因项目停工交房无期,武汉一楼盘业主发起「强制停贷」, 如何看待律师称「或涉违约,应采用法津手段」?

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查看7694 | 回复5 | 2022-7-12 02:30:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
掏空6个钱包买到的楼盘却停工了,怎么办?武汉时代新城项目业主给出的解决方案是:强制停贷!1 {4 ^6 k; e6 S5 u. s
这份近日在网络热传的“武汉时代新城全体业主强制停贷告知书”(以下简称告知书)显示,“武汉市汉南时代新城项目逾期交房数月,业主多次现场维权仍无实质进展,数千户业主(已售房源且未结清贷款)决定,若该项目在限定时间(2022年8月1日)内仍未全面复工,业主将强制停还银行月供。”; b6 m7 G0 e8 i, U5 U
7月10日下午,《每日经济新闻》记者通过微信联系上了时代新城业主代表李先生,他表示,“业主们确实已经有这一打算,目前业主代表们也正在对该告知书进行完善,将在近期联系业主签字,并将该告知书寄给相关政府、企业、银行。”
) [' C9 p  y# G对此,北京金诉律师事务所主任王玉臣7月10日下午通过微信告诉《每日经济新闻》记者,“如果未经法院判决停贷或者没有达成停贷协议,贸然停贷购房人往往就成了违约方,征信就会受到影响,还可能被诉到法院,甚至还可能被法院强制执行。”
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8 `+ ?8 C3 q; j: g3 V' U 因项目停工交房无期,武汉一楼盘业主发起「强制停贷」, 如何看待律师称「或涉违约,应采用法津手段」?-1.jpg
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; n  ^6 A* F" i( K停工的武汉时代新城项目 图片来源:受访者提供
房企烂尾-兹事体大,破产影响房地产泡沫信,不兑付也能继续拖着。
3 c2 A( k" ~$ g8 U地方财税-稳增长,不断上大项目维持市场热度债,即使出问题也有中央兜底,有恃无恐。
) x- f/ T" i) w城投平台-融资负债,承接地方财但计入企业部门杠杆,未来剥离风险都是有可能的。
5 A7 L& r2 i) r" d/ `这个利益链条上谁都可以违约,唯独居民不能违约,居民断贷-涉嫌违约信用受损,拿不到房也不能中断偿债。0 U. X8 l; g% r# ]/ X7 I% u' P+ @6 t+ T
为什么居民部门偿债这么重要,因为一个链条上所有人赚钱的前提是居民负债接盘,不接盘,地方财税、房企、站好位置的投资者都没有收益。负债接盘,土地财税有了,房企回款有了,投资者也能高位变现,银行收着利息,lpr下行贷款执行利率跟着下行,那就调低存款利息,银行该赚多少还赚多少。
5 \/ [* w, ?6 R现在问题是居民涨价去库存时接盘了啊,钱包也透支了,未来的负债也加上了,贷款利息都不少还,既得利益者反而违约了。前面劳动积累的储蓄和未来几十年的收入都一次性给了出去,是利益相关者内部分配不均还是欲壑难填呢?3 _- H7 ]( `2 w6 U
最后,再谈谈放水,很多中产伪中产跟着别人造势放水,其实超过市场需求的信贷都是有成本的,超过实体产出利润能覆盖的信贷都是有风险的。房地产下行中,70%首付的风险在购房者身上,30%只要房子不跌去2-3成风险也还在购房者身上,但如果各地不断的降低首付比例,加上首付贷,首付分期等隐形杠杆,风险可就在金融体系了。
8 ?3 G1 m  S: V! V% G! L& g) B$ o但银行毕竟自有资金占比有限,大头都是储户或者投资者的钱,应贷尽贷到底是拿谁的钱在豪赌,真的出了事又会拿谁的钱来填窟窿。美国次贷危机发生、兜底、填坑是21世纪金融不稳定性研究非常好的样本,可惜人们很少从历史中学到教训。9 J/ ^# R0 @& ]3 z9 v' [8 ]
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中国哪个年代的人最有可能成为最后一波房价韭菜?
