刚好看了片采访,转过来感受下。
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3 w% G: r! ^& R4 @记者采访了三位IT男,他们或在美留学,或有在大型互联网公司工作的经历。虽然都从事IT行业,他们的选择和目前的境遇却各有不同,有的即将开始在美国的工作,有的正为工作签证发愁,有的选择在跨国公司中国区发展,对“美国梦”也各有感触。
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) a8 y2 j$ Y, k) a$ r5 q# k, G8 i 以下为采访实录(Z、C、W为不愿透露姓名的采访对象,就职公司也应要求隐去): * j5 D* }: T9 c: [9 |
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Z,1988年生于四川,2010年毕业于一所985大学的计算机专业,本科;
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在上海的几家外企工作后,2014年秋赴美国新泽西市留学,攻读计算机专业硕士,学霸一枚;
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2016年秋毕业,已得到一家美国大型跨国互联网公司的Offer。 0 G6 B; ~1 K, m- C0 R; o& o. }% \
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记者:你现在的工作状态怎样?
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. r& ]. f2 C |0 [" q6 W7 H' z3 l Z:已经拿到了公司的offer,大概会在2017年3月初正式入职。这家公司工作强度很大,被批为“血汗工厂”,前段时间还有个华裔因为工作压力跳楼。 1 q, @" T! d- w! g' }+ h! k/ y4 p+ r
7 K) x" d/ @/ Q1 N- U$ U6 c- a( J 记者:找工作困难吗?经历了几轮面试? 4 a3 }+ T# k. D. b
! V0 j3 U! J% _ Z:我运气比较好,只有两轮,而且都是做题。感觉找工作不是很容易。我找工作的时候不是很上心,没有大量投简历。身边的同学有投上千封简历也没有得到什么面试机会的。最后找到正常工作的也不是很多,只能到这边的consulting公司,就是人力外包公司。 ) {& f s/ m- _" _. n8 \# g- @
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记者:你读研时成绩怎样?比如在本专业大概排名多少? ( ^/ H! Z" I) C& H1 U
4 ]# J7 ]2 V- H e; e' |, G Z:排名是没有,不过成绩还算比较好,10门课,9门A,一门B+。 . r& D$ Y |2 F6 b4 I* w
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记者:你在国内大学本科毕业前也考上研究生了,但是没有入学。大学时你成绩怎样? $ }# t9 a0 J) o4 t$ \& \
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Z:大学时候都是以及格为目标啊,那时候也没有想过要出国,不知道本科学分绩点的重要性。
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8 H# @$ k s9 f 记者:找工作时比较不上心是不是因为研究生的成绩比较好?
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4 ]: m3 e) q# x, B) ? Z:性格就是这样,没有特别想去争取,比较随性。很多同学都让我去面Google,Facebook这种公司,说我能力肯定行,但是我觉得能进这家公司已经足够了,不想再费劲去拼了,所以这些顶级公司我都没投简历。
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记者:你的专业里中国(或亚裔)的同学多吗?大概占比多少?相比来说欧美国家的学生成绩比中国/华裔/亚裔的成绩怎样?
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- ^7 o( X* D8 O% q0 ~6 Q! u" k Z:学计算机的,中国人和印度人最多,可能各占1/3,印度人稍微多点,剩下才是白人、黑人等。中国人普遍成绩最好是肯定的,其他都差不多吧,也没仔细比较过。 T% \# [2 @" n4 E3 S2 t1 V1 v
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记者:你觉得美国学生对互联网行业的工作,或者此行业的热情程度怎样?现在国内很多人创业热情很高,很多都集中于互联网行业。
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3 x9 j9 c: y. C( k. i4 N) V Z:我在美国东部,纽约这一带,感触不是很深,这边start up的公司比较少,大部分还是老牌公司。创业的应该在湾区一带比较多吧。 % q3 {" S8 w" ]5 h4 F% N+ ?8 j
5 v* H1 i, f& w1 X 记者:你们专业有多少人?前一段时间美国大选,同学们都关心吗?支持谁的比较多?
