如何看待德国财政部长「不同意欧盟从 2035 年起禁售燃油车的计划」?

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查看1683 | 回复5 | 2022-6-25 09:43:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
德国财政部长林德纳当地时间周二表示,德国政府不会同意欧盟从2035年开始停止销售新的燃油车的计划。
8 I: v2 l6 q5 w8 F4 _林德纳在德国BDI工业协会主办的活动上表示,燃油车仍然有市场,因此这项禁令是错误的,并表示德国政府不会同意这项法案。$ b; P. W5 o7 ?& |; o. {- N7 x
去年8月,欧盟委员会首次公布了逐步淘汰内燃机汽车的计划,要求到2035年将新车的二氧化碳排放量减少100%,并最终在2050年实现碳中和。
( U; a4 c7 _' A! r: E6月8日,欧洲议会全会以339票赞成,249票反对,24票弃权的表决结果支持欧盟委员会去年7月提出的立法建议,决定到2035年禁止在欧盟境内销售燃油车。按照普通家用轻型车15年的使用期限,这项禁令将确保欧盟到2050年实现温室气体零排放的目标。
. ?; e7 X  R9 D' X$ t3 l2 Q+ E这项法案还需要得到欧盟成员国政府的一致批准。因此在德国政府明确表示反对之后,欧洲的电气化进程的速度被降了下来。
A巴比伦 | 2022-6-25 11:02:56 | 显示全部楼层
没啥,这不财长林德纳么。
# E+ u) j% ]' i& e2 `3 G% Y' X3 n林德纳属于德国自民党,德国自民党本来就是右翼党,主张经济自由主义,所以很正常啊。( p. M8 Y0 l2 ?" V  X/ ?
财长并不是德国的态度,林德纳说话不算,德国政府目前是个三头怪物。
猫猫的心痛斡 | 2022-6-25 15:55:11 | 显示全部楼层
我这话放这,等中国电动车真的输出到欧美各国,海外年销千万辆的时候,就会出现如下新闻:! Q; d8 t; G7 V& Q( ]& D
1.电动车芯片收集驾驶者的个人信息1 z& L) ?+ r5 z" v
2.而这些信息会上传到中国9 ~* z2 Y- f8 z& M0 L
3.中国可以随意掌握你的个人隐私,可以因为中国的国家安全利益,随意操作你的车6 O* z" z$ U7 M" m, r; m
4.美国先停止禁售中国电动车,五眼联盟紧随其后7 d2 k9 t% B& C7 @) ^5 {1 D  \
5.美国游说欧洲各国禁售比亚迪,蔚来等
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经济就是政治,政治就是经济。9 |4 T) d' Z  v+ K
等几年后,我要把这个帖子翻出来证明我预言的正确性。
吐吐狗 | 2022-6-26 00:59:21 | 显示全部楼层
说个题外话,不太好想象德国高速上跑到200左右电车的续航情况# x/ V1 g% I% T* J; X
如何看待德国财政部长「不同意欧盟从 2035 年起禁售燃油车的计划」?-1.jpg ) U( m# |0 k6 f2 B% J
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https://www.zhihu.com/video/1523221481227722752( `0 l  ?+ w9 l0 k$ z# e" N' o

$ z) ]  S$ R+ {2 h<hr/>有两组数据挺有意思
* _/ [" M  m# f) C" }' h$ ]第一组数据1 D8 y+ `) }6 j/ {
2022年第一季度德国前10大品牌销量排名(来源:德国联邦汽车局)' R1 W6 x# [$ v2 P8 c# Y3 h! t
    " I1 J6 h& S2 R) b' s/ e& O3 G
  • 第一名:大众(112,025 辆,-14.4%); i7 n9 C' s1 ^' R
  • 第二名:梅赛德斯-奔驰(57,602辆,-7.6%)
