
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0 r- `3 W/ d, q- ~1 t4 i不少国家已经因为这个问题,规定公共场合遮脸行为是违法的,欧美都有蒙面法,主要问题就是安全问题。! l& n" f3 K+ w* z- A0 c
抢劫,盗窃等犯罪分子都穿上了罩袍·····$ [& O: D. L4 v/ r4 D7 ~$ O
而且还非常有“创意”,人家的罩袍是分好几层的,脱掉一层立马变颜色了····
( H2 s8 W0 y' S$ z全身罩的严严实实的,什么特征都没有了,发生了抢劫,总不能全城通缉,犯罪嫌疑人——黑色罩袍······
& n- ^" A3 {4 }5 }所以,中东不少国家对妇女穿罩袍这事也慢慢动摇了······历史是向前推动的···) A, N/ \9 d/ g. g. C
过去的塔利班极端保守,不许妇女上学,出门不能漏脸,但是形势所逼,不得不改变。; y% m* n6 i/ O; q) _
允许妇女上学,允许妇女工作对塔利班来说已经是很大的进步3 J: V  s4 i# |: v) B  e
当然,这个一个帘子的解决方法,很明显滑稽了·····这糊弄人吧···1 N: T: R/ X( @. H6 p+ Y: ^. i

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格拉桑朵magnol | 2021-10-20 12:50:53 | 显示全部楼层
在此前阿富汗塔利班教育部门4日发布文件,规定入读私立大学的女性必须穿着长袍与面纱,遮盖大部分脸部。女学生必须由女性教授,若情况不允许,则可由品行优良的年长男性执教。除此之外,男女学生要分开上课,或至少以布帘分隔,并要使用不同的出入口。女生要比男生提早5分钟下课,以免双方在教室外互动。) W3 `0 v1 X- J6 |! V8 E* h
私立大学于6日开学,一名大学教授表示要落实“很艰难”,“我们没有足够的女性教师和班级来隔离女学生。”但他认为,女性获准接受教育是“重大、积极”的一步。
242287 | 2021-10-20 17:48:08 | 显示全部楼层
抛开别的因素,单论这件事,不仅可以说做得对,甚至可以说做得相当精彩。8 e8 D8 W2 c1 |, v9 a
在保证了核心诉求(女性的受教育权)的前提下,采用成本尽可能最低的方式(拉帘子+提前下课错开人流)照顾到了原教旨保守反动派的脸面,堪称因地制宜实事求是办事的典范。6 x: P1 G8 _# i8 b3 N. W5 Z- J4 w
我甚至有理由怀疑,这种熟悉的办事风格,是受到了某些境外势力的暗中指点。
沈阳二手纸箱 | 2021-10-20 21:10:17 | 显示全部楼层
塔利班用极小代价讨好国内主要劳动力的政策而已。
6 V: G2 Y( c8 M9 N' i别拿中国的情况去套人家。8 h( ~5 h: K( G; M
讨论这个问题之前,有两个你必须了解的事实——第一,人家全国都信某教;第二,阿富汗所有的大学加一起也只有十余所。
  d0 z, u# v) V. Y其中最大,最好的喀布尔大学,也只有三千来人。( r7 A5 K, }2 H: W
这三千来人里,女生只占20%。
$ w; Q$ A! ^( B) v9 {( _这还是在所谓"民主""文明"前阿富汗政府手里才能达到的数据。
/ s# C. q1 w7 m+ X( t. F( e, b咱就算每个大学都有喀布尔大学的规模和风气。+ D; T( D0 D* g1 ]; h7 J% ~! Q
掐指一算,撑死了,阿富汗也就五万大学生。
; }  ~- M( ]4 _# g( z五万的20%,也就一万人。
- e) N- v) W  J也就是说,阿富汗这项政策,顶了天也就能影响一万人。
# _, Y+ G$ X4 \; S, V4 A6 Y只要损害一万人的利益,就能让国内几千万信仰某教的主要劳动力获得极大的精神满足,要是你是塔利班的头儿,你干不干?
. e# e8 _- f( y" q所以说,从这项政策来看,完全没办法看出塔利班政府到底对女性受教育权的态度是怎样的。
" y; E* y3 C1 D+ E2 b5 f1 F因为影响的人数太少了,损害的利益也不大。
0 @; B, ?* `6 [  o# E4 u除非哪天塔利班大笔一挥,在基础教育上对女性动刀子,要不然很难对其行为进行定性。
! T& d4 x1 l0 S0 f"今天敢xx,明天就敢xx"这种强盗逻辑用在单个普通人身上都很容易出差错,何况去评价一个国家呢?
; u# }% A6 O  W0 X, [. O管中窥豹,好歹是看到了一个斑点,评论区有些人才看了根毛就能推断出来如何如何,真是……" T/ d% Q* }, x8 J! J! a* B: W1 G
也不知学的是梅花易数还是紫微斗数……
太阳路边 | 2021-10-21 07:00:33 | 显示全部楼层
我觉得挺好的。
/ N2 E0 J' P8 d% I) G. J0 J以前和人争论曹操时代有没有肉刑,曹粉们多认为没有。  D. W1 E- L- P" D$ k5 m. ~8 {

