为什么中国的孩子那么拼,科学成果却远不如欧美?

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查看2798 | 回复5 | 2023-9-17 01:11:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
相关问题:为什么小小的沛县居然拥有萧何、曹参、樊哙这么多优质人才?
  ~6 N: W3 T+ N欧美日韩这些国家的大中小学几乎都是散养模式,大学阶段才刚刚开始学习有一定专业性的知识,相反中国的孩子初中就在数理化、史地生,基因工程、微积分,牛顿定律,琴棋书画,可谓无所不学,初中就学了别人大学和研究生阶段才学的课程,简直就是在朝超人的方向拼命,起步这么早为什么却依然只能在科技前沿领域吃别人的剩饭剩菜,到底哪里出了问题?
阿豆学长学b | 2023-9-17 03:13:44 | 显示全部楼层
先说立场,我曾经是学生,接受完了中国教育部管辖的所有阶段的教育,现在是父亲,也是科研人员....../ C1 w4 w% x6 u! x

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. E% }/ |+ s- v9 Q& o% N8 s9 \你既然这么问了,那这个问题要拆成两半说......
6 S) i% v5 T$ A0 `' h" ]前一半是中国孩子很累,当年我也很累,我从高一开始,每周只有三个半小时的短暂休息时间,让大家出去好好洗个澡,每个月只有一天半的假期,让住校同学回家拿换洗衣服,住校同学每天5点半起床,6点上第一节早自习,7点早饭,7点45上第一节课,上午5节课,下午4节课,其中下午1-2节自习课,晚上6点有一节晚课,时长1小时,是最痛苦的一小时,然后后面是三节晚自习,前两节50分钟,最后一节1小时,自习课基本都是写作业的,每天晚上10点放学,周日下午3点上完下午的两节课后,放大家出去洗澡买东西,6点半回来继续上晚自习,每月1天半的假期是周六上午上完5节课,中午12点半放学,校门口堵满了回各个镇的公交车,专门接学生的,然后周日晚上还是6点半回来上晚自习,这应该是我们小地方的考生都经历过的事情,你要是问我,我希不希望孩子也这么累,我当然不希望,我儿子马上要上小学,9年后就要面对五五分流,一半学生上高中,一半学生上职高,他同年广东省生了124万孩子,其中广州市就要24万,他面临的竞争可能比我还要激烈......
1 m* C' [; K/ x1 t8 U8 b后一半是中国的科学成果不如欧美,这确实是事实,我所在的领域确实是欧美领先一些,算法、软件、仪器、理念很多也都是欧美和日本人提出来的或者研发出来的,但是,这种差距正在显著的缩小,我2005年上大学,985高校,冷门专业,专业全国排名第一,很多上课的老师都是行业内顶级的专家,以我这18年的所见所闻,我们的差距确实在不停的缩小,现在看国家自然科学基金的立项内容、尤其是优青、杰青的研究内容,还有科技部的重点研发计划,都是瞄准最前沿领域的,大家有空可以把科技部10年或者20年前的指南翻出来,和现行的十四五重点研发计划比比,看看是不是进步了很多,资助的钱和项目也多了不少,比如我最近也在申报项目,登录广东省科技厅的网站,看到的其他领域的各个重点研发项目的指南,基本都是瞄准国际领先水平来做的,解决的也都是卡脖子的问题,看其他单位很多领域的十三五重点研发计划的成果,确实还是很令人欣喜的,比如西工大的仿生蝠鲼,仿鸟飞行器,微小卫星等等,那个微小卫星是随着空间站上天的,然后从空间站上分离,那张照片是我国的宇航员拍的,大家说这些东西,算不算科研成果?全世界能在这么多领域同时投钱做研发的国家,似乎真不多呢......
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但是这两个事实之间,关联远没有你想象的那么大......
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- N" n4 |; s5 U1 X6 z, J* c" s东亚的孩子都很累,韩国日本都一样,因为当前东亚地区的发展水平就在这,都是靠劳动密集型的产业起家,日本起始于50-60年代,韩国是在70年代后,中国是在80年代后,当前东亚的经济发展水平就在这里,也就是僧多肉少,我们国家还没有完成产业升级,国内大部分产业还不足以形成芯片、飞机、软件等等那种高额的收益,很多代工的利润也都是百分之几,所以,在这个大的发展环境下,钱多事少离家近的工作岗位几乎没有,那就只能大家都去卷......