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  • 第三名:奥迪(53,036 辆,+4.2%)% ]: t2 K9 }$ [) _$ |& L5 c
  • 第四名:宝马(52,245 辆,-11.0%)" [) A  P0 H4 v' K! y7 {( j+ G4 L
  • 第五名:斯柯达(37,206 辆,-7.8%)- z, {: ?: s2 g9 H/ O, `! C/ g
  • 第六名:欧宝(34,681 辆,-16.8%)
    ; w1 L0 d* d0 T5 M. X" u" i
  • 第七名:福特(31300辆,-12.9%)/ z% t, e* d' d: o( S# v
  • 第八名:Seat(29,383 辆,-3.4%)0 u$ F7 j) l) H- [
  • 第九名:现代(23,431 辆,+10.4%)) G& D: A; M& s- L
  • 第十名:雷诺(19,735 辆,-24.9%)" ~+ n7 [% p3 _/ T7 X
德国本土汽车销量前几名BBA、大众等,基本代表了燃油车时代德国队巅峰,可以称之为燃油车黄金一代- [& r; t8 V. s) M

$ M) s8 s' K' x1 Z, }+ q 如何看待德国财政部长「不同意欧盟从 2035 年起禁售燃油车的计划」?-2.jpg
( _3 m* x+ ?8 a, V. r# ^1 Z' Z第二组数据:  c2 b+ d. U* M3 |& O* A
2022年第一季度德国销量前十的车型# c8 h' Y0 F8 `! M* Z& j+ c

    % x4 A( G8 }5 q
  • 第一名:大众高尔夫(24,557 辆,-7.7%)
    4 B* g* v0 ^3 s
  • 第二名:大众途观(15,405辆,-20.6%)
    3 z' {* X2 }; g# [; ?( d5 H( w
  • 第三名:大众 T-Roc(11,245 辆,-15.6%)0 r$ r$ q. F, i& y2 b) M+ O
  • 第 四 名:MINI(10,136 台,+0.4%)
    2 m: q- N, @5 b+ I. {: Y
  • 第 五名:欧宝 Corsa(16150辆,-16.9%)
    3 z0 q6 K9 b" k1 ^
  • 第六名:菲亚特 500(10230辆,+45.6%), ~. A6 [- }4 G0 F. s5 q- ~
  • 第七名:奔驰 C 级(9766 辆,+10.8%)1 \% `7 k" O9 E# h0 y9 f
  • 第 八名:奥迪 A3(9756 辆,+10.7%)
    - R1 [2 z7 k8 M. F
  • 第 九名:宝马 3 系(9749 辆,-14.5%)
    4 ]; w# g0 B6 h& D  X3 [9 S
  • 第 十 名:奔驰 GLC(9687 辆,+14.6%), p! D5 O" ?/ i% S1 ]6 Y( X4 g$ G
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2022年第一季度德国电动汽车前5名
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    # n1 N' q4 N/ }
  • 第一名:特斯拉 Model 3(9483辆,-4.9%)
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  • 第二名:特斯拉 Model Y(4925 辆)
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  • 第三名:菲亚特 500e(4644 辆,-16.6%)
    % o& F+ S. ]$ h! z; [* Y
  • 第四名:现代 Kona EV(3905 辆,+5.2%)3 u6 f" Q9 Q  I& k# c6 D: i9 r' w
  • 第五名:BMW i3(3550 辆,-5.5%)
    $ g- m8 c1 H, N- m. f# B" u# l0 |