' w7 s1 f: Y" Y3 i* I- {8 { 如何看待阿富汗大学男女生「用帘子隔开上课」,且女性必须提前 5 分钟下课,避免在外面和男性碰面?-1.jpg
1 M5 p4 Q# l9 G1 k5 U6 J因为大家都觉得我们现代是没有肉刑的。如果曹操复兴了肉刑是历史的退步,是反人道主义。0 L$ V- w0 I& ?( \7 M1 p
但实际上,当时倡导恢复肉刑的,恰恰是有仁名的陈群。残暴的曹操似乎并不倾向于恢复肉刑。2 U4 c0 J, O# p7 l9 Z6 R
为什么会这样呢?来看看这段史料。
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《三国志陈群传》: 时太祖议复肉刑...群对曰: ....汉律所杀殊死之罪,仁所不及也,其余逮死者,可以刑杀。如此,则所刑之与所生足以相贸矣。今以笞死之法易不杀之刑,是重人支体而轻人躯命也。”时钟繇与群议同,王朗及议者多以为未可行。大祖深善繇、群言,以军事未罢,顾众议,故且寝。
原来曹操之前对犯人直接按死刑处理。此处“笞死之法易不杀之刑”的记载,正好对应《曹瞒传》里的“必棒杀”,以及《资治通鉴》里的“有犯必戮”。
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《武帝纪引曹瞒传》:太祖初入尉廨,缮治四门。造五色棒,县门左右各十余枚,有犯禁,不避豪贵,皆棒杀之2 k$ s, d$ N2 h: e" G* I7 Q
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《资治通鉴》: 用法峻急,有犯必戮,或对之流涕,然终无所赦。
三史相互对照,可信度非常高。5 b: K: `) D7 E4 n
陈群之所以要提倡肉刑,是因为曹操天天打死人,国家需要一个可以减少死刑的缓冲刑罚。这既是为人道主义考虑,也是为国家劳动资源考虑。对魏国而言,肉刑毫无疑问是一个善法。( y) ~  a5 X; K
通过陈群钟繇等人的努力,曹魏以此次会议为开始,逐渐恢复了肉刑,成功改掉了“有犯必戮”的毛病。: g6 ~: Z- x7 X* {' i. P
曹操《甲子科》: 犯釱左右趾者易以木械。
所以说,虽然别朝的肉刑是酷刑,但大魏国的肉刑是妥妥的人道之光。1 v' c* |. G  b& F2 [
同理适用于阿富汗。塔利班虽然隔了帘子,但允许女生上学,这是一个了不起的大进步。我们以正常社会的观念要求他们其实有些过了,应当多看看他们进步的地方。
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如何看待阿富汗大学男女生「用帘子隔开上课」,且女性必须提前 5 分钟下课,避免在外面和男性碰面?-2.jpg
obc雪橙妹妹 | 2021-10-21 15:02:17 | 显示全部楼层
这个新闻前两天看到了,当时不知真假,现在看来是真的了。( K9 Q2 V9 |# w
我觉得单从这一件事情来说,还是体现了阿塔现在当权者有较高的政治智慧的,和奥马尔时代真是不一样,愿意并且也有能力想出来这么折衷调和的办法。( K2 y" _* C# v
一边是传统的原教旨势力,一边是国际社会的压力和内部的开明人士,如何才能做到让双方都有一个台阶下?现在很多双眼睛都盯着阿塔如何对女性工作、教育等方面权利进行处理。5 D1 V- `1 r' Y+ w1 e
人类社会的很多争议最后发展的无法转圜,其实并不在于争个你对我错,而是没有找到一条「让其他人觉得我没有输」的道路,这一点往往比真实情况应该如何更重要。
+ x, b, S0 j2 o' `( w* X如果一件事情做完之后,观点不同的双方分别宣布自己获胜,其实是很理想的状态。
. a! M8 b' y  Z' g- v9 t) T7 ^* y对原教旨势力而言,自己取得了胜利,因为相比政府军时代,塔利班的政策更严格,更符合原本的教义,并且男女确实分开了,算是正本清源了;$ F- ]7 H0 Q1 d9 H' H7 p+ _& H
对国际社会而言,也取得了胜利,认为塔利班在自己的压力下,让女性取得了受教育的权利;
. r& R' A- d4 ?* z对本来处在弱势的女性而言,也取得了胜利,可以继续受教育的,并且可能比政府军时代受教育的普及面会广一些;# s. _; N( `; }2 t
对阿塔掌权者而言,也胜利了,离政权获得广泛承认也近了一步。
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# n! f* R( X8 E3 T6 ?1 j: P还有一点,塔利班利用了自己「外邦人」的优势。# v8 E3 n  i1 ^+ D0 z2 a/ D4 m
如果这样的事情发生在丹麦,瑞典,荷兰这样的西方国家,国际社会,包括我们还会用乐观赞许的眼光来看这个问题吗?恐怕会一致谴责和嘲讽对方人权的大退步。