& y  U/ E# Z' m2 g. V& A日韩卷还有另外一个方面,他们有个爹叫美国,日韩赚的很多钱都被美国拿去了......: n+ v. }  m$ T, p( I. A/ [
所以为啥我们拼了命也要搞出自己的5G、大飞机、芯片,就是为了在高端产业里切下一块蛋糕来,这就是断了欧美的财路,断人钱财如杀人父母,这就是当前东西方冲突的根本原因,蛋糕就这么大,我们吃了欧美就没得吃,欧美没得吃了,他们也得卷起来,其实我们经历过的,发达国家都经历过,比如日本的产业工人50-60年代拿着30美元的工资进厂打螺丝,美国100年前的产业工人照样996,而且20世纪初美国是可以雇用童工的,家长送孩子去工厂之后自己也要上班,下班了再去孩子的工厂接孩子......
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所以大家扪心自问一下,想让自己的孩子进厂卷,还是想让自己的孩子在教室里卷......* R( w8 s8 D1 D
没有任何一个富裕国家是从来就富的,都是有一个从穷到富的过程,我们也一样,这是历史规律,我们也走在从穷到富的路上......
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: b" Z$ m' p- C% Z至于科学成果,这个东西最直接相关其实是经济基础,科技成果是要靠钱堆出来的,而科技成果的产出,是带着经济发展的惯性的......  \) q; k& i  ]2 s& c$ f2 X0 J
我列举诺贝尔奖的物理学、化学和生理/医学奖,这几个奖是相对客观的奖项,目前来看, 基本是让人信服的,基本都是极大推动科学进步的奖项,过去10-20年的获奖内容,可能我们现在每天的实验中都能用到相关的技术或者设备,至于和平奖现在就是一坨屎了......
+ V/ k6 c+ Y* c" w( C! B0 W大家可以看一下诺奖早期的获奖者,基本都在欧洲,因为这个往前推算几十年,欧洲那个时候是世界上最富裕生产力最强的地区,大家看看1870-1900年的史料,欧洲人在干啥,完善电磁理论,发现光电效应、X射线,发明无线电报,大清在干啥,不说科学创新了,连最基本的工业框架都八字没一撇呢吧,天天挨揍呢......
2 ~+ Z9 N9 i' A5 Y8 C% e8 U大家看看早期的诺奖,基本都在欧洲,和美国没啥关系,当时世界的科研中心就是在欧洲,美国虽然在19世界末期经济体量赶上来了,但是科研还是追赶者的姿态......, m& r4 q2 J) P0 X. @
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大家再看上世纪五六十年代以后的情况,两次世界大战,美国吃得盆满钵满,欧洲打成了一堆烂砖瓦,大家再看诺奖的获奖情况,美国是不是慢慢的就拿了越来越多的奖,这个就是因为美国从1940年代起就有大把的钱投入到当时的科研工作中去,然后慢慢的出成果......
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这也是历史发展的过程,中国有正规的大学教育才多少年,京师大学堂也不过120多年,而且早期还不是做纯理论研究的,建国以后发展了正规的大学教育,1960年全国大学毕业生也就是30万人,哪有那么多人去做研究,然后1966年起打断了10年,1977年恢复高考才算是建立了真正意义上的人才培养模式,1977到2023也不过46年而已,1977年中国的GDP是多少,3300亿人民币(约1907亿美元),同年美国是20800亿美元,中国的GDP是美国的约9.16%,你拿什么钱发展科研?修路不要钱吗,发工资不要钱吗,修宝钢不要钱吗,买进口设备不要钱吗?
" U5 f# a5 j/ B- C4 n; y中国真正开始培养科研的理论人才也没多少年,1983年,18人被授予博士学位,这是新中国首批培养的博士,博士学位授予仪式是在人民大会堂举办的,国家领导人参加的......
5 {& u' X# L$ N大家算算,1983年到今天,才仅仅40年而已啊......
5 l& v4 v& u- K大家知道美国到今天培养了多少名博士吗,342万,同时在以每年7万的数量增加......& K% M, C7 f+ a3 m0 R+ y; R4 X) l
大家知道新中国培养了多少博士吗,我大概是第50多万名,现在教育部统计的1983年以来授予博士学位的人数是94.5万,预计今年夏天肯定会突破100万人......
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新中国收批博士学位授予仪式后的合影,人民大会堂举行的! g' _% S8 }6 P1 F0 O8 @' i
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% j6 y' M% D9 _# m3 ~新中国首张博士学位证书
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2 s, T% _' L6 n5 E% k5 D所以别什么东西都往体制上联系,仿佛今天改了社会体制明天就能进入发达国家了,今天改了教育体制明天诺贝尔奖获得者就喷涌而出了,东欧和苏联改了体制,经历了休克疗法,然后呢,国家变成了寡头的,底层的民众,还是穷人,大家去欧洲看看,菜市场里卖菜的、建筑工地的力工、屠宰厂的工人,木材厂的工人、红灯区的妓女,是不是都是原来中东欧那些社会主义国家的......
