为什么所有理由都支撑房价还会涨几十年,却仍有许多人会认为房价不涨了?

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查看9515 | 回复20 | 2021-6-25 21:24:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
每年都有人说房价到头了,说房子没人买,说房价太高了,然而现实中房价稳定上涨了几十年了,而且有卖就有买络绎不绝,而且房子真不贵,那那些看空房价的人到底是什么奇怪的脑回路?以上房价均指一线城市。
123464665 | 2021-6-26 00:27:10 | 显示全部楼层
剔除不涨的城市,剩下都是涨的。
" R# o- s5 v$ d" y自发忽略70大中型城市已经越来越多的出现房价下跌的情况,不少还是省会城市,以0.9为通胀参考去数一下有多少个中大城市跑不赢通胀,这个是一阶数据,一阶趋势会数数就行,比如16年以前跑赢通胀多少个城市,最近几年跑赢通胀的城市数量。
) l: a; O3 p) u0 E, @+ R二阶数据一般是历年平均增速的变化趋势,比如16年以前的中大型城市平均涨幅怎么变,和最近几年平均涨幅的趋势,想要看真实情况,勤快点弄个Excel把数据拉一下,就是数据多点罢了,做个简单的图趋势很容易判断,这些简单的处理或许相对更有意义。
枫丰漫漫漫s | 2021-6-26 02:13:53 | 显示全部楼层
房价上涨当然不是必然。只是稀缺城市的方便上涨才是必然。你一下子框死了一线城市,那说的就是废话呢。北上广深这种城市,房子总归稀缺,通胀又是发展大国的大趋势,一线城市房产价格上涨就成了一句正确的废话,没有人不承认,但是也和这个国家的大多数人无关。未来的几十年,还会有大量城市房间不涨甚至下跌甚至下跌也没人买,却没有人关心这个。
W767 | 2021-6-26 12:41:22 | 显示全部楼层
随着第七次人口普查结果出炉,各省份的人口数据也慢慢出来了。# q0 Z9 V% g/ x
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如果房价未来的决定根本是人,那么谁能解释一下,为什么专家的理论在数据面前那么不堪一击?
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我举个例子。1 p* s: E% M1 n
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8 P0 n: X! F8 C6 l7 ]( J  l这是泰安,是山东省五岳之首泰山所在地,房价绝对不便宜。
& q* W5 }3 T' Y( ~# [- M) a但是很多非本地人不知道,泰安只是一个GDP2000多亿的地级市。2 k9 B! e" |1 c# S& g8 {! f

+ H" s+ v' ^' N7 F- C 为什么所有理由都支撑房价还会涨几十年,却仍有许多人会认为房价不涨了?-2.jpg
: b/ L" i  M+ h! @, P" W: `% L我对比一下,山东省会济南房价; s" f4 T# u' G
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作为人口大省的山东,这次七普显示,人口已经突破一个亿。省会济南在兼并莱芜后 人口已经达到1000万级别。
- z- }7 a( B. F- X* k而济南的GDP直逼山东另一个强市青岛。数据显示,2020年济南全年地区生产总值达到10140.91亿元,首次突破万亿大关。
- C7 _1 C+ L! e2 U一个万亿经济规模,人口千万的省会只比泰安这个地级市的房价高不到5000元$ c; r8 x8 X, h( T3 W
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  K5 y- N& c. T, [5 z这还不是最让人震撼的,下面才是干货...% h4 B& c! N9 z% I
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2 ~+ T& u1 @6 }泰安还是山东全省唯一人口负增长的县市!
0 l7 b& k, }  P) e& H5 `这才是最让人震惊!
, A9 e2 D4 p0 w7 A我在举个城市对比一下泰安房价有多么的神!
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1 k$ U6 [9 @( {; ]8 r9 H" S这是湖南省会长沙的均值房价。
$ Q4 ~! l" H' U) e+ d长沙是一个比山东济南,青岛还厉害的强省会城市。
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- }! ]4 j2 ~" ?2 B% K人口同样的千万级别" ]( s% p$ z2 w2 `1 [2 F% J
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并且还在不断暴增。  c# d) |& S$ d1 U6 [* w
而它的房价 不仅远低于山东的济南,青岛,甚至低于泰安这样人口负增长的地级市。+ i4 {1 M% `9 T8 x
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' J" P$ i( v- N* p是什么震碎了我的三观,又是什么在维持着所有科学理论都否定的现象?难道是一种神奇的力量……: r+ X. k; t( K

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蒙古醫生 | 2021-6-26 17:35:10 | 显示全部楼层
想太多了,几十年?