123465432 | 2022-7-12 17:26:38 | 显示全部楼层
送给部分律师一句话:人,得先吃饱饭,再谈道德,谈信用
, E# v1 }4 q4 q, g2 C7 b我不是法律专业的,但我大三的时候有个民法大佬来我们学校讲座,这大佬说的话当时觉得是扯淡,进了社会才知道大佬不愧是大佬( D. e+ m" \  v" u) v0 u) A
他的原话记不清楚了,主要意思就是现在有一部分律师,动不动就列条文,动不动就是你们不懂法,自认为自己学了点别人不知道不了解的东西就是自己是对的,实际这些人最多只能达到及格的水平,真正优秀的律师绝不会只认条文,不论人性(这八个字是原话)。法律是对人的规范,人之所以和其他动物不同,是因为人有人性,换言之,法律是对人性的规范,人性有善,有恶,法律要做的,就是保护人性的善,惩治人性的恶(这也是大概的原话)。但是,有一些律师,对一些挑战人性底线但不违法的事搬出来法律条文支持作恶的人,指责受害者的做法违法,这是没有人性的行为,法律不是让你干这个的,优秀的法律工作者,要做的是尝试把这种挑战人性而又不违法的事情列入条文里,来惩治人性的恶,而不是拿着一成不变的条文去保护人性的恶,这是不对的。
! F3 \& k# E/ d8 F大致就是这个意思,大佬参与过民法的制订,年纪挺大了,特别和蔼
+ e/ T5 o" C( \3 Y" U9 S" ]& ~说实话,当初我并不理解这些,到了社会之后,才发现原来不合理却合法的事儿数不胜数,而能做出这种事儿的,基本上都是要么有权要么有钱的人,普通人是没有能力做这样的事情的0 F# V# p+ |- T7 Y$ V4 x
就像烂尾楼,你搬出来条文,说买家的贷款是借银行的,你楼交不交工和贷款没关系,不还就是违法。那我倒想问你们一句,监管账户的钱没按规定给这事儿你们怎么就不去说说呢?要说你都说,买家不还贷款违法了,银行不按规定把监管账户的钱给开发商就不违法了?只说不能把你们怎么样的买家,不敢说银行一句,那你们还来说什么?7 w! U: z- S( |0 K
失信?倾尽家财买的房子都拿不到手,辛辛苦苦挣那么多年的钱都没了,还得在未来几十年接着还,贱吗?失信就失信了,饭都吃不上了,还在乎你一个失信?
5 x$ r. j+ a# ~人人失信等于人人都不失信; Z/ C. i9 M/ Z0 G9 f: f" J5 a
最后,我就想说一句,有些人,真有种就把全国到今天为止三十多个楼盘拒绝还贷款的人全给列入失信人,不列进去,你们全都是怂炮。我话就放这儿,就是真不还,这些集体拒绝还贷的人也不会失信# _' ^0 M! d( M5 y: b
我看是列条文的人说得对还是我这个不懂法只懂人性的人说得对
小兔5913803988 | 2022-7-13 02:54:43 | 显示全部楼层
你给他讲理,他给你耍赖,你给他耍赖,他给你讲法!2 t* B- f' Y" N7 @0 D- j
不闹不解决,一闹就解决,小闹小解决,大闹大解决!
( {3 x  ]7 V  z9 s运行多年的维稳体系是否也应该与时俱进了呢?能否把问题和矛盾消灭在萌芽状态?而不是等着脓疮一直腐烂发臭!) ?$ S; w7 D" `9 m! P5 A

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+ ?% \6 z5 |) J* S感谢江西老表开了个好头!
