普通家庭出身法学生是否应该出国留学? 有什么建议?

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查看6059 | 回复5 | 2022-12-25 08:11:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
友友们好!快到大三了就开始迷茫自己毕业后的去向了。
) y( n7 j% d1 h+ {4 c  {" e& n. ?本人语言类211大学法学专业,
5 ], I; g2 t) O* ^* F志向是在上海红圈所就职IP律师,
9 U8 r. S8 V* Q2 o7 h8 T% R目前了解下来的情况是读完LLM更有希望进中伦。
. {4 g) w0 D- r& w雅思考的还行 出国语言不是大问题;5 z* \$ t1 e1 U
绩点也保住了,如果保持下去,遵循学长学姐的经验可以申请到乔治城大学(但我未具体了解);
9 H# I2 F( }, P9 Q但是经济上不太乐观,7 q; G9 A% i# q
父母工薪阶层,如果去美国读LLM需要父母卖掉房子。0 t+ |6 F. ]0 A! e( }
当然自己可以贷款,但是自己贷款60万去国外,
! }* R+ P; ^7 I5 ?+ O觉得压力很大,刚毕业就负债累累。
, `3 G* Z( e  r; j+ J! Q& i我究竟是在国内读研究生好呢还是去国外...2 ?( C0 G! S7 z* l9 @* U
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  F7 T* p* R+ V3 u9 ^$ a: K重新打开知乎,发现很多同行回答了我的问题,谢谢各位!这个问题我会一直保留下去,希望能给其他迷茫的朋友一些提示。" \2 o) K7 p8 f; h, |5 \( e5 a
我没有决定出国,不想给父母压力了,他们应该享受人生。我也放弃了知产的方向,之前实习的时候意识到没有理工科背景,知产律师走不远。7 M% `8 x5 y# Z7 X( Q
所以未来想做什么工作,我大脑一片空白,研究生阶段我再慢慢思考吧~再次感谢大家(^з^)-☆
肆爷调肆vz | 2022-12-25 12:19:47 | 显示全部楼层
真是不建议。孩子中国政法大学本硕,他们对红圈所的认识比较深入,工资看起来不错,但工作强度非常大,他同学有去红圈所工作的,金杜律师事务所、中伦律师事务所的,很多人觉得工作强度太大而辞职。而且非诉业务也不需要很高的要求,本科即可。至于老流氓,基本是镀金,他们很多同学考不上本校的研究生去英美读老流氓,基本是混文凭,法系不同,时间太短,根本学不到什么东西。尤其是贷款出国,我觉得不值得。建议国内读研,上海的华东政法大学,北京的中国政法大学,相对复旦大学、交通大学、北京大学、人民大学考研难度低,是首选学校。
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3483659169 | 2022-12-25 21:33:09 | 显示全部楼层
“普通家庭”、“经济不太乐观”、 “需贷款60万出国”* {; {! w3 o' ?* j
从这几个描述中,姜姜可以看出,如果留学会造成题主和题主家庭的巨大压力。
% j5 |$ V% O3 F现在海归毕业情况也不像十几年前那么吃香,大部分同学出国留学都是出于增进自身阅历和眼界的目的。7 N- s* a3 b7 E
所以在此情况下,姜姜不建议题主出国,压力太大,不适合。4 `8 w) M0 g# P; z! l4 H0 r
此外题主本身是211语言类的法学专业,本科不在红圈所倾向的目标学院,所以姜姜建议题主继续在国内读硕士。2 H, P7 x( b, a# P: A
争取到红圈所认可的目标学院里比如复旦等读法学硕士,这样又省钱又能为自己之后的就业提供机会。
7 y( a% k7 {6 x1 o8 E留学梦也不是遥不可及,可以先工作几年攒钱后出国,或是在硕士期间利用学校的海外交流项目出国交换几个月呢!