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5 {& ?6 C' s. B3 e- W7 } Z:专业人数不清楚哦。美国大选同学们还是比较关注的,不过学生都是看个热闹。我在新泽西州是民主党的州,但是感觉身边有投票权的华人都是支持川普的,应该是民主党对拉丁族裔和非法移民特别的照顾,引起了很多华裔的不满。
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记者:你在学校里参加业余活动多吗?美国或其它国家的学生愿意与你们交流吗? 3 t: O! Z2 N" R! o* T1 [! h% _
, N, t% h6 O+ h% D Z:几乎不怎么参加。不过在课堂上,老外一般都很放得开,也愿意交流。但是私下几乎没有。我自己感觉主要是语言文化上有隔阂,毕竟出来的晚,语言上没有那么顺畅。就像在国内遇到会讲中文的老外,平时工作交流没问题,但是私下还能跟上中国人节奏聊天交流的毕竟是少数。所以中国人爱抱团一起,我感觉有些已经过来很多年入籍了的而且还混得不错的中国人,社交圈也还是亚裔为主。 ( J. }4 y8 {9 A* ?
3 O/ r, t9 _4 [- ~) c6 b: ` 记者:你找到的工作大概年收入是多少?方便讲吗?比如5-10万美元,10-15万美元,15-20万美元,或者更多? 8 g% |) V# L4 z& V$ e: H
4 |" \# t: k$ M; |$ R& e# R Z:税前10-15万美元一年。我所知道的稍微知名点的公司的新毕业研究生全都是这个范围。身边同学了解到的,差一点的也在7万美元以上。在美国IT行业起薪应该算是挺高的了把。这个不是秘密,很多论坛上都是公开的,上下不会差很多。 c3 O2 c0 o n
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记者:你之前也在上海的外企工作过,这里的工资肯定没有你那里高,你觉得这主要跟什么有关? 5 u) a7 X% ?) n p1 K9 b7 A1 u
1 l! P% Z& n6 I4 K8 T Z:我肤浅的回答,工资就是和当地的生活水平物价相关吧。亚马逊在加拿大,中国都有分部,但是工资相差也很大。即便是在美国本土,在硅谷,西雅图或者德州纽约的分部,工资标准也是不一样的啊。 ) z& X8 h% z: |
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记者:现在中国互联网行业很红火,不少人也是在美国的大公司工作后就回国创业,你现在想过今后回国创业吗?
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Z:现在想的还是就在这边好好工作。创业还是得有路子。也许以后在这边看到合适的门路,也可以带回国尝试。
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% ~; Y. f9 N. ? Y; C' I/ f& z 记者:在国内的前同事和你有联系吗?他们对你的收入怎么看? 3 o& j, |0 g3 I# u9 i( P6 g3 h
0 I8 ~) W1 ]$ R! s: T, [ Z:有联系,如果不问我不主动说,不然会显得太显摆,也就是暂时工资高点,又不是拿了诺贝尔奖。问到了就回答一下,也不会有什么特别反应。
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记者:当初你在上海也在几家外企工作过,有一家印度公司I,你觉得印度公司有什么特别的企业文化吗?
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Z:到上海第一家公司就是I,就做了一年不到,当时对企业文化没有什么理解,其实现在也没有,不知道企业文化到底是个啥……就觉得一些规定比较奇怪,比如中午不能趴在桌上睡觉,写个代码还穿正装。 5 e6 J. [( A* z; _& j |- B
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C,2005年从北京一所211大学计算机专业毕业,在北京的外企担任测试工程师、开发工程师十年; " C; L% j, Z* v6 a. ~7 w
9 k# c& V) e4 o# _! J 2015年秋赴美国西雅图留学,攻读计算机专业研究生; - G. M% ]6 r5 V
6 ^" S# e" h# U. N7 } 现在在一家跨国网络设备供应商任软件工程师。 4 a7 L$ t D" ~ x' Z4 o
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记者:你同专业的学生裔多吗?毕业后工作好不好找?
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C:我们这届同专业学生大概100个左右,中国学生大概15个,印度学生大概占了70%。感觉今年就业的行情不如我刚来美国时好,毕业时找工作不太容易。 # x9 t, }. w& q4 D7 a
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现在还有很多同学因为找不到工作,而不得不延期申请毕业,因为如果毕业了再找不到工作,就不会有合法身份,不得不回国。所以有些人仍然在学校维持着学生身份找工作。
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记者:你现在在国内已经成家,在北京有房有车,考虑在美国定居吗? % G7 R0 X$ z. ?* h2 W* y+ R) A* w& e
# W$ |5 B6 _8 m* z8 G C:没想太远的事情,只是觉得再多学点东西吧。如果在IT/互联网行业从事开发工作,肯定还是在美国收入高。 " U2 v" F3 v8 D! @; }. `% [
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记者:你的同学找到工作的,大概收入是在什么区间?