( E0 l; z3 J/ N$ E* S6 e- e上知乎的有一个算一个,要是真有一天变天了,生活水平能提高的,不足1%,剩下的全是过得越来越惨的,因为现在知乎上99%的读者不掌握生产资料,万一哪天变了天,没有生产资料的你,生活水平都比不上深山里种地的农民......0 T# B7 d3 P) O: _9 }

6 i3 q* W1 `: \. g谁都被扯什么谁家里有多少套房子,房子那是生活资料,真的天下大乱的时候,房子管蛋用,要有价值或者能创制价值的东西才能让你活下去,比如黄金、农具、种子、拖拉机、汽油才有用,纸币都特么是废纸,不管大家是不是认同makesi主义理论,但是其中的经济学部分是完全没错的,大家可以回顾回顾,什么是生产力、生产资料、资本、生产关系,有空再看看《一九四二》,16岁的女孩就值五升小米……
- k- j7 G9 x& u; K6 J* I, @% D中国的问题,归根到底,是在于穷,什么时候我们真的有钱了,强大了,不怕别人抢了,甚至能抢别人了,芯片企业干死ASML、三星、台积电,中国商飞干死波音空客,全世界80% 的船都是中船重工造的,中石油中石化中海油在能源领域一呼百应,北汽、上汽、广汽、比亚迪能把中国车卖到全世界每一个角落,我们能用低廉的价格买到世界各地的矿产资源和能源,那个时候,中国的孩子自然就不用卷了,中国的科研天天出成果......, |* v- `  j' x% G
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还有一个比较大问题,分配,不细说……! J! t; y5 ]" X& R% s  s2 Q! H8 t) L

/ @9 J: U0 |9 x; [% U其实现在清华、北大、中科院的一些大实验室,已经开始做出了一些诺奖水平的成果了,大家看看未来十年二十年,中国的科研会有什么样的变化.....
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Yaritza19609 | 2023-9-17 04:55:58 | 显示全部楼层
中国应该搞个反向大翻译运动
  T4 K! y: ^/ N- \! O比如说这个问题,完全可以把下面的一些回答翻译成英语发到美国去,最好能在美国社会形成“中国永远不可能产生真正的科研成果”的共识。如果这种共识真的在美国出现,那么就有很大的操作空间了。7 a/ e% T3 {$ w+ k
比如说当美国有政客呼吁增加对某一科研领域的拨款,以确保美国在该领域对中国保持优势地位,然而在“中国永远不可能产生真正的科研成果”的共识之下,这就可能会被认为是哗众取宠,甚至可以据此质疑呼吁拨款的政客:既然中国永远不可能产生真正的科研成果,那么中国自然永远也不可能威胁到美国的优势地位,这样的拨款岂不是浪费资金?
; ]5 u# s) R4 A2 q- B1 e/ A再比如说,中国在某个领域取得突破,那么就可以顺带利用这种共识,把这一领域说成是毫无用处的花架子。比如中国在高铁上取得了进展,那就要把高铁说成是落后产能的代表,和美利坚强大的空运能力完全没法比。当把所有中国的优势领域都说成是糊弄人的玩意以后,再有美国的科学家或政客想要在这些领域投入资金和精力,就要鼓动舆论把他们说成是骗经费的人——中国根本没有科研成果,你却说中国在这些领域取得了科研成果,还要美国拨款支持你的研究,这不是骗人吗?!5 G+ @5 H( g! x+ i# ~' Y% o
如果中国真能做到上述那些事,并让美国决策层相信这种共识,相信未来科技发展的阻力一定会少得多。更何况这件事本身也不难做到,知乎上随便提个问就能搜集一堆素材,只需要在美国的社交平台上批量注册账号+发布内容就行了。
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丹尼斯尼士邦帐 | 2023-9-17 06:33:53 | 显示全部楼层
大凡科技力量的中外比较问题,基本高赞都是错得离谱的居多,这个问题也不例外。事实是:
5 _) O4 d7 n( g% A/ p首先,科研人员从上大学到发表杰出科研成果一般需要十年以上时间。; v- k+ Y5 l7 B9 Y0 m/ y- V4 ^3 V
1950年以前中国每年录取大学生人数没有超过4万人,而美国1940年已经有16%的18岁适龄青年上大学也就是一年40万以上青年上大学,欧洲上大学的年轻人也少不到哪里去。中国和欧美研究生博士生培养比例相差就更悬殊。因此1960年代之前中国根本没有科研水平接近欧美的人才基础。
% p- S; }# B  b$ @1966年中国开始文革甚至中断了高考和大学招生,加上当年相当程度的信息不流通,中国不可能在1980年前产生和欧美日并肩的科研产出。根据我的计算,1980年全球已经有超过一亿名大学毕业生,大部分在发达国家,中国当年只有约300万名大学毕业生,不到全球的1/30或发达国家的1/20,硕士博士毕业生数量只会相差更悬殊。8 f3 u2 z9 h) {. e
到了1980年,欧美日科研已经发展到非常高的水平,各个学科比二战时代变得大为细致庞杂,工程技术方面专利壁垒高企,这让之后几十年中国的赶超格外辛苦。, C5 u9 X. a9 q1 Y, V- l" A4 ?2 Y