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% O+ N, N- N4 Z& C 普通家庭出身法学生是否应该出国留学? 有什么建议?-1.jpg & N) p  Z& O* s3 ~2 Q$ J
留学问题找一姐
* V& m$ j4 U, ]  e5 \$ T欢迎找我讨论呀!@留学一姐生姜君
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Alejandro90909 | 2022-12-26 07:47:49 | 显示全部楼层
千万千万千万不要卖房或者贷款留学,尤其是去读法学,尤其是LLM。  |& Z. l# A& N! K# b/ {
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普通家庭出身法学生是否应该出国留学? 有什么建议?-1.jpg
! c( z5 v6 Q& g  Q, X* o7 j1 S( y第一,60万想读完乔治城的LLM,基本不可能。
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乔治城大学的LLM项目,光是学费就是47万。
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普通家庭出身法学生是否应该出国留学? 有什么建议?-2.jpg
; Z" A+ f6 i# V而且你还是在DC啊朋友,12万人民币,你想覆盖一年的书本费+生活费+住宿费# {( f; j7 K, C1 ]' }
还不算机票什么乱七八糟的。/ ~- O% x' p  v" ?% c6 @4 B5 J' h3 l
就这么说,你这点生活费,香港待一年都不得够。。。5 [- c5 ]* r& ]. ?, i* z' W
基本上得按照70-80个W来准备。# C4 m/ h5 G0 t1 s' |; o
假如你还要考bar,算上路费、报名费、培训费,怎么着也还要再准备10个W。+ g9 w% X; P* n; b
第二,LLM基本没得奖学金,你也不可能有啥勤工俭学的机会。( M' w. @+ l* n$ w1 }! n

4 z. G$ u7 ]. i! X7 e: c# }国(境)外的LLM项目,基本没有任何奖学金。% a3 o( {6 H/ k
没办法,人家就是默认“家里没钱就不要来读法学了昂”。8 c( ?+ v- ~9 g7 R
如果你想要修满20个学分,获得考bar的资格,那么你的课程压力必然大的一批。" O4 x- @% U; \
即便你不考bar,作为最卷的专业之一,想要获得一个好一点的GPA,法学是不可能轻轻松松、不刷夜就办得到的。
. p7 b3 H6 w* b: }6 T" O知道国外留学生中,为啥法学生的风评一直很好吗?, x- M% ~* x! \/ Z& r
因为课程压力太大了。。。想去吃喝玩乐都没有时间。。。2 ^8 Z% X2 W- |* I4 o  l
有个笑话,国外的法学专业就和网易的手游一样,又要氪,又要肝,最后还不一定有好结果。
2 S" k3 I  V( x做好这个心理准备吧。
7 U# @& L8 E. H% m0 a- D第三,法学专业投资回报率太长。
0 X/ ~5 \8 U. N. B+ w. k2 o7 B0 A: i6 ]) R6 G  s
讲一个很好玩的事情, 9 A7 S# u0 J) o: ^
国外有一家很有名的留学贷款网站,专门为名校留学生提供无抵押贷款,只要录取通知书就行。
9 `+ [% i4 b& }9 ]' J, S. O但是专业类别里面,没有法学。。。哈佛耶鲁的也不行。2 k; k. g/ ]1 S* Z1 Z$ I5 l
还是资本家最清醒。$ s! E1 p* {( y. E  v8 r5 g
法律行业是一个长线投资,绝无可能像CS一样,毕业突然大富大贵,
1 a5 K0 l7 p2 D5 }哪怕你拿到了bar,起薪也会让你流下悔恨的泪水。0 |, h' s3 a  T% C9 _% M
我在成都当合伙人的朋友,招聘的五院四系+QS前50LLM=5000-7000/月。3 \& ^/ P$ L8 r/ ~1 f, D
拿了bar能涨个3、4000。还特么得是NY BAR。) K+ R  c" X. e% e. i5 c( {
而且,美国、加拿大、澳洲,法律专业也永远不是急需紧缺的移民专业,( O/ U* l* _% I( I8 s8 }
别说LLM,现在美国的JD都很难很难留下来了,H2B中签率只有20%,中不到第二年必须走人。
$ ^* u6 f0 ]$ H$ {" h4 j另外,没有理工科背景,想做IP专业方向的律师,可能性不大。  ~" y7 z8 e* q3 N: K5 r
咱们说的具体一点儿,你连考专利代理人的资格都没有,做啥知识产权律师啊3 _) r8 R, y+ l& E' p* ]
最后说点题外话,咱国内的情况是——“但凡家里有钱,谁愿意做律师啊?”。
. p* M. f/ B, {5 p' d0 I: @英美澳等等国家,法学专业基本上是有钱人的选择。——“我不设置奖学金,就是为了把寒门子弟排除在外,没钱就别来学了。”. w7 Y1 F' J; P& t$ Z, P6 L: {( M9 Y
最最后,在某个回答下面看到了答主已决定保研,good choice!