7 M. {- Z" M0 O烂尾楼背后是一个个家庭难以承受之殇。因预售监管资金被腾挪,项目停工、烂尾。对于业主而言,一边要为银行“打工”还贷,另一边还要担忧经济形势不好被裁员,疫情之下,这是无数购房人的心理投射。
( v9 Q/ F. O  S. E! ?* D! \, N只不过,从之前浩浩荡荡的被动“断供潮”,到如今业主主动要求强制停贷,集体停贷成为弱者走投无路之下的呐喊。( V; \% M# K, j# D

# i. j9 l) e% ?- t0 | 因项目停工交房无期,武汉一楼盘业主发起「强制停贷」, 如何看待律师称「或涉违约,应采用法津手段」?-2.jpg 6 c" q3 v6 `( X) ?$ A
一场中国楼市历史上从未出现过的现象——集体停贷,正汹涌成一股大潮。4 V  ?3 f* D' J
景德镇市恒大珑庭业主决定强制停贷;
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郑州市郑西鑫苑名家四期业主决定强制停贷;
- b8 C" V- ]+ H, v% p2 g太原市泰禾金尊府业主决定暂停还贷;, m" U7 g% P# V
商丘市恒大名都二期业主决定强制停贷;$ O9 x# C1 g& i( U2 Y9 Q7 c
宿迁市恒大悦澜湾业主决定强制停贷;/ u% R2 [0 A; r; ?" k+ I3 |5 l$ ~
南阳市阳光城丽景花园业主决定强制停贷;
2 J# ?" H' c! ~5 t& p  O武汉市恒大时代新城业主决定强制停贷;
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漯河市恒大悦府业主决定强制停贷;
9 S  u8 g) q1 S. l, B/ P- f郑州市啟福业主决定强制停贷;5 L5 v2 Y. e7 j. P" \; X! o8 R5 j
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* ^! B2 n  @9 t) g! |长沙市恒泰长沙芙蓉悦府业主决定强制停贷;  l- f# p* R. Z9 T
新乡市平原新区恒大三期半城湖业主决定强制停贷;# T- p- g+ A0 s8 W( V
周口市恒大时代新城业主决定强制停贷;( \! X7 D' k4 p1 V
西安世茂璀璨倾城二期业主决定强制停贷;+ W9 H5 L. O8 f, f# F5 U
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因项目停工交房无期,武汉一楼盘业主发起「强制停贷」, 如何看待律师称「或涉违约,应采用法津手段」?-3.jpg
' M+ `& R9 f# u% l6 }/ J+ i  业主买房,按合同约定,付了首付,又按揭贷款,钱到了开发商的口袋,楼盘却成了烂尾,业主还得月月给银行还房贷,这可能是最糟心的事情了。
" Q( b: E6 u! W# q7 F       这里有一个问题,业主付的购房款以及银行按揭贷款都是先进入政府相关部门的“监管账户”,那也就是说“专款专用”。政府设立“监管账户”的目的就是为了防止开发商挪用资金作其它用途。哪么,监管账户上的钱又是如何让开发商挪用了呢?难道监管部门“聋子耳朵样子货”,就是个摆设吗?
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有人说,如果这几千户业主都停止还贷的话,银行会受到很大的影响,银行把钱贷给了业主,却无法收回贷款。但这个事情最受伤的难道不是业主吗?业主把自己一辈子的积蓄都拿去买房了,首付可能都把家里掏空了,房子烂尾,交不了房,还要一直还贷款,他们才是最惨的。" N, V/ b7 G- \% c0 y! E. Q
银行虽然损失贷款,但是银行放贷不审查抵押品吗?房子主体结构未封顶为何就发放贷款 ,而且为何将按揭贷款资金划入非监管账户?银行对预售资金未做好监管,也是房子出现烂尾的一个原因,银行也负有责任,而且银行出面与房开及相关部门去解决后续问题,肯定比业主要容易,凭什么把风险全让业绩承担?
7 a; a+ }- W; h: F) [* F& k0 c1 E开放商违法,主管单位和银行违规,业主不但要停贷,是否可以起诉这几家单位赔偿损失呢?
