为什么开征房产税的压力会如此之大?

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查看8589 | 回复5 | 2022-7-23 07:08:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
百度上对房产税界定是这样的:房产税,是指以房屋为征税对象,按房屋的计税余值或租金收入为计税依据,向产权所有人征收的一种财产税。现行的房产税是第二步利改税以后开征的,1986年9月15日,国务院正式发布了《中华人民共和国房产税暂行条例》,从1986年10月1日开始实施。2010年7月22日,在财政部举行的地方税改革研讨会上,相关人士表示,房产税试点将于2012年开始推行。但鉴于全国推行难度较大,试点将从个别城市开始。2011年1月,重庆首笔个人住房房产税在当地申报入库,其税款为6154.83元。2012年8月12日,30余省市地税部门为开征存量房房产税做准备。房产税可以为筹集地方财政收入做出重要贡献,并有利于加强房产管理。3 G" H# G, i8 Y( R9 K) T
很明显,86年那个条例早不适用了,但新的准备从2012年到现在又有五年了,为什么开征房产税的压力会如此之大?!
科大小刘大d | 2022-7-23 10:51:20 | 显示全部楼层
因为等于自杀。
( W9 j: t/ B5 V1 L/ ]; _. {0 l所以前两年你们都觉得会来的时候,& `& p$ d* u$ c
我一直说不要做梦。, t+ T4 R) _( v- C
但现在大家都觉得应该会缓缓的时候,# F7 Y3 ]6 T  ]$ B5 D$ j
我反而又觉得难说了。
$ W/ X8 ?& l9 A1 [. _  W因为我突然发现它们也不是不敢自杀的嘛……
温柔善良小白兔 | 2022-7-23 17:21:22 | 显示全部楼层
谢邀。& I2 u! j( ]4 e. o! f6 G/ c% ^
我还是那个观点:小收没用,大收不敢。' ^0 T) y7 G, N) {( q
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重温一下19年央行的报告:
# q/ S0 F4 g' Z: A+ {6 A我国城镇居民家庭的住房拥有率为96.0%;
, @& Y4 z" f2 p6 n2 t- o2 Q% G有一套住房的家庭占比为58.4%;2 ?" H  ^# K8 n  ~% i3 e4 |) y
有两套住房的占比为31.0%;9 ~: l5 b# e/ p$ ^5 Y
有三套及以上住房的占比为10.5%;
- ?) i" J* `8 [9 {* L4 D户均拥有住房1.5套。
% l/ O3 c) v3 G0 s& w# i. z至少九成的城镇家庭是“有房家庭”,这是个基本事实。$ W: m+ _. ]$ H% b, a  S  D: N
* y% l& g  A4 m, a% R- ~
如果你小收,税基定得很小,那意义不大。
! O, a3 C% i, M& S( `2 ~上海早就收了房产税,去年是221亿元;而去年上海的土地出让收入是3323亿元。' Z& D% E  H. D( `0 h8 p. V
更不要提上海去年1.87万亿元的总税收收入。$ t3 @9 D2 ~! J& T1 m, z
上海也就收个两百亿,其他各地每年收个几亿几十亿,怎么填土地财政的缺?) z" j2 A8 [( ?: M! ?5 W% d
唐山去年的土地出让收入是210亿元,这还比20年环比跌了50%。
( ?8 q9 u- _" |/ h5 X( s你就算让唐山收房产税,就算只要求收去年卖地收入的十分之一。20亿,唐山也收不上来。* D* @! q, x9 |
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如果你大收,税基定得很宽,豁免标准降低,人人(起码过五成城镇家庭)都有机会为国家做贡献。) @8 h/ m; \4 y% n9 O
那这画面太刺激了。
0 B* v! Z: i1 f6 e4 l( r很多人聊宽税基的税种,喜欢聊“收多少才不会疼”、“什么区间合理”等等,我觉得没啥意义。
7 U1 h7 l9 a1 x* g2 f) s( H8 i多数人有份的税种,躲不开骂娘。聊人人都得直接交的税,核心在于征收能力。
0 q& c$ ^9 l7 n2 Z因为不管你怎么调标准,你是宽税基,你要解决大的财政缺口,因此最终多数人都得交。9 ?% }, n* u8 R# J* P" S. {. f
而我国这个体量,加上土地财政缺口之大,无论什么标准,都会激起以百万为计算单位的不爽。+ x6 g% _- ^6 |( m6 \; e% N
我怕税务那边编制不够用。
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" Z, X  M6 Q3 G: s, S5 k  s凭什么我房子估这个价?我觉得不值,为什么不能调低?$ Y" Z: ^) K2 ?/ X& g) }6 l5 H
第二套房就要多收?第二套房是买给我家小孩结婚的,六个钱包都掏空了你还来要?