* g& C. o  G2 H1 a/ S; `红圈所也没那么神秘,等你进去就发现,如果跟了不好的团队,红圈所还不如精品小所。。。) z$ A- K8 \: _( {/ W+ J* U8 P- {
最后,祝你好运吧,同行。
+ u$ k' P) }+ q) ]我是狐狸老师,一只选调/公考/人才引进的靠谱答主,欢迎大家点我~
; e5 I4 Q) x, k+ g往期干货合集:; r2 W+ W; W3 Q* \# u& m  O6 p8 v9 ]$ _
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国考/省考问题可以查看国考/省考问答合集;选调生问题可以查看选调生问答合集;广东省考/选调问题可以查看广东省考/选调生问答合集。
* N- b$ q9 v: Q5 @6 c每天给你带来体制内有用干货、备考经验、疑难解答,有问题可以直接付费咨询。
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之间相隔十年字 | 2022-12-26 15:37:54 | 显示全部楼层
思路要打开,没钱留学的办法多的很。为啥觉得留学贵,是因为你信息差大。$ M" m5 a) v5 F$ |# ~0 f0 n4 z% z
你可以:①像我一样出了国门想办法搞钱 ②刷高 GPA,申请奖学金(别小看奖学金,我同学奖学金就 cover 了一大半学费,拿到奖学金就能省下十几万)③ 在国外找机会找兼职挣钱 ④节流(钱少也能保证生活质量)
: n  ?/ ?( z  _以前的观念是「有钱人才能出国留学」,这种观念在信息闭塞的小县城依然流行。生活在信息茧房里的人不知道几万块成本也能读名校,不知道奖学金能覆盖绝大部分学费,不知道拿当地最低时薪也能解决生活费。
) d% q! i0 [; z信息不对称一时半会儿看不出来危害,但其隐性代价是长远巨大的,特别是对一个人的前途发展。建议没有申请经验的同学加个类似的留学申请群,了解最新动态,比如某个学校当年的奖学金放出情况,某个好专业补录情况等等,把信息差降到最低。推荐下面的社群服务,里面有专业答疑解惑,以及各种信息分享。# B. L6 Y2 T9 H% N, m! H% T
# e8 |4 B! T" w; {

4 s7 b5 U: |4 `一、刷高 GPA,申请奖学金
# E" {( [, M- J1 S5 Q; n) |0 @/ ?. A1 @9 k2 [+ a6 x8 E, X
即使你成绩差,也不要划过这条。7 ?- z5 ]8 e' m7 i* F! W7 _
因为很多大学奖学金名额在录取结束之前,都是没占满的,你 gpa 不行,但其他背景优秀,也可以申请到奖学金。
9 O# P0 f' O2 v/ [# `简历、PS、research plan 等等,能从哪个角度润色就从哪个角度润色。
4 z! e5 v6 s; n; m6 E; x4 m低 gpa 的同学这里刹一脚,你还可以问问申请同校的师兄师姐,他们申请的时候有没有核查成绩单。
0 [: s0 B2 H; @  A# A7 X1 ^剩下的请打开你想象力的大门3 H3 n+ `+ Y5 v! X# V
奖学金能减轻很大一部分学费的压力。一般来讲,欧美学校申请时间越早,获得奖学金的概率越高,要抓住合适的时间窗口申请学校!
$ L2 k) {% R( w2 Y' W8 [4 O申请奖学金看 GPA 和语言成绩/GRE/GMAT,所以题主的 GPA 一定得往高了刷,语言成绩越高越好。我交 4 万刀学费我同学只交 2.6 万刀,因为他 GPA 高申到了奖学金,一笔就能省掉十几万,拿到就是赚到。9 G3 @$ M% l) r  [/ a

7 q& \8 R, ~. D& t; _就我了解的美国申奖情况来说,gpa 的成绩都不低于 3.0 或平均成绩 80 分,在这个基础上越高越好;托福在 100 分以上,GMAT700 分以上。
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奖学金的申请时间和材料准备都很有讲究,好的时间窗口+充分准备的申请材料能大大提升拿奖概率。5 r. ?$ T% \) H/ o& Z
没有申奖经历的同学加入这个群聊,群里有不少获得美国/英国/澳洲全奖和半奖的前辈,他们会随时分享申请奖学金的经验和技巧(有很多低 GPA 也拿奖学金的同学!. 还有学姐分享毕业多年找谁写推荐信等等经验- @6 O' e! c# Q5 J+ s9 G. I
你可能会获得非常有用的信息:8 y+ [0 `1 Q1 l) y, f
二、在国外找机会找兼职挣钱  W; r! X) F1 h& ^0 h5 ]8 L

& V0 h8 C( p, S/ x" i. B  F我的情况和题主相似,家里准备了六七十万资金作为留学费用,15 年股灾亏的所剩无几。
9 D7 G* Y' k9 t+ N" i9 Y( D& r家里和我商量说不出去了,喊我留在国内复习考研。7 k' r6 l) q. U
8 b5 b% ?8 }! o) n; a7 I9 G: Q# k
最后我自己拿主意决定还是要出去。我自己的存款还有小几万块,都是大学兼职实习攒的,而美国大学没有奖学金的情况下,光是学费一年就要二十多万 RMB。找朋友借+期货上小赚了一笔+网贷凑够了申请签证的保证金和第一个 term 的学费,留了三万多生活费,没有犹豫就出去了。2 }0 t: _& Q% S- [, p9 z
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到了美国后,我加了很多留学群,包括搬家群,租车群,外卖群,论文讨论群,考试群等等,这些群的群成员以留学生为主,外加当地工作的华人和商家。% z7 a& o) }, ?
