业余交易者是否真的有出头之日？

显示全部楼层 · 2023-2-22 11:23:35

大家都同意：交易者【其实我认为包括其他任何行业和职业的高手】要成功【出类拔萃】需要大量持续的磨练这句话吧。那么，业余交易者成长为专业职业交易【稳定获利】大概需要的时间是多久呢？要磨练多少年？【前提条件就是：智力悟性正常且一般，兴趣爱好，立志走交易为生之路。】

尤物猎手苟 · 2023-2-22 21:23:50

听说，企业家大多是野生的。学企业管理的专业人才千千万，小到班科，大到海归、专家⋯可国内企业家一百强内很少有他们的名字。如果企业家能用教育程序化生产出来，都成为企业家了，那谁去给企业家打工呢？
同理，交易行业也是如此。入行多年的我，遇见过许许多多的交易界的专家学者，那学历学位让普通人忘尘莫及。但是你让他们去做交易，结果是一踏糊涂。
结论：成功的交易员也是野生的。
加油吧烧年！会有岀头之日的。叶大户以向你默默祝福，傅海棠以在猪圈里喝茶等你⋯徐翔出狱之日，便是你腾飞之时！

愿者嘏 · 2023-2-23 08:37:59

我知道的几个盈利的专业职业交易者，操作资金都是几百上千万，分别对应A股，期货和美股。
学习上有市重点前三的，有本科数学专业的。成长的过程中，有围棋冲段的，有数学竞赛第一的。
都是后来或有专业的老师带，或进入基金私募跟着学。
进基金私募的，只有一个是三个月后稳定盈利，另一个是钻了五年，还有一个游资有名师带着投入市场，自嘲一开始就亏了几百万，不是有个好爹，就吃土了，这至少也经历了5年。而三月就稳定盈利的家伙即便到现在，这几年也是除了吃饭睡觉外一直都在研究，他准备开公司，自营资金。
综上，如果要说出类拔萃，我有可参考的经验，可以确定“交易者要成功“除了”需要大量持续的磨练”外，还需要“天赋”和“运气”。这“运气”包括有个好爹或者选对了正确的途径。
而只是要“稳定获利”，除了定投指数，“价值投资”外，我想不出还有什么可供业余交易者选择的余地。并且，即使有此选择，没有“天赋”和“运气”也是不行的。

存在决定一切级 · 2023-2-23 14:09:03

有段时间，做日内交易超短线，每天做5,6次，一天最多损1次，从周二开始到下周二，连续保持了5天，到第6天，人非常疲惫，脑袋一团浆糊，昏昏欲睡，然后开始连续不中，立刻停止了交易。
交易是一种高强度的脑力活，专注对于交易来说很重要。做长线的比做短线的更容易成功，因为一方面是市场的原因，大周期资金大，趋势不容易被中断。另一方面，是交易者自己的原因，休息充足，容易保持住专注（专注非常耗脑能量），越专注，思路越清晰，对市场的脉搏把握越强。我们看很多成功的交易者，很多书里会说到，保持简单规律的生活作息，禅定静坐，因为这能帮助专注于交易而不容易疲惫。
业余交易者能否有出头之日
当然是有可能，只不过相对全职来说，会花更多的时间，难度会更大。比较下就知道为什么了。
如果自己还没形成交易系统，还在学习中：全职交易者是毫无退路，直面悬崖，不成功便是地狱，在这种情况下，学习者会更专注更全身心的投入学习中，他有这个时间，也有置死地而后生的决心，也减少了其他事物的分心。而业余者不一样，首先有退路，在决心上就要输了一截，其次就算有决心，其他事物分心，减弱了专注的力量。
如果已经形成了交易系统：全职者减少了其他事物的分心，心更容易随着行情起舞，敏锐的发现到行情的变化。当然业余者也行，只不过功力发挥出来，打个折扣。
业余交易者该如何有出头之日
明白业余交易的弱点，根据自己的情况，针对性的避开这个弱点，尽量弥补这个弱点，那么该如何做？我就不说了，这鱼全部摆上了，对真正喜欢交易的人来说，就少了渔的乐趣。
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或许有人看了那句置死地而后生那句话，收到鼓动，就立刻辞职，然后全职交易。那我一定要说下，如果还在学习中，将会经历非常惨痛，那种压力和痛苦，我相信每个经历过的，都会心有余悸。而且也不知道自己能不能成功，全职只是增加一点概率而已。在全职之前，一定要考虑到失败的结果会怎么样。
我写这个回答，不是鼓励业余者去全职，而是鼓励业余者去思考，业余怎么做到成功。业余有业余的弱点，但是业余也有业余的优势，业余者因为有退路，能够保持住心态的平和，心态好对交易是一种优势。如何扬长避短才是正确的思路，而不是绝望的悲鸣。
顺便再说句主观判断，我认为业余者做好交易的数量会比全职者做好交易的数量要大很多。