燃油车德国队黄金一代,全世界都有着恐怖的品牌影响力和收割力,在电动车时代,竟然在本土都掉队了!3 N) V$ Y2 T# n' @% y0 K9 Q/ t
德国财政部长:挥刀自宫?不可以不可以…
朴贤旭贤v | 2022-6-26 09:38:00 | 显示全部楼层
嘿嘿,一直扮“圣母”的德国,这下扮成了“圣母婊”;
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1 N- b2 `+ e7 `7 d9 N整个欧洲汽车工业,差不多有一家算一家,一直有种“只有老子会造车,别家只会造垃圾”的幻觉,欧洲喊“环保”几十年,我一直奇怪,德国奔驰、宝马、大众;法国雷诺、标致雪铁龙,在新动力系统研发上一直没什么动作。几年前曾有过大众高层来中国无证试驾比亚迪唐的新闻,然后,就没有了……
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. R) {* K: D+ l& d; U也许傲慢的欧洲姥爷们压根就没把中国、日本的竞争者当回事。
一个国家或个人最可悲的事情就是,自己想法很好,但自己没能力玩,本来想用这个想法玩死别人,结果作茧自缚,被别人截胡了,自己被玩了。
' V) w, p" B; b2 p* T一个经济体的核心竞争力,是大企业、高端技术的核心竞争力,小企业都是给大企业配套的,被大企业带领着发展的,大企业是产业链的龙头企业。龙头一旦完了,后面跟随的小企业会全部完蛋,这是基本的经济规则。
4 z5 O8 G7 t& P% Q举个例子,为什么德日的机床产业很厉害?一个很重要的原因就是机床产业最大的下游客户是汽车,德日的汽车强,没有了汽车产业的配套需求,机床、机械、等等很多行业都会有问题。% l, U  ?- K# I) R
日本德国的汽车产业,就是经济的龙头,无论服务业多么发达,龙头完了,配套企业就完了,然后服务业就完了,经济就蚌埠住了。澳大利亚的矿业,就是经济的龙头企业,无论澳大利亚的金融业服务业多发达,矿业完了,其他的产业都是无根之木,会顺着倒掉的。
6 a4 E) {. {% s# v' S, B9 M这就是为什么世界五百强很重要的原因。) _+ N: q% i) `4 c. ]' l. ]
欧洲的现状是:单一市场较小,大量中小企业企业创新能力不足,大企业面临中美日韩的激烈竞争,老百姓歌舞升平两三代人,社会竞争意识不强,经济活力不足。美国是大企业主导的经济,中国是政府主导的经济,和欧洲不一样。这种情况下要发展经济,欧洲人走的路子就注定需要和中美不一样。$ K4 `4 t* j: B+ \& S2 Z
欧洲人想到的不一样的路子就是:和美国人,日本人配合,或者单独自己玩一个套路,把自己优势产业的未来发展,标准,话语权搞到自己手里来,维持现在欧洲在全球产业链中的地位。而不是依靠激烈的市场竞争(美国这样的),或者艰苦奋斗,准确的产业规划和经济发展控制能力(比如中国这样的),实现经济竞争力提升。# c2 t- k; r* F6 m8 }* Q
第三次工业革命欧洲啥都没抓到,而且近几十年经济发展很慢。以德国为首的欧盟,总想搞个大的,能够超越工业革命红利,给自己的现存产业,比如汽车,高端工业,飞机,机械,自动化等产业打出一个新天地。/ B+ p: |! P& W* q! d
这样的话,就能一直维持自己在高技术工业领域的优势地位,让后进国家追不上来,自己永远躺在产业链上游,过舒舒服服的好日子。, _' u) i4 {- O/ X; V
这样,美国人依靠货币和科技革命引领全球经济,吃肉;欧洲人建立高端工业防火墙,让别人都进不来,喝汤。世界经济秩序万古不变,国安民乐岂不美哉?
0 \) h% Q1 t% c8 b7 z但是,欧洲是要全球出口的,而不是全球采购,欧洲不能和美国一样打贸易战,打了贸易战杀敌300自损1000的。那么,欧洲就要想办法,想一个智慧的办法,既维持自己的出口不受影响,又可以将别的国家的优势产品挡在门外。
  D& D$ `) [2 q7 o这么智慧的办法是什么呢?就是环保,不打贸易战,占据道德制高点,便于形成国际舆论,完美的隐藏打击别国产业的核心目标。
" M2 C* c/ T" r* Y8 D欧洲工业整体发达,所以全力以赴推环保,这样,环保达不到欧洲标准的石化,钢铁等产业就被隔离出欧洲市场了。