中国大学毕业生人数突破1000万是1995年前后,当年全球已经有超过2.5亿大学毕业生,中国占比依然低于1/20。1995年日本一国的大学毕业生人数就差不多1000万,英法德都在四五百万水平,美国超过3500万,考虑当年中国高等教育质量和发达国家的巨大差距,单个欧美日强国足够在科技人才上碾压中国。这些发达国家更是一个紧密相连的科技共同体,中国相形之下更是渺小。这已经决定了整个2000年代中国科研都是无非和欧美强国匹敌的。
  C) @& |$ V( P2 M7 n, u3 W& n而到了2010年,中国大学毕业生人数已经超过7000万,全球大学毕业生人数是5.2亿左右,中国已经接近1/7,也超过了美国大学毕业生人数约5900万,英法德日在600万到1600万之间。中国大学毕业生人数已经成为全球第一,虽然当年按人口比例算还落后发达国家很多。更值得注意的是,当年中国大学人数已经超过500万,而美国一年大学入学只有两百万,其它主要发达国家只有几十万,中国每年高等教育人才增量形成了对单个发达国家的碾压之势,在全球每年高等教育人才增量中占比也在从1/4向1/3进军(最近几年的水平,全球年增三千多万,中国占一千多万)。
' ~$ n5 ~2 x6 M9 Z% ?. R2010年入学大学生日后读研读博从事科研的,开始有所发表的时间大概是2016年到2018年,成为高产的科研主力的时代大概是博士末期到工作的时间,也就是2019年之后。. I0 K" w' a, K) S2 ^8 L
衡量自然科学研究顶尖成果的英国自然指数,各国各科研院校的贡献值(去掉合作者的贡献)总和是六万多分。; }2 h1 S1 ]. \$ o( ^5 q* W
2015年美国独占2.077万分,中国占7678分,美国的1/3强,全球的1/6左右。( }# `! a5 i" B8 x6 A
2017年美国2万,中国8千,变化不大。
2 k9 a( e6 R  D7 z2 P2018年美国2万整,中国9.23千,开始进步明显。2019年美国2.04万,中国1.14万。5 b) t, H* C' a4 b( G5 G
2020年美国2.02万,中国1.36万。/ f% y1 n  F, F9 Y0 [: K2 ?
2021年美国1.99万跌破2万,中国1.66万,达到美国83%,超过全球的1/4。
: C( Q/ [- N& f+ R0 g% n: D% N2022年中国1.91万,美国1.78万,中国历史性地超过了美国而且差异显著。中国在全球自然科学科研中的产出占比超过1/4接近1/3,相当接近中国之前十年培养的大学生数量的全球占比。
7 a: U5 x2 |" y0 |) x: p: f技术方面,中国高技术制造业增加值现在也是大概全球三成水平,和这个比例也相当接近。" I) K' r! ?& T) q2 a+ Z
当然,中国科研产出要赶上欧洲加美国还需要一些年,不过不需要太久,十年内会发生的,毕竟现在中国理工科博士招生人数已经差不多赶上美国西欧日本总和了。
3 F: E2 D( Z: O  o8 @- e! _2 o很多人认为中国科学成果不如欧美,理由无非是中国除了屠呦呦没有本土科学诺奖得主,或者中国技术上被卡脖子,最近又加上一个chatgpt不是中国企业发明的。用这三件事否定中国科研的全球领先地位都是分不清存量和增量。# b/ t7 f, z. _; [1 Z: r2 e$ m: b
科学诺奖颁发一般和成果发表有二十年以上的延迟以确定成果的意义,因此只能用来判断国家或大学大约三十年前的科研水平和约四十年前的人才培养水平,用诺奖作为科研水平的证据是很多出国留学中介忽悠人的拿手好戏,英国某些历史上出过几十个诺奖得主的名校,现在的科研产出赶不上北理工这样的普通985。中国1980年代大学教育规模和水平与1990年代科研经费规模,就决定了到现在中国不可能有几个诺奖级别发现(个别两三个还是有的,只不过大众不知道)。
! K% a& g( X: N2 K6 v4 @/ a% ?7 \技术卡脖子这件事,首先中国卡脖子的领域很少,比全球其它国家都少,如果真有国家有实力卡美国脖子,现在美国也有若干领域有卡脖子的问题,只不过美国盟友众多可以让他们帮忙罢了,加上现在暂时也没有国家敢卡美国脖子,中国现阶段也是需要和美国合作的。其次,前些年中国卡脖子的领域,不少现在已经基本解决了,比如汽车发动机和航天发动机,有些像工业软件和芯片、大飞机纯粹就是西方大发展的时代中国太穷没钱紧跟研发,造成美国为首的发达国家有大量专利壁垒,中国绕开需要加倍努力。5 q3 o2 S. U, e9 z. W1 D
chatgpt在美国而非中国或欧洲日本产生,是美国强大的人工智能领域人才储备以及庞大的高科技企业投资需求决定的,当然也具有相当偶然性,像脸书就没有押中这个宝。中国这方面人才储备暂时弱于美国,更重要的是科技企业家和投资人暂时弱于美国,chatgpt团队领头人是八零后,投资人和幕后大佬是六零后七零后,这些世代的中国人本来就科技人才规模和水平远逊美国,但是中国九零后科技人才是不输美国的,00后科技人才更会对美国形成碾压之势,未来可期。
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5 b  d) Q9 I: W; U8 p% K; {) }20230714