- w2 K) i3 j; N2 u0 a有人总结了人生三大幸事
5 k( I% W0 ^2 L7 P# P7 s1:买房没有买到烂尾楼,4 J. J- {0 t" k" Q3 r
2:出去吃饭没有挨打,* ]7 @/ \8 c# `; I, B3 U  c
3:钱存银行没有丢。
cjz123S | 2022-7-13 10:17:20 | 显示全部楼层
江西那边把窗户纸捅破了,全国这些碰到烂尾楼的倒霉业主跟着停贷的肯定会越来越多,这些业主买的价格也基本都是前两年高位入手的,看到现在各种首付优惠利率下降本来就气,结果又摊上烂尾,加上疫情大部分人日子也越来越不好过,凭啥还要继续还贷,地你当地政府批的,钱银行放的,房子开发商盖的,你叁就是穿同一条裤子的,怎么可能没责任,所谓征信变老赖这些一旦不在乎的人多了,也就成了民生问题,拖不了也躲不了。
给我一抹红唇四 | 2022-7-13 21:55:38 | 显示全部楼层
作为一名施工单位的驻地项目人员,我是很有兴趣来说两句滴。0 a, d8 p5 A# N
我想还是匿名比较好一点。(第一次匿名): w# ?5 x+ |8 P8 G4 }  S
以前工程之所以敢垫资,那是材料方可以欠款,阶段工人完工后垫付一半就可以。剩下的什么时候完工啥时候给包工头。
8 _' Q. X9 d. a  j现在的施工材料都是阶段性付款(可以欠第一阶段,第二阶段开始付第一阶段)。
- V% w6 b5 z8 x/ e! y工人进场就要付进场费,达成某一合同阶段要付其完成部分的80%。
( }  k2 ^+ `# f+ c8 y而给甲方那边要钱真的太难了!!!T﹏T
6 f+ c( s5 l5 P3 t即使是合同里的进度款,通过各种手续后,最快也要晚上一个半月。最最致命的就是某单位的承兑票!!! L4 ^  t- t5 z" X: p
同理,甲方不给钱的话,就给不了工人钱,给不了材料商,只能叫工人停工,甚至组织工人堵甲方大门。8 Y/ X7 w" _# x0 b9 v0 t
就说堵甲方大门的事,在我这里一点都不新鲜。当年还是技术员的时候就和工友们一起在某省会城市堵过省电视台的大门呢。
; e5 @' t1 p, w- q好家伙,那些家伙们一个个穿的人五人六的,还真不是没钱。上午我们几十口人堵门,下午就把进度款给付了!
: v2 V# W. X' H. c3 b1 C4 Z, @6 L0 \再说说关于业主的强制停贷通知书的事,你这楼不能按期交付给业主,本身就是违反合同了。你也没个准信说啥时候一定完工,凭啥要别人按期还月供啊?
8 P+ L3 x" l0 Y: Y6 o5 ]; w) Q1 _别扯啥又是银行和业主的借贷关系,地产单位是担保人啥的,是不是穿一条裤子,自己心里没点B数嘛?搁哪骗谁呢,没人信!
9 L$ F- n9 f9 w: j# ^+ }, x施工单位延期没有完成进度的话,你们是咋办的?心里没点数嘛?8 O( e8 y% z7 z" a$ m6 V- u: q
查环保不让施工咋回事你们自己心里没数嘛?; E7 R) c1 u3 o4 ~6 Z, }9 o* w1 `1 @% ~, N
城管因为这不行那不行罚钱,我们认,但你们加倍数还那么理直气壮?
: t; A, J# R0 Y( H9 d* h/ P9 s7 a又是要我们写延期证明,又是扣工程款。又是罚款的。怎么延期交付给业主那里又哑巴了?
" _$ `8 h$ ~4 }& Y9 T: I合着同样的延期问题,你隔这玩双标处理呗?8 o9 L% X0 i5 U  }! T
真的辣鸡!气死我了啊啊啊啊啊啊啊啊!!