% p) B9 E1 L# ~欧洲飞机造的好,那就收碳税,噪音限制。不用欧美发动机的飞机就得交税,不能在欧洲飞行。俄罗斯的飞机制造商就被清理出市场了。) v5 h3 u% e0 g( b( e, Z8 K
欧洲的能源工业发达,汽轮机,新能源装备等不错,所以就反对火电,反对核电,反对水电,这样就可以用清洁能源压制别的国家了,自己用清洁的天然气。
" }" [+ i4 _( I8 a: X& J3 o欧洲汽车工业,内燃机,变速箱等发达,所以就自己干小涡轮机,然后搞排放标准、干新能源;排放不达标,能耗大的汽车就被清理出去了。
2 w  D2 S9 S6 T0 _0 Q2 @8 E什么环保,绿色,创新啥啥啥的,嘴上全是主义,心里全是生意。& O9 G. `2 N& m( y4 H0 K6 b: m
为了生意,欧洲推碳达峰,京都议定书,环球变暖这样的话题不遗余力。欧洲推出了环保小刹憋这样的快乐儿童,走火入魔了。
; z* k5 n" W2 A: l环保是好事,我们也要求环保,要绿水青山。现在欧美人排放10,我们人均排放5,所以我们人均排放拉平到一样的水平,大家一起人均排放8,保护环境,这样好不好啊?6 I& t% D1 u0 R; M8 _
这时候欧美说了,不好!!!,绝对不行。1 k  b$ }! [( \, a' I: C" w
这就是院士回答柴静的问题了,中国人是不是人?引申一下,发达国家之外的人是不是人?$ N6 U; t$ f& _! b( z) l
二三十年前,欧洲狂推臭氧层破坏,说空调用的氟利昂破坏臭氧层,南北极都是大洞了,地球快完了。现在为什么不推了?二三十年前,是西门子,阿里斯顿,伊莱克斯,飞利浦,松下,东芝,日立这些企业被中国家电开始挑战的时候,现在为什么不提臭氧层了?因为这些企业的家电业务基本上被中国企业搞死了。
/ W, E' A' [3 t* P; @9 U+ v现在的空调还用氟利昂,只是新型号的氟利昂制冷剂,环保型的。以前是用氯氟烃类的氟利昂,现在用氢氯氟烃类的氟利昂,虽然环保,但对臭氧的影响还是有的。可是现在没人叫这个事情了,彻底的销声匿迹了。
% b) K% f. [# }用政委的话说,欧洲就两种国家,一种小国,一种不知道自己是小国的小国。" G" ]# R% o/ l  t/ A
欧洲人实力不行,行动能力也不行,但总想搞个圈套,把别人玩进去,欧洲自己没有美国的影响力和军事能力,没有中国的执行力和勤奋,没有俄罗斯资源和强硬,最后的结果就是作茧自缚。
  i3 C' ~; B, G; |( R新能源就是这样的,欧洲人认为自己可以引领汽车新能源,搞个大的,制定相对激进的产业政策,最后把中美日韩的汽车企业挤到市场边缘,自己掌握汽车市场话语权。/ l; T- j5 D  W9 B3 O
结果,美国创新能力加上中国的制造能力和产业链配套,新能源汽车产业,欧洲人玩脱了。
+ o$ I  D& d3 m以前跳的最高要禁售燃油车的是欧洲。那时候欧洲人新能源汽车技术领先,美国车不行,中国差的远,日本车反正欧洲卖不动。
/ j& @9 f! P% w; g现在跳出来说不禁售燃油车的也是欧洲。这时候欧洲在新能源方面全面落后中美。
. r. L! K7 t/ G4 ]& A; X' b早上五点钟睡醒手机写的,现在中午有空改改。  }6 i$ |$ Y1 T, S1 p. Y3 \
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吃完午饭补充一点儿3 s. N$ |& y2 Y: x
我做过新能源汽车产业链企业的总经理,行业上下游还是了解的,宏观经济、产业竞争、企业管理是老法师,本行了。
7 i6 X: k% R' }; n# J关于电车和油车谁环保的问题,争论这个没有任何意义。
* M4 |4 p4 i, r; S- N追求真理不是政治家,企业家考虑的事情,政治家考虑的是国家利益最大化,企业家考虑的是企业利益最大化,真不真理都是为了这个服务的。# {6 o- ?5 [+ L, ^+ J
当然,你也不能信口雌黄,这样你说的就没人信了,也就实现不了利益最大化了。