5 R, {- Q( P9 e+ y. k+ l$ W感谢大家支持,我把这个回答扩充了一点发到了我的微信公众号上,由于大多数关心中国科技或对中国科技有偏见的国人并不上知乎,还有劳大家在微信上转发,以便让更多人看到,感谢!
' i7 a0 [; _$ @中国科技不如美国,到底为什么呢?
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小宏人男 | 2023-9-17 07:56:31 | 显示全部楼层
朋友的经历可供参考,朋友是985博士,毕业后进的中科院某研究院(名字就不说了,给它留点面子,但是也很好猜,因为中科院下设机构里面称为研究院的并不多),进去之前看单位的介绍觉得好高大上啊,高性能计算、宽带通信、先进网络、纳米材料、高分子有机化学、微电子器件等等当时来说各种高精尖的项目,那是在人工智能爆发之前,那时alphago还没有战胜李世石,这些研究方向在当时还都是很唬人的。虽然做为事业单位,收入肯定低于企业,但有志于献身科研的朋友宁可降薪也毫不犹豫地接受了offer。
6 N3 s8 H  a! H9 B5 e" \6 z1 N# {进去以后才发现所有项目都是假大空,基本套路就是研究中心主任编个本子从国家科委或者中科院科技局等相关单位申请经费,养活单位的老老小小。那时经费比较好拿,随便写个项目,就能拿到几千万(一般项目期为5年),当然都得是行业内有一定地位的人才有资格拿经费,普通科研人员是肯定拿不到的。朋友是做为干活的参与项目的开发,写在本子上的人一般都是中科院或相关高校的人,但是基本不露面,只是挂个名,因为申请经费需要团队以往的科研资历,所以需要挂相关的人员。* K! _- y$ o8 K! O$ h( ~
朋友所在的团队具体干活的共4人,两博两硕(正式职工),不包括研究生(在读的,数量极少),同时进行中的有两个项目。每个申请项目的本子上写得都很好看,而且面面俱到,堆叠了大量当时各种令人眼花缭乱的专业术语,实则认真看来完全是空话连篇,甚至是胡说八道。具体做的工作则是混乱不堪,可以说完全没有任何学术水平和科研价值。即使除去所谓学术价值不谈,只论其技术开发和项目管理的水平,也是乏善可陈,毫不夸张地说,连个三流的IT公司都不如。其中一个项目的名字很唬人,叫做xxxx智能电视操作系统,听名字似乎是要开发一套操作系统,项目经费2000万,实际上没有做过哪怕一点点关于操作系统的研究或开发工作。其实就算想做也是做不了的,因为只有4个人嘛,但是这个情况,做为项目负责人的研究中心主任难道不应该研究对策吗?即使你不做具体技术工作,你组织一下安排人员也是应该的吧,但是这种事似乎根本不是主任所需要操心的,主任只要管申请经费和项目评审和验收就行了。4 Z0 i( s/ E% F: g7 i
那么项目既然都没有做任何研究或开发,如何进行验收呢?很简单,每年定期准备好验收报告,买一只智能电视机顶盒,下载安装几个APP,等验收的专家来了给他们演示一下,OK,操作系统研究成功了。说起这些专家,也很可笑,一般都是中科院内部或高校掌握了各种资源的人,但往往所学专业和本行业完全没有任何关系,比如朋友那个单位的头头封某林,本专业是学材料的,竟然也可以做为计算机专家到处给人验收,这种伪专家何其害人。其实就算是本专业科班出身也不行,所谓牛人都是擅长写本子搞经费开公司或者底下一帮研究生给他做事的,在这个体制规则内长袖善舞,所谓计算机专家很可能连一行代码都不会写。哪怕换成一个三流公司的普通程序员来评审,也会觉得这些项目荒唐至极,之所以能演下去,完全就是国家有钱任性而已。