7 s, q7 i. A* q/ L如果民国元年你置业,无论北平南京上海,且不说军阀混战北伐,日寇来占领一回,中华人民共和国都翻天覆地。
1 e6 I4 r; i: n' B( j( b其实看五年就足够了,当下最久的限售期也就是五年,房子当然现在已经不是随便买随便赚的时代,你问问燕郊20000~30000接盘,然后现在14000~15000腰斩价求售都卖不掉的人群?即使有燕郊的例子,但是依旧有大把人群以投资为目地,买不到深圳就去买东莞中山,买不到成都去买乐山,买不到西安去买咸阳……~~试问以后卖给谁?
7 s. r# m; \* N- c) j/ i但是好的楼盘,依旧有三年翻倍的可能,依旧可以躺赢。
温柔的再见徘 | 2021-6-26 21:18:02 | 显示全部楼层
哪来的所有理由支撑啊?一线城市房价难道没跌过吗?$ X; ~! }5 H0 v
上海17年开始阴跌到20年,20年下半年开始上海学区房政策炒作了一波,到21年上半年高中名额分配政策又利空了一波学区房,现在处于横盘僵持阶段,大概率又要进入阴跌周期。16年以前就不提了,买了就挣到。但如果你是17年买房的,那对比现在的房价一起一落几乎没有变化,但是3年来的贷款利息就是实实在在的亏损。近3年来,最适合上海买房的时间是18年下半年,房价整体跌去了10-20%,到今年年初涨回了17年的水平。但是即使如此,除了部分第一梯队学区房有明显的收益以外,相对利息和交易成本,普通住宅根本谈不上挣钱,贷款利息那么高更谈不上保值。7 ^" n: M: R/ z* y7 ~8 N: _5 c
用过去的经验套未来能实现的话那么人人都是巴菲特了。买房能否挣钱看你买在什么时间。如果房价涨幅连你的贷款利息都达不到,那么就是妥妥的负收益,没资格笑话其他的理财产品收益太低。
123465194 | 2021-6-27 04:24:13 | 显示全部楼层
因为要给年轻人信心,& \  o/ d+ y3 p5 M" k; l
比如某城市通过调控房价的行动,让全市平均房价在数值上没有太大变化," L8 M' m. U8 D4 K/ v6 x
这样使得即将面临买房的年轻人相信是可以靠自己努力加班996挣钱买得起房的,5 E0 M$ k5 ?  a% P0 X3 r
这样他们就会在本城市加班996,挣首付,同时在本城市缴社保,缴税,, c; D9 Y8 e2 W
年轻人加班996,让老板更有钱,更有钱的老板在本市就能更愉快地消费,* q- m7 _$ ?$ E
老板的消费传到更多老板的眼里,就会吸引更多的老板一起来本市开更多的公司,
' w4 z/ \6 u( }另一方面,缴了两年社保后年轻人可以用刚需身份在本市排号买看起来房价还不算高的房子,) x+ E0 h( I* L
而本城市就拿年轻人的社保钱养土著老年人,拿税收去修房子修路,养公务员,去招商引资,
+ p: E! D! a! A' r- G5 h5 U: G$ h1 j土著老年人就更有动力打麻将、养鸟、遛狗、喝茶、跳广场舞、打隔断、收房租、等拆迁,
7 s7 U6 u: S# c- x8 q% k排号的年轻人的数量也给予本市涨地价的信心,让房地产公司在下一次土当中拍出更高的价格,: V) I* w8 B& k
高额的土地出让金则可以给公务员和宣传机构发更多的奖金,让他们有动力大力宣传本市,
0 T3 C9 |9 [1 |" V. k- U修好的房子和路则提升了城市形象,配合本市的广告提高了知名度,越来越多的人来本市落户,
; S; m4 r" i, h6 a  I- F招商引资开出的优厚条件则吸引更多企业来本市投资开公司,# U& b3 h) g. f1 F( j% f6 N
更多的公司增加了更多的就业岗位吸引更多的年轻人来就业落户,3 E% j( h3 P; D- E
更多的年轻人来落户,促进了本市商业、交通和旅游的发展,
! `7 H0 @, d9 Q( F+ i2 C! s高额的土地出让金还可以让本市更有力度推行拆迁,让本市土著分到更多的房子,6 w; z& d  N3 s; e
本市土著还能拿着高额的补偿款排号买新房子,排位顺序还在年轻刚需的前面,! G4 R  o* c2 F3 Y5 X' j
最终本市、本市土著、本市公务员、本市老年人、本市老板都收获满满,盆满钵满,心满意满,; y4 g* D% u% v* l3 _
本市的年轻人也依然充满信心,觉得房价看起来硬是要跌了,明年继续加班996挣首付,
  ~% v# d( t4 `# p% D0 B9 j这是个大家都很满意的结果,皆大欢喜,心情愉快,6 W; l2 e7 H4 P& S& B5 @, F
而这一切都建立在年轻人相信是可以靠自己努力加班996挣钱买得起房的基础上。