: P" X' Z- N7 U' H# \" l在评估是否符合征收范围、和征收多少这俩阶段,已经可以全武行了。
) T" C9 Z; n' t/ G但最麻烦的是不交:我失业了,我老赖,我就是不想交,我真没钱但是现在卖不出去,我还有别的地方急着用钱,等等等等。* L  E# X, ]6 |6 v* B5 O2 J
你在大收,这是个宽税基税种,现在他们在抗税,你要不要强制执行?
3 i# U' @  ~% B, q2 ^你不上强制力,这税种就废了;
% n( j) E  P9 c; t你上强制力,胖友你以为强制力是无穷的?
. E0 d8 L( f% P  m别忘了这税特娘的是每年来一次。不要多,每个城市每年来5000户躺下的,地方强制力就不用干别的了。
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0 b0 }" V2 `2 _; Z& \  ?我国城镇居民去年的人均可支配收入是4.74万元,每月4000;中位数在4.35万元,每月3600。
/ U7 o2 F5 |$ ]去年全国的人均工资性收入是19629元,每月1635。我照可支配收入的比例来估全国,城镇居民的人均月工资性收入应该是2200元左右。
! Z4 i6 g. x7 A% `3 O1 J4 e你打算收多少?$ @$ G6 W* B- s
唐山城镇居民496万人,照户均2.55人估算,差不多是195万户。
6 V& k& u( [8 g1 u如果搞人人有份的房产税,我就当唐山有150万户符合征收标准。那唐山去年卖地收入的十分之一,20亿,每户平均也要交个1300元。/ T: r: e$ [$ n# c4 z' U% g
你觉得这150万户会是什么反应?( H7 f" o6 Q" y( O
别说用房产税替代卖地收入,就是补卖地收入的20%,大地也颤动。6 \. [# y$ J- s! ?& b
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以前我觉得房产税是算账问题,后来我发现这不止是算账,还是想不想过的问题。
3 `/ j: T$ y( g" d$ q) V$ t: `* p. ?4 W这是个直接税,“我家真有一头牛”,而且一刀割在了普通家庭最核心的资产上。6 Z, P' D4 [+ X$ h9 y  R
只听过呼喊“内谁来了不纳粮”,没听过“总兵大人我再交一点”。
! {/ s+ y2 N* c5 E' J% _搞窄税基象征性收点,真正的亏空靠抄些大户来补,再拉高间接的、隐形的税种。这个我信;* l& u( }' Y+ w- j* g
搞宽税基,全民直接再收一道,我不信。' z0 _2 k; ^; b8 [$ h; T. p
闲得无聊给自己一脚地板油?4 v7 ~6 y0 |# ?