0 t( T, R9 N) c+ x这一套在过去很吃得开,几千万甚至几亿的项目都畅行无阻。直到2015年终于玩不下去了,可能国家层面也有所察觉吧,觉得这些钱可能是打水漂了,于是不再拨款,于是很多项目就黄了,没有了后续经费的研究中心,只好裁员。我那个朋友在里面还算做点具体开发工作的,起码在民营IT公司做了多年,技术是没问题的,在他们那个研究中心他是唯一一个写代码的人,写各种代码,从C++到javascript,从Linux到Android,从界面到算法,所有代码都是他一个人做的,因为除了那个操作系统项目之外还有些别的项目,还是有点开发工作量的,只是没有任何学术研究价值,纯粹只是个低水平的工程项目而已。这些写代码的工作就全都落在朋友一个人身上了。朋友是那种一直憋着劲想做点高水平的科研成果回报国家,想做个像陈景润那样的人,即便做不了陈景润也能做个合格的程序员吧。然而他却第一个被裁掉了,其实也不能算裁,碰巧合同到期了不和你续签了。而那个弄虚作假、不学无术的中心主任丝毫不受影响。- z2 I% S  d0 f4 s2 y7 n% {; Z
朋友所在的中心毕竟人少,所以还不算什么,还有个几十号人的大团队,更是弄得一地鸡毛。这个团队之所以搞这么大,是因为前些年弄了个2亿元的大项目,故而拼命招人。这个项目号称要把不同地区不同部门不同行业的程序员开发的代码管理和集成起来,实现开发的自动化。朋友开始很担忧,后来听了他们的报告会就笑了。担忧是因为觉得过于空泛成了一个大而全的东西了,而经验告诉他大而全的东西一般是不会成功的,所以他找到那个项目负责人,建议不如搞个项目管理系统,可是项目管理系统业界早就有类似产品了不够高大上,也配不上2亿的经费不是?后来之所以又笑了,是因为听了他们的报告会才知道,原来他们不过就是做了一个网页而已。注意是网页而不是网站,而且界面极其粗陋、功能单一。听说那个2亿的项目负责人是从外企以年薪100万挖来的,那可是10年前的100万。这个人以前在外企是干销售的,挖来以后被任命为他们那个研究中心的主任,教授级高工(相当于正研究员)。于是这个销售带领着一群中科院的博士硕士轰轰烈烈地干起了这个2亿的大项目。直到第三年这个2亿的项目也黄了,那个销售继续做着他的研究中心主任教授级高工,手下的博士硕士人员纷纷遣散。( V# a. P" h* A: s
在那个期间,人工智能突然爆发。2012年的imagenet大赛上alexnet展露头角,掀起了深度学习研究的热潮。2016年阿尔法狗打败了李世石,进一步推波助澜。朋友建议领导开展人工智能的相关研究,但领导说我们搞点本专业的东西还能拿到经费,搞别的根本拿不到经费。朋友觉得领导说的在理,但还是希望在完成工作的基础上自主研究。他们那个主任是那种人,就是一看你不做本职工作就发火,一看你做的事不是他安排给你的就发脾气,但是你眼巴巴地等他安排,他又从不给你安排工作,准确地说是不会清晰地给你安排具体工作。主任姓程,我们就叫他程程吧。程程话不多,总是一副阴沉沉的脸色,对待下属说出话来又臭又硬,动不动发脾气骂人,对待上司倒还挺客气的。比如买了一台设备,项目申请书里的某项指标就是按照这个设备的相关指标写的,设备到货后叫朋友测试其性能指标。朋友测试后发现并没有达到那个指标,而是有相当差距,向程程汇报,程程立刻就怒了,对朋友各种怒斥,好像是只要没有达到那个指标就是测试方法有问题。朋友经过反复测试,反复分析,证明确实是没有达到那个指标,而那个指标本身也只是理论值,在实际的网络环境中本来就是达不到的。程程不听这些,一直责怪朋友不给力,气得直撞头。朋友也很无语,但他理解程程,因为本子里写了的就一定要达到,不管你是真达到还是假达到,都必须达到,换句话说就是弄虚作假也行,但这个话做为研究中心主任的程程是万不能说出来的,只能通过施压逼朋友就范。