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如果年轻人不相信可以靠自己努力加班996挣钱买得起房,
: v! t; z. G3 C- F" `. |那么年轻人就会选择躺平,老板的员工都躺平不加班,老板就赚不到钱,
" g* C5 J' T, X老板赚不到钱,就不会猛烈消费,也不能吸引其他老板来做生意,提供不了更多的就业岗位,% @- m# M/ ^6 h- w9 j, X" g
年轻人选择躺平,收入就不高,缴的社保和税收也不高,+ _; I$ ?: ]& n. ?2 q/ b
本市的社保就会出问题,财政也会出问题,老年人和公务员的待遇也会出问题,
2 z& k0 a' s' \年轻人选择躺平,不去排号买房,开发商一看本市没人买房,也不会花高价拍地,3 C  ^/ c6 n6 m. _- k
没有高额的土地出让金,本市也不会大兴土木拆房子,本市土著就要一辈子守到老破旧房子住,+ z+ {: N) h( A: x4 _) M* t
年轻人选择躺平,本市的宣传机构也没有办法做广告吸引更多的外地年轻人来落户,( k% X& O4 v$ a* A
没人落户也没人就业,本市的商业、交通、旅游就发展不起来,
! h, V4 W7 y* N' v' Z2 t最后是本市、本市土著、本市公务员、本市老年人、本市老板都不满意,
/ S3 o( T& @% t3 v不但大家都不满意,本市不想躺平的年轻人就要离开本市,去其他市缴社保,, l" L# C, k8 D+ k
进一步削弱了本市的商业、交通和旅游,! X$ A  h: z; {. P4 r4 g. f) \
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$ G& m; ~0 [3 [+ e6 w所以并不是有的人天真,认为房价不涨,6 p, E2 R4 n, P4 |! V# C3 o( ?
是必须要让这部分人认为房价不涨,大家才能都收获满满,盆满钵满,心满意满,
Sibyl686 | 2021-6-27 08:04:44 | 显示全部楼层
先问是不是,再问为什么。
+ P. Y6 [+ K; ?+ q) V) s  H( M( g3 d之前已经从 短期看金融、中期看土地、长期看人口角度进行了讨论:4 b8 A. v8 ?  S9 u
疫情过后房价是跌还是涨?从金融、土地和人口角度都不支持房价再涨几十年。
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$ W) s/ y$ Q5 Z6 X当然你要说是类似于CPI这种每年涨1-3个点,那是必然的。因为温和通胀基本上是每个国家都会选择的经济政策,货币进行一定程度超发,这种超发体现在价格上就是上涨,体现在工资里就是工资自然上涨。而我这里默认的是价格上涨大幅超过工资上涨,比如超过5个点以上。% L. h& A' x) H4 [
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第七次人口普查数据刚出,头些日子大火的央行工作论文,知乎上进行了大讨论:
, n& U. Z+ h+ n# e9 E- |) _& M/ X" p关于我国人口转型的认识和应对之策看下摘要,人口我今天就不谈了,大家直接知乎上搜七普就行,讨论够多了。
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上面这篇大讨论的时候,大家看的很热闹,但不知道有没有人注意到这一篇:7 }9 G. r9 C( U( u" x

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信贷标准、杠杆激增与经济增长 ——基于居民杠杆快速上升的视角
- x1 ~) j0 `' [, f5 s% }1 |6 T5 s+ b这一篇看起来也相当有意思,我们来解读下内容。
& Y$ @+ b0 Q; T  z5 u8 k3 j第一点:居民部门杠杆率大增是引起经济或金融危机的根本原因之一,而中国居民部门杠杆率以及增幅已经很高。- P: `5 Z: t) q" v& v
鹤立鸡群的香港住房多么恶心想必大家都有耳闻。
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第二点:居民部门杠杆是被企业部门转移过来的。
. d: L( R) _! b" g  e9 `这里写的很隐晦,当然事实确实如此,只是没人承认。5 t6 o- ^7 J& A7 X) I
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是不是事实看图就知道了,而且是通过什么、如何转过来的,来看这个问题的人都心知肚明。