3 B1 s! X+ p  I4 P) \6 l举个例子,你说百事好喝还是可乐好喝?你喜欢喝那个,就说哪个好喝;你说饮料好喝还是污水好喝,显而易见,数量级的差别,肯定是饮料好喝。
6 K! g0 `* T4 t) j- S4 R/ P7 U电车和油车谁环保的问题,就是百事和可乐的情况,在环保方面没有数量级的差别情况下,哪个对我们有利就哪个环保,哪个对我们不利就不环保。7 i+ n6 l8 c+ r' N7 [9 B
欧美人空调开23度环保不?也不环保嘛。专注于一个维度下比细微差别,就会掉到细枝末节的坑里面,影响你对总体的判断,做事要抓主要矛盾。$ S5 t8 \6 s# C( r9 R; t& O/ k
目前,德日面对中美在新能源汽车领域的竞争,压力非常大的,其实德国还好,有欧洲共同市场,日本压力更大。
( z3 @; s* s" v* E+ b, M# E目前新能源汽车产业,基本上中国就是最重要的制造基地了,特斯拉的车子,标换了,里面的硬件和比亚迪、吉利,基本上没有啥区别。就是一台中国制造,使用中国绝大部分硬件技术,贴美国标的车子。
5 G! U. C- [  v0 K2 J) W$ S  j作为对比,目前奔驰、宝马的国产化率分别为80.01%、79.66%,2010年时产化率分别只有27.09%、37.55%,花费了二十年的时间,也就80%的国产化率。目前特斯拉的国产化率多少?95%,而且在快速增加,很快就会100%。
: |/ }1 u5 ^$ _( P1 K* Y: ]一方面说明,德国企业技术保护的问题。另一方面,是国内的配套企业能不能满足奔驰宝马的需求?或者说,二十年时间过去了,高端油车的零部件,我们和国外还是有差距。. n- N' @4 _$ F0 R( @# w
特斯拉三年时间从零做到100%,也正好说明了我们的新能源汽车配套领域的技术能力。
/ s3 B7 Z: q- ~9 v' H* T0 r1 k这对于德日是很严重的打击。
3 ^  v# `( d' \他们做惯了汽油车,以为我们要花二十年也追不上,结果,我们几年时间追上了。  ~* a& ^1 K. T/ ~, K
所以,才会有丰田蜗牛一般的新能源车开发计划,2030年才能大量车投产。那时候,全新架构的新能源车已经遍地都是了,滑板底盘也可能遍地都是了,油车改的新能源不会有人买的。
, p3 Y7 q9 ]: O1 e8 R9 c不是丰田他们傲慢,而是按照油车的玩法,这个计划就应该这么排的。
% z, t% u% K6 C  A1 B所以,现在德国和日本肯定坐不住了。
# b. J0 j9 b- |0 V再加上今年国产汽车的出口,局势是很严峻的。
4 O- Y" {, q' t3 h5月汽车月度出口达23万辆,同比增长35%;1-5月份出口108万辆,同比增长高达43%。在2021年中国出口的新车总量就已经达到201.5万辆,世界排名第三。
5 B2 B1 {* P$ s5 P5 g% {: @4 W第一名日本,出口382万辆
' I: v6 l' r- }7 c5 j$ M0 \第二名德国,出口230万辆# A9 z: d. B) ~0 s1 b2 y
我们今年估计汽车出口会达到270-280万辆
# ~+ U1 j6 J2 G而且,新能源车的出口,和以前不一样,以前是出口亚非拉,穷国居多,现在不一样了。,2021年,中国新能源汽车出口量排名前十位国家依次是比利时、孟加拉国、英国、印度、泰国、德国、法国、斯洛文尼亚、澳大利亚和菲律宾。
" p& Z- G5 d- Y其中比利时卖了11万辆,比利时的人口和苏州市差不多,苏州市一年汽车销售量不到四十万辆。6 }8 t, _7 Q6 o4 |( R
想象一下,假如你是上海市,制造油车,电车技术很差,隔壁苏州一年电车卖了四分之一还要多,而且你和苏州是统一市场,你怕不怕?. ~7 ?" p6 n0 w' i- V
所以,德国必须想方设法保护他的汽车工业。8 q/ W3 i* W* n  R
俗话说的好,留给中国队的时间不多了。  [" ~- v, s& X  O4 {) p4 a
# i! Y3 d( C# k  m
如何看待德国财政部长「不同意欧盟从 2035 年起禁售燃油车的计划」?-1.jpg
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