; U! Q# C4 U7 z& R! a3 w其实程程并不是泛泛之辈。他是清华本科,中科院博士,所以一向自视甚高,不管是谈工作还是谈技术,总是以一副教训人的口气。不过听说他的博士论文学术水平不高,基本上是个类似于DVD播放器的产品说明书,这也是许多中科院硕博的通病,因为高校可能会侧重于理论研究,而中科院通常偏重于工程实际,所以学术水平就比较低了吧(当然是指某些院所,数学物理所就肯定不在此列)。朋友见过不少清华本科毕业的学生,程程是其中人品和能力都极其卑劣的一个。据朋友分析,可能程程没有出自一个正常的家庭,也许他上中学时是在他母亲的逼迫下努力读书从而考上清华的,可能这样长大的人会有严重的人格扭曲和心理缺陷吧。这样的人对科学从来没有过真正的兴趣和热爱,对他人也从来没有过起码的真诚与尊重。# {& K1 d' o9 E# T
程程还属于那种典型的喜欢否定别人的人,就是你无论提出什么想法,他都会第一时间反对,举出各种理由论证你的想法是错的,可能不这样不能显示他的高明吧。比如,项目中有一部分是做个视频的网络传输,朋友说可以在ffmpeg源码基础上实现,程程立刻否定,说基于开源代码的东西不稳定,怕有bug云云。朋友心里想有bug就去调试修改源码不就行啦,但不知道怎么反驳,只好无语凝噎。后来程程拍板采用交大某合作团队开发的成果,可以直接实现该功能。后来就是这个交大的合作团队把朋友害惨了。
& r! n$ {* Q9 {! e8 ~$ Z这个交大的团队搞了一个863项目,实现的就是视频的压缩编码和网络传输,据说已经实现了压缩算法优化,可以直接拿来用。这个交大863项目的负责人叫王F,博士毕业于交大,也是个卑劣的小人。他和程程谈这个项目时,说得天花乱坠,保证能用,程程当然就相信他了,想来交大博士也不会骗中科院博士不是吗,何况是863项目?可是当具体负责技术的朋友对接时,才发现原来又是一个坑。其实当初朋友跟随程程去交大找王F洽谈时已经有所察觉了,这个所谓的863项目其实是两个研究生做的,而这俩研究生年底就毕业了。研究生毕竟是学生,没有经过软件公司的规范化流程化训练,学生做出的东西肯定是漏洞百出的,即便名校研究生也是如此。而他们所谓的交付就是给了个linux系统编译后的可执行文件,而且朋友很快发现,这个程序根本不能正常运行。后来经过一次次地交涉、推诿、扯皮,在程程的干预下,王F终于答应亲自上门解决问题。
! ~# k9 x+ B1 L* B  i: S然后高潮来了,在那一天下午,王F带着两个研究生像风一样地来到朋友单位,飞快地叫研究生重新拷了一个程序,飞快地演示了一下,然后就说有别的事,不等朋友反应过来,就飞快地离开了。然后程程满意地对朋友说,问题解决了,你可以干活了。可是当满腹狐疑的朋友再次运行那个程序时,发现根本没有解决任何问题,仍然无法正常运行,所谓的运行不过就是运行1分钟的样子而已。但是程程不管,他认为王F已经亲自来过了,而且是带着两个专门负责这个项目的工程师来的,而且演示成功,所以不应该再有任何问题了,你必须弄好。可是为什么王F演示的就可以呢,后来朋友发现,原来他在演示时做了手脚,也就是说发送码流根本就没有经过相关设备,而是直接通过局域网传输了,那当然就不会出错了。具体技术细节无需多讲,总之就是弄虚作假就对了。可是第二天就是项目验收了,这样的状态怎么验收啊?朋友眉头一皱计上心来,也来个将计就计,就用王F的这个同样的办法,顺利通过了第二天的验收。
3 O% e% U3 V# _1 W% }. I1 ?8 n7 X有人问2000万的项目经费都是怎么花的,这里面有没有花头?其实这里面发工资的部分很少,也并没有进入某些人的腰包,或者就算有也不是朋友这个层级能知道的。反而是大部分用于购买各种设备、测试费、材料费了。测试也很有意思,要通过验收,必须花大量的测试费请专门的测试公司进行测试,但据朋友所知,这些专门的测试公司,其实并没有真正上门测试过,只是在收了测试费后出了个测试报告而已。这也是意料之中的,既然程序都不能正常运行,还怎么测试啊?可是测试报告是实实在在出了的,而且各种指标正常,达到了国内先进水平,更神奇的是,这些测试报告是在项目结束之前就已经出具了。朋友想破脑袋也想不明白,为什么那些验收专家评审专家连这点破绽都看不出来呢?