五万里外醒 · 2023-2-23 18:28:24

谢邀。
如果业余就是指做着一份工作，然后空余时间做交易的话，以我个人的经验，希望渺茫。
你总结出来需要时间的积累，反复的磨炼，这些当然重要，但不是最重要，就好比学游泳，如果始终套着一个救生圈，就练上1000年，也不可能达到宁泽涛孙杨那样的专业水平吧。
我一开始也是一边上班一边交易，做了几年觉得自己技术差不多了，就辞了职全职交易，结果第一年就被市场来回扇得找不着北，才明白有游泳圈跟没游泳圈完全两回事。全职几年，到今天回过头看，当初我业余交易那些年磨炼出来，以为可以之与市场周旋的理念与系统，现在已经被自己原原本本的彻底推翻。
不是说那几年就完全没用，我业余交易跟全职交易的时间几乎一样长，技术方面的积累是有的，但总结自己交易水平的几次大突破大质变，都是发生在全职期间。个人心得：市场的真实面目，交易的奥秘，不到人被逼到墙角无路可退，钻破了头去苦思冥想，很难真正有所领悟。
所以回到你的问题，业余交易如果能像黄光裕玩期货那样，就把交易当做调剂跟消遣，闲时小做两把，胜固欣然败亦无妨，那是很好的；但如果目标是要以此实现财务自由，资金的稳步增长，还是要全职。

2023-2-23 22:45:13

在我眼里做交易没有业不业余的说法，不同交易者间，真真正正实打实，摸得着的差距只有这些
1.交易反应速度
泛指做出交易判断到交易成交的时间，包括行情显示延迟、人体工程学延迟，下单成交延迟，影响随交易周期缩小而扩大
对于于最小周期的日内抢帽子而言，1秒钟足以改变盈亏，而这一秒可能来源于
行情显示顿卡
下单服务器顿卡
下单前手不小心放在一个别扭的位置
下单时输错数字而删掉重改
交易软件UI的不合理
刚好在开小差
。。。。。。
也有可能是在各方面一切正常，就因为你操作的地点离交易所太远（玩过FPS网游的朋友都知道）
而相反的，对于那些超长线价值投资者而言，哪怕把交割T+1换成下单指令T+1也很少影响其总体利润
2.交易资金量
不同交易品种、不同交易周期、不同交易系统有着不同的资金承受量。
以交易品种结合交易周期为例，
小众小盘股以日为周期，千万级就已经做捉襟见肘
场内主流货币基金，买一买一就趴着以亿为单位的承接盘，单日成交量以百亿记（RMB）
恒指期货主力合约的日内交易瞬时流动性大约为30手（按保证金记记大约200W港币），
而那些大众化的，全球定价的期货合约，例如美国WTI原油期货主力合约，即使在日内非活跃时段交易，也拥有极大的流动性。
以交易系统为例，根基于海龟交易法缓慢加减仓的系统，与根基于技术分析破位买卖的交易系统，所承受的瞬时流动性风险大大的不一样
3.交易习性
（这个标题太大，包含的支线数以百计，但言而总之，这些支线最后一定是以这个词作为中介影响你每一笔交割单）
这些分支包括但不限于
3.1思维方式
思维方式是一个很宽泛的概念，是每个人从懂事起到成年，对待每件事物所使用的思考方法。思维方式是一种天生+后天训练的结合，受一定的教育背景影响。
思维方式按照交易系统化的程度，分为哲学性和科学性
以下内容摘自百度百科：
哲学是有逻辑系统的宇宙观。哲学是定性、逻辑地认识宇宙整体变化规律的学问。
而科学则是在哲学对宇宙的定性、逻辑的基础上分科认识宇宙中的各部分即万事万物的定量变化规律的学问。
3.1.1哲学性
很多人都听说过，好的交易员大多都是好的哲学家，这点我深有体会。交易学其实本身是哲学的一个分支，都是在探讨事物本身的变化规律，并且将其定性。无论是均线系统，K线系统，缠论，波浪，本质上都是对事物变化以及事物变化趋势的研究。这种对未来走势判断的思考方式，就是交易的哲学性