只要多加留意,就会发现初来乍到的学生群体信息差有多大。首先是家具,美国租房子真的只是租个空壳房子,配套家具啥都没有,所以家具得自行购买,其中最贵的是床。大多数新来的留学生都会去买新家具,一套下来得 500 美金往上走,而毕业生因为离境时间窗口短,他们会把家具低价倒腾出去,每件家具以白菜价抛售。% C/ x: F+ W1 ?2 D, ^
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发现了这种信息不对称后,我通过论坛、贴吧、留学 APP 和微信群等把需求方和供给方对接起来,在毕业生甩家具白菜价的基础上加个中间价,再转手给新来的留学生。2 t1 J1 h" O+ r
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第二是论文,小 quiz,课后作业,有这类需求的留学生一是通过咸鱼发单,二是在留学群发单。接这类需求,作为生活费补贴已经绰绰有余。当时接一个简单的数据清洗,然后把数据导入 Excel 中,就能到手 500 美金。
  p7 K" \- b8 n) d我开始大量接手这种单子,我能做的就自己做,不能做的超出能力范围外的,就转发给国内的学生做。/ `: O% P. `1 O9 I+ y
不要接国内的,活多钱少还要无限期售后。客户要找对,支付力强,转账爽快,单客净利润高的才是你的客户。
* O% B5 s+ i+ a' x" \$ c//我在这里再更一下,怎么去接这种留学生的单子。现在的闲鱼不是接这类单子的地方,那里竞争太变态了压价很凶。去加留学生群,什么滑雪群,美睫群,租车游玩群,然后加群友,经营 pyq,一般来讲,第一批顾客就会产生了。
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上面两个事情带来的收入已经足够支付下一年的学费和生活费了。除此之外,还可以去 ChinaTown 找馆子打工,虽然法律上留学生身份不允许打工,但是老板会睁一只眼闭一只眼,时薪在 13 刀(麻州)左右。
4 ?% H4 g& e4 P  V; K' Y每周合法工作 40 小时,留学生折一半算 20 小时,一周收入 20*13=260 刀,一个月 1040 刀(不算小费)。去中餐馆打工,留学生给小费很大方。波士顿房租 600 可以租个郊区地铁附近的单间,吃饭自己做日均 15 刀很够了。算下来打工的钱完全可以覆盖开支。; o3 S/ [% Z5 @: N: h) g$ A
北美地区的最低时薪在 7 刀左右(美国中部大农村),欧洲大部分国家在 10 刀左右。基本所有国家都允许留学生每周打工 20 小时以内。+ e( }4 F. I) l! I1 B4 w) o. a
或者通过在线外包网站接兼职做,例:freelancer,编程项目印度佬开的时薪都有 200RMB 一小时..3 C9 K8 z( X# B" |, y3 k# T
还有很多可以在国外做的活路。如果你有一些手艺的话,比如美甲美睫,在家里悄悄开个工作室都可以赚钱,并且这一类手艺属于服务业,报酬非常可观。(一定要注意该国留学生政策)。记得一句话这么说的:聪明的商人到某个地方,首先会问当地禁止什么。; b) d1 M" ?7 A# Z
再给一个思路,运营自媒体。我上面说的都是挑水人,你要想办法去做个挖井人,前期出水少,后期泉水汪汪。留学生做自媒体有题材优势,大可以一试。1 {" g3 s1 C( j7 G
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三、节流

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; B. L2 Z1 ^. F( s6 I! x  i租房:落地波士顿后,我把房子敲定在了 Malden 和室友合租,一个卧室月租 650 刀,水电费平摊,一个月固定支出:话费+房租(房租月交)+水电费加起来一共 800 刀,那个时候汇率是 6 出头,折合人民币 5000 多块钱。
8 o5 M2 m1 i  L. T" m市区的高级公寓,客厅出租也是 600 多美金,布置一下就是一个小卧室。
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  z6 Z! L; O% [6 ^1 x到达前一定把房子落实好,能节省很大一笔不必要的开支。临时找房子大多会被中介坑。在启程前,在贴吧、留学群里把室友找好,再提前联系当地租房中介,货比三家,把房子订好。- V, w3 L4 ^. i9 }