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2 o; L3 k# T; O- R C:我在西雅图,这边研究生毕业,起薪都是8万美元(每年,税前)以上。Google给的最高,可能会到13万美元。 7 i2 \9 Q" I; p3 f
( e5 O1 J7 O& g 记者:你觉得在美国读IT的学生努力吗?创业的心态强不强?
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' l. {# K. V8 D8 ]9 X1 |$ E C:如果是从中国来的学生,就要看什么心态。像我来美国是有一定家庭原因,家人觉得我有能力在美国发展,于是我就来美国读书。 # L- g& i3 p9 e' J, H) B& t8 E0 u5 a; m
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记者:你业余时间和研究生同学交流多吗?他们对中国看法怎样? ; x) g: f; A) u2 T0 _9 _
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C:上学时我与同学们住一个楼,中国留学生之间交流挺频繁的。也会参加一些和国际留学生的聚会。中国学生15%,印度的70%,基本就是两个团体,多数都是在团体内部玩。大家主要关心的,第一是自己的国家,第二是美国,对别的国家关注的不是很多。
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6 [; C& _) T, W _; O 记者:你的同学们对大选关注吗?支持哪个人的多一些? ; ~7 _1 O% v$ G
! |0 n0 t/ l! x! v, C/ U C:感觉接受过高等教育的美国人支持希拉里的占绝大多数。这次特朗普胜选我感觉就是“农村包围城市”,广大的底层、包括蓝领阶层都支持他,包括亚裔团体。但我周围的人没有一个人支持特朗普。 ( N0 u% }2 j; C
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我个人来讲就是看个乐子,但我也不太喜欢希拉里。 8 f3 @$ f: Z+ X' x% ~; u6 \4 D
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记者:找工作是怎样的流程? , q Y; X1 L0 z q
7 t8 r ^# D& _! n' X/ y C:找工作大家肯定首选是大公司,因为能解决身份问题。但是大公司难度大。 : i( ?, r9 w; H/ h( R
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大公司首轮就是要做题,算法题,之后面谈。说白了,找工作就是一条路:刷算法题。只要在半小时之内能做出几道算法题,笔试就可以过。
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记者:有没有人投了很多简历没有结果?
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. n" r5 [- x, y& P( l' q" s C:有的。有的人成绩不错,做题也很好,但投了很多简历没有音讯。 6 n6 M ~$ h/ l$ \
3 t1 V- S% b3 {* g8 e* O 记者:你在美国住在什么地方?自己租的公寓还是校内的学生公寓? 3 o8 t' K* ]0 x. \
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C:我来的那一年(2015年)学校的学生公寓还没有完全建好,2016年建好的。现在学生公寓价格是1000美元一个月,并且要两人共用,而我自己在校外租房只用980美元/月,面积能有60平左右,这样我家人来了也方便些。
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记者:说说你现在的工作吧。 % L5 ], R; `' H7 B! g* d
/ n1 K0 Q/ Z! r% { C:这学期是从2016年9月底至2016年12月,我一半在上班,一半上学。2016年9月30日,入职,研发岗位,软件工程师。 . o. C* B7 S- `# V* [7 ]- ~* Q" u# g5 p: Q
% Z, l1 K$ ]: O ^& e( x 记者:你收入大概是多少?
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- X# K, X# J8 l$ Z5 E; N C:每年算下来税前接近9万美元,是研发工程师里最低的一档。
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' C! T( a6 z8 R D# u) ?* G 记者:像这样的外企在中国也有岗位,你在外企工作了10年,也很熟悉,但相比工资会低很多。
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: j& b' H4 U3 K2 A C:同工不同酬,这也很正常,毕竟美国用人成本贵。 8 \' J' v) C$ v* k. I5 s+ n" t! X% B
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记者:在你那边买房贵吗?均价大概多少?