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( o7 s) Z9 u- B$ i' b第三点:居民部门加杠杆对经济的不良影响大于企业部门,尤其是由于贷款引起的居民部门杠杆增加。+ Y7 h" h, b5 [' y( W! ]  ]* h
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. U" Y+ M7 y( O( E( B居民部门杠杆激增负面效果大得多。
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" g; J3 Y3 Y* [/ t. d第四点:居民杠杆增加大幅抑制消费& |. J1 m2 u$ M/ U% u( ?' Q
现在讲内循环,内循环本质就是去除掉出口、投资后的剩下的唯一马车:消费。& ?8 I4 g& l8 g5 b; ]
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/ J9 Z0 l) `# N: V  Q1 v% ^: J' L论文结论:
6 G: e6 P4 J  A5 a居民部门杠杆副作用更大,会抑制居民消费导致内循环失败。
+ U2 U6 G; W* J$ d5 [5 ^宏观政策上要避免信贷刺激的经济增长,信贷支持企业经营时、必须严格控制居民部门杠杆。" [, h2 W/ P' O& M- p2 H3 A/ h
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看半天,没发现哪个理由支持房价继续大幅增长几十年。
( [2 K% I& C4 e' q注:
$ l: I6 s: x, @) H+ u: H  V本人有房、属于高收入群体,所以不要说我是酸。6 G( i- D1 a# B7 H8 y
我看待房价从来不是情绪化的、私利的,而是站在中国健康发展100年的基础上,站在普通老百姓都能过上安居乐业的基础上的,毕竟我就是普通老百姓。
老爹的臭丫 | 2021-6-27 14:07:54 | 显示全部楼层
所有理由,十几年,你怕不是活在梦里。
- T  M6 ?, ~0 _3 i; ~/ u房价上涨的理由我可以给你找100条,相信你已经坚信不疑。( G6 r8 V) Y& v% e. C
房价下跌的理由,我也可以找100条:7 r8 C' Y3 h1 q
比如,房价收入太高,严重泡沫,深圳34年收入才能够买一套房。3 ~: e# X+ O* p
空置房太多,可以看看小区的亮灯率,据说有8000万套。
+ m" ~6 C( a- }. T  A链家公布的数据,北京5环内,200万套空置房,既不装修,也不出租。# C4 F! K+ U* p2 W% ~
房子供应充足,人均40平,户均1.1套,都居于国家前列。
+ [) J! g5 f. `/ F3 r居民杠杆超过60%,边际杠杆率太高,都接近了日本楼市泡沫前水平。# V* W: |* U' `. X1 K
总体债务率高居不下,已经到了270%,不断突破历史新高。
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7 X( `9 ~& V$ q% _但是有用么?房价还是在涨。" k; s4 d6 ?$ H4 y: a$ d4 [% K
房价的本质就是货币,货币占70%,土地供应及政策占20%,人口占10%,0 f' v4 L! F$ X4 M, }! _" `
抓住主要矛盾,房价走势就非常清楚了。
* N; Z. S$ y$ l- s最后,大家可以关注公众号额,和知乎内容不重合,凡是关注我的,都发财了。
* w& C' J* e1 C9 b7 Z& u0 q我是时代之,一个独立投资人¥心理咨询师,关注金融投资及自我升级,更多干货,欢迎关注公众号jingji-xinli,或者微信搜索公众号“时代之”。
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万众瞩目2017 | 2021-6-27 19:55:12 | 显示全部楼层
今天刚好简单算了下房子价格,二线城市,100平房子,2.5万一平,首付30% 75万,贷款175万30年还清,还款总额约297万,全算上就是30年372万,每年12.6万差不多每个月一万,工资多少就不用吹牛逼了,招聘网站上最准。
# a4 x9 _0 }7 Y/ M9 S. A- [* |不是房子贵,是人太贱了,拿自己几十年用时间换来的钱去买一个钢筋混凝土几十年的使用权?我也是想破脑袋都理解不了,可能这些真的没有理解人会死很久。
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