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吃饭:在欧美国家下馆子,昂贵的是小费。美国小费一般在至少 15%,也就是说不管消费总额多少,小费都是在总额上乘以 15%。有服务员的馆子会收小费,自助的堂食不会有硬性小费要求(KFC、wendys、pizzahut)。
2 e' B3 I3 l0 M$ O# T4 y: _3 ~" \) }有一次在中国火锅店吃完忘了给小费,服务员追了我半条马路。- k: m5 `; t7 t$ `) b3 m; y/ Y

. j2 u4 ^& r+ |6 Y; v6 c$ \( X而在家做饭能把开支节省下来 2/3。拿美国来说,一盒鸡蛋在中国超市的价格在 2 美元左右,一大袋鸡腿能便宜到 5 美金。多多留意论坛、公众号、当地华人信息网,上面会刊载集市信息,在集市里能以超低价格买到整箱的蔬菜水果。/ f6 s- H7 A9 }
波士顿的 hey market 每周六日有集市,都是拉美人从自家农场采摘来的新鲜蔬菜,还有水产肉类等等,那种 1 dollar 1 box 的水果和蔬菜,真的非常非常划算,在国内都见不着这么便宜的!
6 Q+ E5 I4 f" m' R有打算出去的朋友可以加入下面的群聊,群里汇集五湖四海的留学小伙伴,给还未出去的同学分享当地的租房攻略生活相关的信息(怎么换外汇最划算,当地租房信息,学校专业到底怎么样,中介有没有吹牛逼)
- N" ^& _6 O7 g1 r& z: Z) p让出去以后的你不踩坑。
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有钱有有钱的留法,没钱有没钱的留法。就算是美国这种站在留学费用山顶的国家,没钱照样可以去。除了我这种做法外,还有很多 CPT 过去半工半读的,虽然走的野路子,但最后和名校平台的一样拿到了大厂 offer。还有撸小贷出去的,边上学边还,心大的很,债多不压身,虱子多了不痒痒。- _$ h" Y: b% q2 I; n. B
钱不是路障,对未知的胆怯才是。
% e) \; P0 `$ W/ ?9 S# [) t! D给各位捧场的点赞的在座比个心。
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1 s# p( ^2 Y5 a& K; H8 g4 [ 普通家庭出身法学生是否应该出国留学? 有什么建议?-4.jpg 2 F) S( [! x; I; h, j

! p" s) l9 o8 n) b7 j+ D原文作者:艾艾 puppy% D5 n6 V. f8 }$ O: R" S5 q
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( O$ L1 w4 W' m- E0 `<a href="http://oia.zhihu.com/answer/2762754993/" class="internal" style="color: #0084FF;text-decoration:none;border-bottom:none;">
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恋恋日韩代 | 2022-12-26 18:15:49 | 显示全部楼层
不支持,估计你的语言类211大学而且未来要在上海就业应该就是上海外国语大学,你的本科学历不是红圈所认可的target school,为了保险起见,应该在上海读复旦,交大或者华政的研究生,这样能弥补你第一学历的不足,也能去到红圈更好的团队。你既然说你的经济紧张了,那就在硕士期间好好实习,读完国内的硕士就马上开始工作,然后工作三年再去申请美国的LLM,能有更好的申请结果,而且你的经济压力也会小很多,LLM的本意其实是给有工作经验的律师读的,你有了工作经验以后读起来事半功倍,能起到比小本读更好的效果。而且有工作经验的律师确实比小本更容易申请到排名更靠前的LLM.如果没有国内更好学校的硕士和工作经验,上外直接申请LLM的话,必须要学院最top的学生才能摸到乔治城,上外LLM申请本身不占优势,而你有了工作经验,以后申请西北,康奈尔,伯克利,甚至NYU和宾大,都是有很大的可能性的。
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