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* }* d/ |: O( P5 G C:我不是很了解。我同事里买房的还比较少,都是租房,而且都倾向于离公司近些。有的人月租金2000多美元也要租。买房的主要是已婚的,特别是有小孩的才买。 * F8 w. H9 q# S# m% \+ B
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记者:所得税怎么样? " \0 \8 F* s; A6 C" n
6 \5 f" D! a' e! E: K7 C* { C:我在华盛顿州,这个州是美国为数不多的不收州所得税的州。像加州要收9.5%的州所得税,外加23%的联邦所得税,两样一加就是30%多了。10万美元一年算下来,拿到手成6万多了。
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像我的收入就是要扣23%的联邦所得税。 - v( Q4 m8 M }) m$ }
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记者:医疗保险怎样? % J) [6 |, b8 z( w5 \
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C:留学生肯定学校强制上医疗保险。工作以后公司会给员工上一个有折扣的,自己要交一小部分,能覆盖自己、妻子和小孩。每月医保我不交钱,牙医要交10几美元。 ; R5 }; E6 ^6 \( P) U
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有一定自付金额,超过这个线给报销90%。我这种保险有一定风险。还有一种就是每月大概交500美元,没有免赔额,不管什么病都给报销90%。 4 d% m2 n+ V1 B0 V6 r( E( D6 i) X
5 j/ s3 n1 B9 B* A 记者:在美国有车吗?堵车吗?
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C:我刚来美国时(2015年)买了一辆二手车,2009年出厂的。堵车,早晚高峰期时拥堵程度跟北京有一拼。我现在住在距离西雅图51公里的小城市Tacoma,准备今年搬到离公司近一点的地方去。
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记者:准备在美国定居吗?
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C:我4月份会去申请工作签证,绿卡是更远的事。而且绿卡有排期,在这边排队申请绿卡的人非常多。现在我危机感也很强。
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记者:公司里华裔或中国籍的多吗? 2 B( E: ^ G% n# b( ~
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C:这家公司华人或中国籍员工非常少,有也是在美国很多年的人。不仅是华人(中国籍或已加入美籍的华人),连非美国人都比较少。 3 R5 a& G; r; t% x! ^6 t) B( `
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记者:加班多吗? : U2 \" p5 i: U$ p, L
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C:基本不加班,没有加班文化。不仅不加班,感觉上班的人都少……北京是周一与周五最堵车,而这边是周二和周四。感觉美国人不是很爱上班,如果项目不忙,周一或周五会有不少人迟到、早退,甚至不来的也有。
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( E; M4 a/ M5 b$ I8 Q! L' T. F3 Q 感觉大家还是靠自觉,美国人是该休息就休息,前提是不耽误工作。项目紧急的时候也会很忙,但我觉得这边人家庭生活与工作平衡一点。
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加班文化还是国内比较狠。美国这边跟国内有一拼的就是A公司。工作氛围挺像国内的互联网公司,一个比一个晚走。
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记者:做开发的工程师有没有一干到底的想法?有没有年龄很大的工程师,就爱做研发。
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9 Y- C3 O7 ^+ a8 p* C9 y C:有。我亲眼所见,65岁退休的工程师,满头银发。 ' `( m$ u2 A. A, e
5 p# }+ _* y0 Z% { W,2004年,毕业于北京一所211大学计算机科学与技术专业,在一家老牌跨国软件公司的北京研发中心工作至今; 0 |# b4 `$ Q( N/ Z" Q- k% Z
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现带领一10人技术团队,负责公司一款产品的中国区技术支持。
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记者:能谈谈你的工作内容吗?
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1 M" ?" Z H$ O! _( ]- C W:我们公司有一款云产品,我们负责从开发环节到生产环境的技术支持问题。我是团队里的Tech Leader。 : R5 x# p" @. M# T+ h) j
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记者:同职责的团队还有吗?
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6 s7 Z- {9 s6 C4 @& u W:在全球有很多,我们只负责中国区的产品问题。
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* f1 N* A% Y: S5 [ 记者:你在这家公司已经服务了12年多,现在你的团队里新人多吗?学历怎样?
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" N; E5 X3 q+ F. c5 b W:有几名新人。都是本科或硕士,博士还没有。 * d# V/ _) Q: F2 K
; F1 O, x4 V) Z' \3 y 记者:你的同事里工作后出国的多吗?都是什么想法? : n$ t+ A% ^9 n
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W:完全是基于个人和家庭的价值观。回来的不回来的都有。
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! T2 w7 f- \, g Q7 Y 记者:你的同事对在北京买房有压力吗? & p0 `1 R1 m( L, ]
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W:有啊,谁没压力。
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记者:你做技术支持以及研发的同事里外籍人士多吗? 7 ?# m s7 s2 w' h: Y
# l j- E/ o0 ^! m- ? W:在北京的办公区域都是中国人。
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# F% T0 `) B5 W$ X7 H' G, \+ k4 w 记者:你们是美国老牌的IT企业,你们公司对美国大选关注吗?有没有倾向?同事之间讨论多吗?