7 J1 M+ I* _# d2 ?分割线——9 G7 X  ~) U4 [, u
卧槽,一叫醒来居然这么多赞,我心里慌得一批啊!(幸亏我有远见先匿名了。)
7 Q/ S( n8 V& S0 L$ f8 w既然大家有兴趣想了解点,那我就再说几句吧。但请千万别再点赞了,自己想心里明白就行了。1 W  P5 d$ V# _, h! `7 I) d
好多人会有疑问,这工程为啥总是延期呢,既然也有人出钱,最后咋就变成了烂尾楼了呢?
. D' y- t. i1 k: Y5 E其实,某工程启动的时候,房产公司,包括承建单位,工程预算部门早就大概算出成本了。1 H& v3 B2 }: `4 |8 e' H2 m
以二线城市某房产公司某新开发小区为例:6 c+ a1 a6 R; I7 Y7 K
售价大概1万6平米左右,算上所有的费用(包含各种税务)预算成本顶破天也就2500块/平米(刨除公共所属面积后)。" @6 `  B3 O1 Z9 M1 ~# Y
说这些的目的,就是想说理论上业主交多少钱可以先保证楼房能盖完。(事实上业主交付首付款的时候,这些开发商卖出的部分已经全部从银行那里拿到手了呢。)
2 P( L% s8 h" K* _, W' J/ V) ?但是,即使有某些领域层层剥皮,到了开发商手里,利润都是至少翻几倍的!2 [# v/ v. U8 {! b
之所以甲方能在楼房没有盖完,先拿到全部的房款,依然会出现烂尾的情况,那是因为:
: I* B3 ~, g/ m0 T# _) i  ——卖出房子的分额,没有达到预期(不是成本的预期,是预算的利润预期!)
, W- H8 K/ t$ n* z这种情况的特征一般为:8 C* n0 P' i# E# U- w( Y
1号地先施工的,但干了一半就停工了,而工人们却去2号地干活了。
1 E& A+ M* n5 x) C' j这是说明:
6 H9 b0 t$ Z  e- C. A+ O1号地施工只是象征性的施工来给想买房子的人看的。2号地买房的业主有掏钱的啦,有人会问,那啥时候1号地能施工呢?8 ?+ k4 }& U6 V  R) P$ n- h
这就看整体销售的份额到了那种程度了。如果开发商广告做的好,有80%的房子有人掏首付了,那大概率至少是能够全面动工滴,至于进度的话,要看甲方是不是挪用这笔钱了。(实际这个钱,业主掏钱的时候,甲方已经从银行拿到全款了
+ j3 }& z9 l! @- I/ B# k  v如果广告打的不理想,前期销售不好,比如说卖出的份额没有达到预期,那大概率只是会象征性的施工。7 |3 q/ |( D2 r, [0 ~
这个时候只拿出预售资金的响应比例,先做卖的最快的那块地。啥时候卖的达到预期目标了啥时候全面开工。(这种烂尾的概率最大了!)! ^  E1 k3 i2 C3 [3 S" i# Z
当然,同时开发商会用一些手段来吸引业人们去买房子。
( z$ [! v1 R, W* r3 t. U8 n比起——让我们的工人假扮买房客户去售楼部排队啦,各种促销啦,啥假装熟人给优惠啦等等等等。
! ^2 o: ^" F3 O: L( w最离谱的事就是——当年我踏马从某省会施工,叫我带工人去下面郊县假装买房子的。我也是醉了,哈哈。8 R1 O7 W+ P9 _" S7 N
基本上前期,施工单位的工人十天就有2天有扮演“大款”买房的机会。
  e# ]" X! c5 `咱虽然没当过演员,但是俺觉得俺的演技也算得上奥斯卡影帝级别的啦。毕竟咱扮演大款的次数太多了。至少几十处售楼部有咱得买房登记呢。可是现实中唯一买的二手房还踏马欠着房贷呢!T﹏T
5 u$ m+ V9 x, Q' f更可笑的是——实际上工人可能一辈子都没有的机会住的进这样的房子(市一环)!T﹏T
4 E8 v/ B: n  G! ^! P) p; X但是——如果甲方即使试用了各种手段后,依然没有达到预期,那基本可以说这些房子就是烂尾楼了。
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