7 s7 r0 f9 p, _' G* E' u& X% i$ a- o购买设备的经费是主要支出,朋友的那个2000万的项目的核心设备是一个叫做智能控制器的东西,这是程程给它起的名字,其实就是一台服务器,每台11万人民币,先买了8台,本打算后期买更多的,但是经费停了就没再买。之所以这么贵是因为它是从美国进口的,采用了美国的一种特殊的CPU(不是GPU),由国内某头部稍后的通信公司给它负责代理销售和技术支持。这样看来这些科研经费可能并没有进入某些人的腰包,而是被美国人赚去了。交大的那个研究生做的863项目也是基于这台服务器,所以他们搞的东西理论上可以直接拿给朋友用。朋友说他们中心还有一台广播级的视频非线编设备,大概也花了好几十万吧,但是从来没有开过机,从买来就一直放在角落里,布满了灰尘。( t4 z- z2 Q8 A8 b
朋友在那个某院待了若干年,大跌眼镜的事经历了太多,突破底线的事也没少见。那次项目验收之后不久就是深圳高交会了,中科院专门包了一大片区域用于展示他们的所谓科研成果。朋友的那个智能控制器当然也在其列,里面运行着那个交大的863成果,当然是用王F的方式运行的,也就是说不通过智能控制器,而是用局域网传输,智能控制器放在那里当个摆设,效果还挺好,吸引了一些不明真相的群众驻足观看。在朋友的摊位旁边是自动化所的摊位,现在好像自动化所如日中天,似乎在人工智能领域挺牛的样子,那时可还没有这么牛,挺低调的样子。朋友看他们的摊位上展示了一个双目摄像机,连接着3D显示器,观众可以带上3D眼镜观看实时的3D影像。朋友去看了下,发现那个双目摄像机和3D显示器都是日本某公司产的,遂产生了一个疑问,那么哪一部分是你们做的呢?或者说你们究竟在展示你们的什么成果呢?他带着这个疑问请教了现场人员,那人白了他一眼就走开了。
# d, \! q1 x. {0 u: d0 m. \朋友离开这个单位之前很痛苦,他是他们那个研究中心唯一一个多少做了点科研工作的人,虽然只是一些低水平的工程项目,但工作量是有的。离开前两年,他几乎每三个月完成一个开发项目,有应用有算法,实打实的软件开发,而这些项目里面有些是别人带着一个团队做了两年都没有做出来的。他还带研究生,自己也发SCI,为什么做实事的反而被淘汰?在对院领导的邮件中,他发出灵魂拷问:这算不算劣币驱逐良币?领导避而不答。(注:朋友也算不上良币,充其量是个勉强合格的程序员而已,给知乎大牛们提鞋的资格都没有。朋友从没觉得自己怀才不遇,他的学术水平很low。)
; f6 V7 a- W+ E; n朋友说,人们常说娱乐圈肮脏,其实学术圈比娱乐圈更脏。娱乐圈至少是透明的,各路明星也好妖怪也罢,摆在台面上供人评说,做为艺人,媒体吹捧得再厉害,你有没有演技、有没有唱功是骗不了人的。而学术圈呢,学术的专业的东西大众不会懂也不感兴趣,一个项目是否真有价值,一个科学家是否真有水平,只能靠国家盖章认证,那么如果这个盖章机制本身就有问题呢?那么什么是真的,什么是假的?那些所谓的专家是不是真有水平?就只有天知道了。朋友说,那个所谓的某某院,不过就是一个大骗子带着一群小骗子的骗子机构而已。(注:只针对朋友亲身经历的那个单位而言,其他单位不在此列。)
+ x+ a8 Q8 z: M- n知乎有个帖子说,如果中国科研界删除一半的人,那么被删的一定是那些真正做实事的人。从朋友的经历,我对这个说法深以为然。7 x* \/ H, w- n5 F, z3 Q
(注:我只是如实陈述了朋友的遭遇,不具有普遍性,网友大可不必过于悲观。要相信我们是个能在极端困苦的条件下造出两弹一星的民族,也是世界上唯一一个能独立发射空间站的民族。我们是炎黄贵胄,坚韧不拔是我们的民族性格。朋友说:中华民族之所以能历经5000年而愈发强盛,就是因为我们每个时代都会涌现出一大批有风骨的人。历史上,每当濒临亡国灭种之际,眼看大厦将倾,总会有一些人应运而生,使我们的文明存亡继绝。正是这些人塑造了我们这个民族的民族精神。朋友说:理想主义者的世界总是遍布荆棘。悲观如孔子:道不行,乘桴浮于海。豪迈如孟子:道之所在,虽千万人吾往矣。这就是良知,是道德的勇气,是百折不回的顽强,也是中华文明的生命力之所在,正是这种自古传承下来的精神使得我们的民族血脉虽历经劫难而能存续至今。)
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澳客坎 | 2023-9-17 11:15:46 | 显示全部楼层
中国100年前还在到处打仗,50年前都还吃不饱饭,10年前还没全面脱贫。
* @5 s1 \0 h& Z1 D6 D: v但是欧美100年前已经叫列强了。
3 h( F7 U) x) k科学成果不是今天喊口号,明天就能出来的。需要经过成年累月的人才和技术积累,更重要是需要海量的资金投入。- n9 X/ V% z6 ~  j
中国的大环境稳定才几年?大家能吃上饱饭才几年?这么快就要反思自己为啥还没超英赶美了吗?
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