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但是塔利班来做,就可以。因为大家对阿塔的心理底线就很低,大家觉得「你和我不一路人,你到这样就挺好了」。 这就是外邦人的优势。同样的事情,比如开科举,宋朝明朝的皇帝做天经地义,做不好还要被抱怨,但是元朝的皇帝做,那就是就是尊重儒学了。
夜无十年睹 | 2021-10-22 00:22:29 | 显示全部楼层
这就是应然和实然的区别。
, B3 L; j4 s7 P  [" d) g9 O在当前复杂的局势下,用一个妥协的方式达成各方都觉得 “呃,差不多还凑合吧……”的结果,就很了不起了。; P. E7 p8 Z' ~% t2 f6 V3 L: [
但我也觉得关键的问题在于5年或10年后,是维持这种局面,还是退步,还是进步(我当然认为男女不应该分开上课,不用帘子隔开,一起下课,且女性应该可以穿她们任何想穿的服饰)。即,这种“妥协”是暂时的,通向进步或退步的途径,抑或持续如此。
: Y+ S) i( \+ K2 |. P- ?所以就听其言观其行呗……不着急看待……
冈日格桑格i | 2021-10-22 09:55:32 | 显示全部楼层
其实跟你们想妥协的不是一码事,这是遵循伊斯兰法(伊斯兰法女性地位比较低)!不只是保护女生,主要是“保护”男生,举个例子:/ v* N! L3 d0 _/ M1 b
最近有一所大学很出名,名校排行榜飙升,原因是这所大学有很多出名的校友,本拉登,奥马尔,阿富汗新任内阁6人组:Darul Uloom Haqqania神学大学。在塔利班领导的眼中这才是正统的学校。
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这是校徽 是不是有点眼熟
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4 J+ c3 a' @1 Q) p% [& L/ R/ S
$ Q- K0 T# m1 n" ^; g接受5到20多的男学生,包食宿学费,类似于寺庙,但是教更多地现代知识,有电脑室,当然肯定会灌输点什么思想4 ?5 \" G: @: u* J' K$ }
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; z( u/ g: K: {3 Z& r: U新时代的玄奘辩法
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8 j7 U# u* ?* |/ ~& H( f- p2 y9 }塔利班很多骨干和领导要么从这毕业,要么在这类学校教过书(大统领阿洪就教了14年书),女人对他们和学生来说,太清楚不过了,那是猛虎加毒药!! ^# O3 a  H8 d4 _6 X  T) A, l

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你想想在这种地方长大的懵懂少年,* s! U& m$ T& n1 b/ G5 ]* p/ E: |( y

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9 H8 c+ C7 t: z- m, q突然在被奇怪的生物降维打击
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自己的内心有违恩师教导?这样下去,谁还去为了部落为了荣耀。
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题外话:塔利班治下,女性一直是可以工作和读书的。6 c$ }( n9 V8 B5 A
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6 [% ^9 a- ?3 g/ a2 E; R这是老占领区的影子市长 负责征税,民生,教育等,宗教法官是另外的人。
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老占领区的中学学校,很多中年妇女也来读书5 ^  {& _& \6 K& e1 s

; T( g. H9 Q# D+ V3 @“只要他们戴着头巾,学习就很重要,”负责塔利班当地教育委员会的 Mawlawi Salahuddin 说。他说,在中学,只允许女教师上课,而且必须戴面纱。“如果他们遵循伊斯兰教法,就没有问题。”塔利班从课程中删除了艺术和公民课程,取而代之的是伊斯兰科目,但在其他方面遵循国家教学大纲。
2 ^; V6 z# n: x* t1 }所以重要的是伊斯兰法! 至于女性怎么想 那不重要。
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