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不过我还真挺想看看这画面。7 I  g' A- c( O9 l2 D: d
纳税是现代社会治理的核心,是上与下最真实的关系。一切词藻和花里胡哨的口号,都会被税扒皮,一层不剩。- Q3 U: I4 n3 ^$ c
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<hr/>闲聊公号:王子君的碎碎念。
一个月饼撑死你 | 2022-7-24 01:29:14 | 显示全部楼层
抵制来自于内部
执画你的容颜 | 2022-7-24 03:03:12 | 显示全部楼层
我不知道知乎上有多少房产税的回答是正经查过论文的,老实说关于房产税的常见争论早在10年前学界就已经有所研究了。对于房产税开征的难点,什么重复征税、征收标准和全国联网问题都不是最关键的。我想了下最主要的大致有这么几个原因。
1 P; I# y/ j1 t4 V( i6 [# T第一,房产税的开征会导致中央和地方权力格局的变化。自1994年分税制改革以来,中央和地方之间就形成了财权上移,事权下移的格局,直接导致地方政府收支紧张,从此走向土地财政的道路。而开征房产税就是为了充实地方税收,解决这一问题的。至于房产税能不能作为地方主要收入,能不能降房价,目前学界对此尚有争论。但毫无疑问,开征房产税会壮大地方政府实力,如果没有其他配套改革来重新划定中央和地方的职权范围,那其中的政治风险是很大的。
7 ]+ G2 p  j+ t! w第二,房产税改革面临极高的经济系统性风险。很显然,房产税的开征势必导致楼市震荡,造成连锁反应。一旦房子卖不出去,开发商现金流断裂,那银行的大量贷款自然就打了水漂,从而引发金融危机和经济萧条,在当前内忧外患的局势下这将是雪上加霜。此外,许多官员的政治生命也绑在房地产这辆战车上,为了自己的前途,他们自然也不会坐视这样的事发生。更何况,他们其中许多人可能正是住房改革历程中的受益者,本身手上就持有不少房产,因此对开征房产税持保留意见也很正常。
4 P9 h2 R$ l9 ~* _! r0 S5 h/ W第三,中国的产权法律极不明晰,征收房产税缺乏制度基础。城市内部的各种小产权房,房改房和经济适用房就已经很让人头疼了,而农村的土地集体所有制更是一个大坑。当然,房产税可以先不在农村征收,但农村的农地产权制度迟早也必然要纳入财税体制中。这其中最大的问题并不在于房产税,而在于农村的稳定和农民的生计。如果不提前进行规划设计,一旦农地产权制度改革出现问题,以农民的人口规模和农村的基础地位,将直接动摇整个政权的根基。7 r  X; @8 K2 i7 H
第四,房产税对于民众税痛感太强,政府征管能力达不到要求。中国的税制长期以间接税为主,大多数老百姓并没有直接向国家申报纳税的意识和能力,更何况房产税这种理论税基极广的税种?如果开征,以目前政府的人力和水平很难应付。一方面,中国的税务局老龄化和年龄断层问题严重,超编与缺人现象同时存在,自身改革压力就已经很大了,继续承接房产税任务的难度可想而知。另一方面,中国行政管理部门条块分割现象明显,部门间的信息交互和协同治理水平只能说有待提高,这也给房产税开征设置了很大的障碍。举个例子,美国等开征房产税的很多国家都设置了”断路机制”,即房产税超过家庭收入一定比重就不再征收。如果中国需要仿效这一机制,就需要税务、银行、民政、房管、公安等多个部门的信息共享和合作才能实现。然而不幸的是,至今不管在税收征管的法律层面还是在现实中的线下合作层面,这一局面都没能很好地达成。事实上,这一问题在中国所有直接税领域都普遍存在,这就是为什么富人的个税偷逃税十分容易。因此,如果房产税成功开征,那就不单单是一个税种的征收问题,而很可能标志着中国税制和政府治理体系的全面转型。  s) d( {4 O" i% O% `8 z/ G' V, U4 O
总之,目前看来,我认为中国确实没有征收房产税的条件。需要的准备工作太多,五年内看到希望已经是烧高香了。说白了,房产税的问题真就是骑虎难下。
设计张5 | 2022-7-24 04:10:02 | 显示全部楼层
因为土地出让金就是我们的房产税。3 x' m/ R, B, q& o$ O
两者本质上是一样的:居民付费获得土地使用权,ZF收费为居民提供更好的居住配套, \- |& g6 {2 ?