3.1.2科学性
科学性建立在哲学性之上，既然哲学已经将其定性，那么科学性就是将其定量
何为定量？
大家都熟悉各种交易图，无论蜡烛图，价位线图，点状图还是其他类型
横坐标都是时间，纵坐标都是价格，放在下面作为第三坐标的都是成交量
那么将时间、价格、成交量进行分析，最后得出自己的结论，进而组建交易系统，那就是交易的科学性。
如果说哲学性解决了交易的该不该买，该不该卖的问题，那么科学性就会是来解决何时买，买多少，买多便宜，以及何时卖，卖多少，卖多贵的问题。
最后，你会发现科学性的极致，就是程序化交易
3.2心态
心态是一个很难量化的变量因子，往科学方向说可以精确到身体的各项激素水平，往哲学方向说可以概括以“我是谁，我从哪来，我要到哪去”，所以这里不下定义，只举几个示例型的影响大块
e.g.
交易资金（交易损益）占个人可支配资产比例
一个只是随手拿些闲钱玩玩的交易员，一个拿他人资金做风险投机的交易员和一个倾其所有的交易员在心态上肯定不一样
总得来说，这个比例越小，交易员越能承受住波动。
对于随手玩玩的交易员，他们的头寸盈亏并不能影响他们的生活品质，交易对他们来说更像是一种自我证明，他们会严格的执行止盈止损策略，只为了解自己的交易系统对不对。
对于那些倾其所有的交易员，比如卖房卖车做期货的，他们的神经更加敏感，市场波动稍微大点就会打乱之前所有的交易计划。特别是期货常常带有大杠杆，浮亏往往代表着下次开仓仓位的几何倍数下降，使其容易陷入不止损扛单的不利境地。
e.g.
交易频次
这里指每天盯盘的时间和每日交易机会的综合
因交易系统的不同，有的人一天只花几分钟看盘，便可完成当日的交易计划，有的人得盯完整个或者大半个交易时段，下几笔或数十笔单、
显而易见的是，交易在场时间越长，交易的机会越多，对应的增益或者损益的机会也就越多
很多期货交易员都公认日内操作方式是赚钱最快，风险最高的交易方式，就是因为它的高收益和高损益。
高交易频次的暴利来自于交易系统正向反馈的指数型增长。
而反之，如果几次交易失败，导致了对交易系统的不信任，同时保证金大幅度缩水，则会很容易落入“翻本--胡乱下单--亏损--翻本”的负向循环
e.g.
开平仓方式
表现在开平仓过程中，是否严格按照交易系统来进行操作，分为三个部分