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# C, v$ z0 u9 }4 S1 H: @: p W:稍微纠正你一下,我们公司之前是一家传统的巨型软件公司,从2016年开始转型为认知解决方案提供商以及云平台提供商。关于美国大选,也关注,但主要是看热闹。今年这么欢乐,黑天鹅这么多。 $ J4 A0 J) t* g& Z
0 j. Y: P0 ?1 D4 b i: A% h 记者:你同事里出来创业的多吗? / T" u' ]+ d/ ?. n4 V' P
0 J9 v/ [; [- q$ O; V/ F W:创业的不少。
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0 s4 H6 u2 ^: ?. q4 g+ v' m' b 记者:现在对大公司有一种很刻板的印象,好像大公司就不会有创新。 2 L. t9 u7 ]& D3 K) E Y: B0 S
2 c/ }2 o: Q6 ?' S2 T* P% | o W:我们时时刻刻都在讲创新。在公司内部对产品的创新和迭代非常快的,也需要拼命做事。现在互联网思维有两句话:小步快跑,快速试错。我们也是一样的。 / c1 j+ f2 I& R/ a! B8 W4 o7 [
% `7 S% m9 J$ j6 Q 记者:公司里有没有失败的项目?你参与过吗? 7 t4 X2 h' U9 P
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W:有项目不进行了,很正常。我在公司里这些年换项目组不太多,现在还没有参与过失败的项目。 , H6 H5 g+ e: Z+ J, \+ a
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记者:有人说大企业会养闲人,你怎么看?
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W:有一回有个别的公司的人,特别不屑跟我说,“你们公司不是特闲么,我想以后去你们公司养老——当然那时候这公司也不一定在中国有分公司了,跟Adobe一样”。我就笑笑不说话。 ! k! G' S( T" ^
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企业大了会有自己的毛病,闲人有,忙人也有。就我所看到的,非常拼命的人很多。
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记者:你们拼命时是怎样的工作状态?
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& y; P7 ~3 u) f, A* I7 D W:赶项目时到凌晨才回家,通宵也是经常的事。
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记者:现在加班多吗? ( I8 r- f6 r0 ]& e8 L# }
4 }+ t# z4 z1 V% K6 c W:每天9点上班,晚上经常加班。 ! U: S; P* b" [; f* Q# O
% \5 P, Y* l( Z+ l+ D) ]: G5 T/ \ 记者:你在美国的同事加班多吗?好像美国人没有加班文化? 3 @/ Y7 \- Q7 I& [! n
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W:American Dream听说过吧?就我所知,我们公司在美国的工程师很多也是很拼的。 9 Z% u" S6 |0 X: D
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记者:现在中国的互联网行业发展这么迅速,你或你的同事有没有选择加入高增长的互联网企业? $ w) v+ S" Z4 X0 ^% D i
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W:并不是所有人都有加入创业公司的打算,大公司里内部创业的机会还是挺多的,另外,一家陌生的创业公司也无法识别出是否就一定是高增长的。不离开原因很多吧,合作的人,做的事,处的圈子,企业文化。况且公司对我还是挺好的。 ! D4 [1 t8 Y5 C; I$ i' O* J" q4 S% P
- d& t" M" s6 h6 F8 G. b8 p 记者:你已经在大公司进行研发12年多,有没有考虑过转型做管理岗位?
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4 u/ t, ]# |/ ~+ N8 b; I1 R4 B W:每个人价值观不一样,阶段也不一样。各种机会都有,到我这个阶段,完全看个人想法,这些都是可以跟老板沟通的。在Lab(实验室)里这点挺好的。我认识的大部分老板都是你提出问题,Ta会真心地帮你想办法。如果有新的工作机会,自己也要努力胜任。 / Y/ @8 X0 @3 C! d
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记者:感觉到有天花板了吗? ( W% J. c/ `" }# h8 b! K6 I0 {, J6 A1 \
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W:天花板肯定有,不过离我这个级别还很远。 7 p( c4 F+ S4 b* k
& K- s8 C* k- Z& H# s 记者:问你个实在的问题,年终奖怎么发? 4 ?7 t/ ^% V4 N$ l2 a! r6 I
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W:这就涉及到绩效考核了。会考虑到员工的成长,员工也有市场价值的么。我们大概年底会发1-4个月工资。不过从2017年开始,执行新的绩效考核方式,大家都在调整和适应。 |