但有个关键性的区别:土地出让金是新购房者一次性缴纳,约占房款的70%左右,而欧美房产税是所有居民每年缴纳,约占房产估值的1~3%。
9 U8 M* e1 F. l$ J6 J! l# z由此带来2个问题:  F9 l; j7 n: [' e3 P5 A9 t8 |% Q
1,中国有很多人没有缴税,或者缴纳了一点点,就获得了较好的居住条件
; B. I4 P, Q; c: C' e& W2 Q$ w! B比如拆迁户、企事业分房,比如90年代几万块买的房现在几百万。他们是几乎没有为自己的居住条件承担多少税负,却因为投胎、运气、眼光而住上了较高的居住条件。
! s% B9 l, A  c  E* O- W想想你们城市里,那些叫xx苑,xx新村,xx几村,诸如此类的小区,里面有相当比例是我上面所述,其实占城市居民比例很高。# E% K6 y8 l$ ]
像一线城市,月薪几千的土著,住在上千万的学区房里,这在欧美是不可能发生的事,因为欧美的他们早就因为负担不起房产税而搬家了。(PS:仅阐述事实,并不评价是好是坏)7 g) a1 p* a, W
也就是说,这是一个:后买房者为所有居民买单的过程。很多大城市底层土著,应该感谢新市民们,如果没有他们买房缴税,你们哪能享受到如此便利的地铁、高架、医院、学校……- @: i- i6 u$ }! h8 P4 B
正因为纳税对象少了,收的税又不能少,那就只能无限提高税基了。因此必然会造成,新房价格无比的虚高,只有足够高,才能收到足够税,才能承担的起对应的配套投入。! [1 m( \( Q" }) L; s9 @
这其实也是为什么中国房产价格无必畸高的核心原因。1 ?5 r- o( D9 I
2,土地出让金是一次性买卖,需要不停的有新购房者。1 p0 z$ a! {, H# J7 u8 c0 o0 X0 p
这也就是为什么,我国地方ZF非常热衷于在城市近郊,搞各种XX新城概念,什么高铁新城,奥体新城,滨江新城,临海新城……(有时候我也纳闷了,滨江临海倒好说,风景好,高铁奥体什么鬼?你家离高铁奥体近,难道你三天两头坐高铁、去奥体?)
/ T/ ~; w2 L% A$ P* w6 `因为老城区拆不动啊,没油水可榨了。我投再多的钱,也只是利好二手房价。还不如把资源分配给新城,新城土地拍了,我才能收到钱继续去打造新城。
" S# f, E6 w1 {: q如果城市化进程加速阶段,倒也好操作,每年天量的人口进城,总归需要买新房的。
3 r% V' x9 P- z/ a' \! R9 c但这种摊大饼模式,总有一天要到头了,能进城的早进城了,进不了的你把他榨干了也买不起城里的房。
6 k: }7 }% J  e; O) X$ M所以房产开始暴雷了,少有人接盘了。2 N/ T0 K1 M( ]8 m1 ~; \' Z/ F$ t
究其原因,就是这套玩法玩不下去了!你不能指望永远有新人来帮你买单,房产市场总有一天要进入存量市场。! W- y# o" w* v3 R- u2 S" M2 N6 t

- [% n  M( h/ T% y5 F6 g! ]) A1 l5 A 为什么开征房产税的压力会如此之大?-1.jpg
" H1 \$ z1 L( I  n1 A$ i: Y1 S! B; `9 |/ b- D; |) ]" c" J3 E
为什么开征房产税的压力会如此之大?-2.jpg 4 r: _% ~+ ^# h3 |
所以,之前房产税为什么不收,因为土地出让金足够。! c& ^1 g+ W- X5 k% H
后面肯定会收,因为土地出让金未来肯定难以为继。
: o4 x9 P- `$ U5 T) [+ U地方政府公务员工资要发,学校医院要建,高架地铁要修,而绝大部分城市土地财政比例都高达50%甚至100%以上。
8 w4 c6 ^4 U' L那么必然会选择新的财政来源,也就是房产税。像欧美国家,地方政府的最主要收入来源也是房产税。
" y# M$ W& g1 l0 H3 \  h: P0 q; W4 j
! q1 H8 K4 X- @我推测,大概率会这样收:
0 C3 K1 V6 p( [( Q$ z0 n0 `比如新购房XX年内,暂不收房产税,因为他们已经刚刚交过一次土地出让金。
3 U3 c+ N7 q8 c- f, Y购房满xx年(以土地使用证日期为准),先收xx%。
2 C& g/ v9 }& G# |再过xx年,税率提高到xx%。
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