开仓
开仓是交易者最好把握的阶段，在这个阶段影响你交易的往往是物理上的因子（网速）而不是心里上的因子。

止盈
每个初入行的交易员往往容易稍微有点盈利就平仓走人，拿不住利润。这本是交易中的人之常情，因为交易标的往往大部分时间处于波动状态，少部分时间处于趋势状态，这就导致了标的在下单后很长一段时间处在在微盈或者微损的状态里，由于波动时微盈微损不时切换，人们很容易就习惯在微盈是平仓走人以避免波动回微损。但事实是，大部分交易员建立的交易系统都是根基于趋势上的。（值得一提的是，哪怕做波动也是根基于大波动上的小趋势。两点之间有且只有一根直线，买卖之间有且只有一种趋势）
这就造成了，明明是趋势的交易系统，却用波动的平仓方式去解决。造成了每次盈利较小的情况，而真正的正向趋势出现时，他们反而失去了那大部分利润。

止损
刚才止盈时已经讲了微盈时交易员们倾向于小利撤走，但当情况反过来时，当交易员们的头寸进入微损状态时，他们反而一个比一个更加坚信趋势了，“这只是一个小波动而已”他们这样想到。
结果就是，当反向趋势出现许久时，他们才急急忙忙想到该不该平仓。其实就算这时候平仓，也只是正常的执行交易系统而已，但大多数人，往往对未来行情做出未经验证的预测，他们会回想起某次某次这种情形反转了，惶惑的等待事情变得更好。
也许有几次他们这样成功了，但更多的时候，趋势的力量往往使他们亏损更严重，使其不敢承认亏损，引发扛单的恶性循环。
（我至今记得我早前的一次扛单经历，那时候浮亏已经吞噬了我1个月的利润，我不停的反问自己是不是要止损，但又无助的希望行情至此反转，最后看不下去决定逃避睡午觉。然后，逃避的结果是---几个月的利润蒸发了）
所以，总得来说，止损是车子的刹车，止盈是车子的油门，止损只是不让你损失惨重，但绝不会让车子动起来，只有合理选择的止盈才能让车子前进，真正让你make money。
（当然，刹车和油门缺一不可，同样重要）
e.g.
交易经验
既然前面提到了开车，那不得不提老司机和新司机
显而易见的是，老司机整体实力肯定大大的大于新司机，他们知道什么情况下改加速，什么时候该刹车，什么时候该超车。他们无比熟悉路况，无论是高速公路、隧道、山路，无论路面泥泞还是积雪，他们都会很自信，很妥善的处理这些问题。
这种差距只能靠交易量和悟性来追赶，这也是为什么很多人不建议玩太久模拟盘，直接真枪真刀实盘上，因为模拟交易和真实交易无论从心态上还是技术上都有很大的差距。
最后值得一提的是，和真实世界一样，新司机虽然磕磕碰碰但是总体问题不大，但是老司机往往比较浪，非要在雪天山路玩弯道超车，无视交通规则，那后果就很难说了。
e.g
执行力
对应上面的止损止盈，简单的说就是你从认为要平仓，到决定要平仓，最后用手下达交易指令所花的时间。不同人依据自身经历和性格的不同有所差距，并受当时心态影响，这个很难定量分析，只能说，这个决断时间越短，整体盈亏就越能贴近你的交易系统。在这方面，做得最好的是程序化交易。
4.交易系统
交易系统就是汽车的发动机了，决定汽车能不能跑，跑多快，跑的时候稳不稳定的存在。
怎么建立正期望大交易系统，这个就不在本文里赘述了，不同的交易标的，不同的参照图形，不同思考方式，有着不同的方法。
这里讲的是，交易系统最好能和人性相契合。
如果你能做到处变不惊，安心做好止盈止损，那么任何交易系统都适合你。
但大部分人，即使交易届的老司机，也无法克服人性趋利避害的本质。
大家不都喜欢微利止盈中亏止损吗，
那么就想办法找到这样一个系统，大概率能微利止盈，少部分时候能够中亏止损，并且整体期望依然正得可以。
这种系统，往往要么利用了交易规则的漏洞，要么利用了人性的漏洞，更多的时候是两者皆有之。
之前名声大振的涨停板敢死队，就是同时利用了两种漏洞，一个是10%的涨停板，一个是人们喜爱追高的心理。用这种方式炒作后，第二天竞价大概率能以小利润走掉，就算低开，损失也不大。
待续......